[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17759":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},17759,85481,"закрепление за наставником на 60 дней?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1036","31890970732916147449","Valri","VA","#047857",null,"13 авг. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"обучение",false,2,3,0,222,"\u003Cp>Коллеги, у кого как на практике обстоят дела с допуском к самостоятельной работе.\u003Cbr>\u003Cbr>Мы обучаем работников в УЦ.\u003Cbr>\u003Cbr>Когда приходит работник, проводим вводный инструктаж, и первичный.\u003Cbr>\u003Cbr>Затем ждем пока в УЦ его обучат, проходит недели две не меньше (при этом работник работает).\u003Cbr>\u003Cbr>После обучения и проверки знаний оформляем Стажировочный лист и допуск к самостоятельной работе.\u003Cbr>\u003Cbr>Так сколько времени работник может быть не допущен к самостоятельной работе и как избежать нарушений, в случае проверки?\u003C\u002Fp>","Коллеги, у кого как на практике обстоят дела с допуском к самостоятельной работе.\n\nМы обучаем работников в УЦ.\n\nКогда приходит работник, проводим вводный инструктаж, и первичный.\n\nЗатем ждем пока в УЦ его обучат, проходит недели две не меньше (при этом работник работает).\n\nПосле обучения и проверки знаний оформляем Стажировочный лист и допуск к самостоятельной работе.\n\nТак сколько времени работник может быть не допущен к самостоятельной работе и как избежать нарушений, в случае проверки?","2025-08-13T10:49:20+00:00","2025-08-13T13:41:15+00:00",[28,58],{"id":29,"number":19,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":36,"rawContent":37,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":38,"reactionUsers":39,"reactedEmoji":13,"comments":40,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":57},85489,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10141","17230400073388443264","Денис","ДЕ","#0F766E","\u003Cp>По такой системе не избежать нарушений. \u003Cbr>\u003Cbr>Продолжительность стажировки и допуск устанавливается работодателем так что хоть без допуска к самостоятельной работе, но тогда \"наставник\" будет отгребать по полной.\u003Cbr>\u003Cbr>Как вариант менять УЦ, на более оперативное, либо сами обучайте. Потому что 2 недели сотрудник должен не работать по факту) а если сотрудника график 2\u002F2 и с ним что то произойдет (как у меня было, НС в первый рабочий день) табель выдаст всю вашу систему и придется фантазировать. \u003Cbr>\u003Cbr>И первичный инструктаж проводится после проверки знаний)\u003C\u002Fp> ","По такой системе не избежать нарушений. \n\nПродолжительность стажировки и допуск устанавливается работодателем так что хоть без допуска к самостоятельной работе, но тогда \"наставник\" будет отгребать по полной.\n\nКак вариант менять УЦ, на более оперативное, либо сами обучайте. Потому что 2 недели сотрудник должен не работать по факту) а если сотрудника график 2\u002F2 и с ним что то произойдет (как у меня было, НС в первый рабочий день) табель выдаст всю вашу систему и придется фантазировать. \n\nИ первичный инструктаж проводится после проверки знаний)",{},{},[41],{"id":42,"parentId":13,"author":43,"date":14,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":20,"userVote":21,"reactions":56,"reactedEmoji":13},52903,{"id":44,"username":45,"name":46,"initials":47,"color":35,"avatarUrl":48,"groupBadge":49},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":50,"name":51,"icon":52,"color":53},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Денис, очень интересный случай и редкий, травма в первый рабочий день после приема на работу. Пожалуйста, опишите подробнее обстоятельства несчастного случая. Я думаю это будет поучительно и познавательно для большинства СОТ.\u003C\u002Fp>","Денис, очень интересный случай и редкий, травма в первый рабочий день после приема на работу. Пожалуйста, опишите подробнее обстоятельства несчастного случая. Я думаю это будет поучительно и познавательно для большинства СОТ.\n",{},"2025-08-13T11:32:49+00:00",{"id":59,"number":20,"author":60,"date":14,"isSolution":18,"text":67,"rawContent":68,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":69,"reactionUsers":70,"reactedEmoji":13,"comments":71,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},85504,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":12,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":50,"name":51,"icon":52,"color":53},"\u003Cp>НЕДОПОНЯЛ: Вы глаголите: \"После обучения и проверки знаний оформляем Стажировочный лист и допуск к самостоятельной работе!!!!!\"....... Получается, Вы его уже допустили....И вопрос: \"Так сколько времени работник может быть не допущен к самостоятельной работе...?\"........ 1) Допускать к самостоятельной работе можно только после приобретения обучаемым устойчивых навыков безопасной работы. 2) В Стажировочном листе руководитель стажировки делает отметку о возможности допуска работника к самостоятельной работе. 3) На основании записи руководителя стажировки кадровики  издают приказ о допуске работника к самостоятельной работе...... Кстати: Требования к порядку проведения стажировки на рабочем месте работодатель устанавливает своим внутренним нормативным актом.\u003C\u002Fp> ","НЕДОПОНЯЛ: Вы глаголите: \"После обучения и проверки знаний оформляем Стажировочный лист и допуск к самостоятельной работе!!!!!\"....... Получается, Вы его уже допустили....И вопрос: \"Так сколько времени работник может быть не допущен к самостоятельной работе...?\"........ 1) Допускать к самостоятельной работе можно только после приобретения обучаемым устойчивых навыков безопасной работы. 2) В Стажировочном листе руководитель стажировки делает отметку о возможности допуска работника к самостоятельной работе. 3) На основании записи руководителя стажировки кадровики  издают приказ о допуске работника к самостоятельной работе...... Кстати: Требования к порядку проведения стажировки на рабочем месте работодатель устанавливает своим внутренним нормативным актом.",{},{},[72,79,87],{"id":73,"parentId":13,"author":74,"date":14,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":78,"reactedEmoji":13},52926,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":12,"avatarUrl":65,"groupBadge":75},{"id":50,"name":51,"icon":52,"color":53},"\u003Cp>А может Вы путаете понятия \"Стажировка работника по охране труда\" и \"Стажер\"? Это термины, которые отличаются тем, что стажировка — это форма обучения ПО ОХРАНЕ ТРУДА, а стажер — работник, проходящий стажировку, т.е. получает практический опыт работы, осваивает новые навыки и адаптируется к требованиям конкретной должности.....  Тем более, что минимальная продолжительность стажировки на рабочем месте по ОТ — 2 смены (п. 31 Правил 2464). Максимальный срок зависит от вида выполняемой работы и квалификации работника..... Когда-то БЫЛ!!! ГОСТ 12.0.004-2015, так он рекомендовал для работников рабочих профессий и младшего обслуживающего персонала, имеющих соответствующую требованиям безопасного выполнения порученной им трудовой функции профессиональную квалификацию, рекомендуется проводить стажировку от 3 до 19 рабочих смен......  И ЕЩЁ: Обучение по охране труда проводится в первые 60 дней!!!!!! после приёма на работу или перевода на новую должность.....Это означает, что работодатель обязан в течение 60 календарных дней после приёма на работу или перевода на новую должность провести первичное обучение сотрудников требованиям охраны труда.Однако это не значит, что сотрудник может приступить к работе и параллельно проходить все виды обучения. Работодатель может допустить работника к работе только после проведения всех видов обучения: инструктажей, обучения требованиям охраны труда, первой помощи, применению средств индивидуальной защиты и стажировки на рабочем месте.Это требование установлено Порядком обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утверждённым постановлением Правительства от 24.12.2021 №2464........ А Обучение по охране труда В СЕБЯ ВКЛЮЧАЕТ:\u003Cbr>\u003Cbr>инструктажи по охране труда (вводный и первичный);\u003Cbr>\u003Cbr>обучение оказанию первой помощи пострадавшим;\u003Cbr>\u003Cbr>обучение использованию средств индивидуальной защиты (СИЗ);\u003Cbr>\u003Cbr>стажировку на рабочем месте (для отдельных категорий работников).\u003Cbr>\u003Cbr>И обязательно следите за датами, ЧТОБЫ НАКЛАДОК ПО МЕРОПРИЯТИЯМ ОБУЧЕНИЯ НЕ БЫЛО...\u003C\u002Fp> ","А может Вы путаете понятия \"Стажировка работника по охране труда\" и \"Стажер\"? Это термины, которые отличаются тем, что стажировка — это форма обучения ПО ОХРАНЕ ТРУДА, а стажер — работник, проходящий стажировку, т.е. получает практический опыт работы, осваивает новые навыки и адаптируется к требованиям конкретной должности.....  Тем более, что минимальная продолжительность стажировки на рабочем месте по ОТ — 2 смены (п. 31 Правил 2464). Максимальный срок зависит от вида выполняемой работы и квалификации работника..... Когда-то БЫЛ!!! ГОСТ 12.0.004-2015, так он рекомендовал для работников рабочих профессий и младшего обслуживающего персонала, имеющих соответствующую требованиям безопасного выполнения порученной им трудовой функции профессиональную квалификацию, рекомендуется проводить стажировку от 3 до 19 рабочих смен......  И ЕЩЁ: Обучение по охране труда проводится в первые 60 дней!!!!!! после приёма на работу или перевода на новую должность.....Это означает, что работодатель обязан в течение 60 календарных дней после приёма на работу или перевода на новую должность провести первичное обучение сотрудников требованиям охраны труда.Однако это не значит, что сотрудник может приступить к работе и параллельно проходить все виды обучения. Работодатель может допустить работника к работе только после проведения всех видов обучения: инструктажей, обучения требованиям охраны труда, первой помощи, применению средств индивидуальной защиты и стажировки на рабочем месте.Это требование установлено Порядком обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утверждённым постановлением Правительства от 24.12.2021 №2464........ А Обучение по охране труда В СЕБЯ ВКЛЮЧАЕТ:\nинструктажи по охране труда (вводный и первичный);\nобучение оказанию первой помощи пострадавшим;\nобучение использованию средств индивидуальной защиты (СИЗ);\nстажировку на рабочем месте (для отдельных категорий работников).\nИ обязательно следите за датами, ЧТОБЫ НАКЛАДОК ПО МЕРОПРИЯТИЯМ ОБУЧЕНИЯ НЕ БЫЛО...\n ",{},{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":14,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":85,"userVote":21,"reactions":86,"reactedEmoji":13},52928,{"id":44,"username":45,"name":46,"initials":47,"color":35,"avatarUrl":48,"groupBadge":82},{"id":50,"name":51,"icon":52,"color":53},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Это означает, что работодатель обязан в течение 60 календарных дней после приёма на работу или перевода на новую должность провести первичное обучение сотрудников требованиям охраны труда.Однако это не значит, что сотрудник может приступить к работе и параллельно проходить все виды обучения. Работодатель может допустить работника к работе только после проведения всех видов обучения: инструктажей, обучения требованиям охраны труда, первой помощи, применению средств индивидуальной защиты и стажировки на рабочем месте.Это требование установлено Порядком обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утверждённым постановлением Правительства от 24.12.2021 №2464\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Каким п. постановления Правительства от 24.12.2021 №2464 установлено такое требование,  что работодатель может  допустить работника к работе \u003Cstrong>только\u003C\u002Fstrong> после проведения всех видов обучения?  Такое требование (п.23 №2464)  указано только для лиц, которые должны проходить стажировку и касается это только программ обучения требований охраны труда. Инструктажи по охране труда проводятся до начала производственной деятельности. тут вопросов нет.\u003C\u002Fp>","> Это означает, что работодатель обязан в течение 60 календарных дней после приёма на работу или перевода на новую должность провести первичное обучение сотрудников требованиям охраны труда.Однако это не значит, что сотрудник может приступить к работе и параллельно проходить все виды обучения. Работодатель может допустить работника к работе только после проведения всех видов обучения: инструктажей, обучения требованиям охраны труда, первой помощи, применению средств индивидуальной защиты и стажировки на рабочем месте.Это требование установлено Порядком обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утверждённым постановлением Правительства от 24.12.2021 №2464\n\nКаким п. постановления Правительства от 24.12.2021 №2464 установлено такое требование,  что работодатель может  допустить работника к работе **только** после проведения всех видов обучения?  Такое требование (п.23 №2464)  указано только для лиц, которые должны проходить стажировку и касается это только программ обучения требований охраны труда. Инструктажи по охране труда проводятся до начала производственной деятельности. тут вопросов нет.",1,{},{"id":88,"parentId":13,"author":89,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":85,"userVote":21,"reactions":93,"reactedEmoji":13},52930,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":12,"avatarUrl":65,"groupBadge":90},{"id":50,"name":51,"icon":52,"color":53},"\u003Cp>Так естественно, если речь идёт о стажировке. Да и сам вопрос: \"Закрепление за НАСТАВНИКОМ!!!! на 60 дней?\" Даже неудобно глаголить Прописную истину - Руководитель стажировки назначается только на стажировку, а полное обучение контролирует СОТ, ну и начальник работника, который, кстати, может быть руководителем стажировки. И САМОЕ ГЛАВНОЕ: РУКОВОДИТЕЛЬ СТАЖИРОВКИ по охране труда и НАСТАВНИК  — не одно и то же, их функции и обязанности отличаются........ Стажировка — это процесс, направленный на приобретение работниками практических навыков безопасных методов и приёмов выполнения работ в процессе трудовой деятельности....Наставничество — это помощь другому сотруднику в приобретении рабочих навыков полученной или получаемой им специальности (профессии)........ РУКОВОДИТЕЛЬ СТАЖИРОВКИ - работник, назначенный ответственным за организацию и проведение стажировки на рабочем месте.Его обязанности включают:разработку программы стажировки, которая включает отработку практических навыков с учётом знаний и умений, полученных во время инструктажа и обучения требованиям охраны труда; наблюдение и контроль за выполнением стажирующимся работ, корректировку его действий; оформление результатов стажировки (например, внесение записи в журнал инструктажа). Важно: руководитель стажировки несёт правовую ответственность за все действия стажирующегося, действия стажирующегося выполняются только под управлением и контролем руководителя......НАСТАВНИК — опытный работник, который помогает новичку освоить профессию, делится знаниями и учит безопасным методам работы. Некоторые обязанности наставника:обучает новичка, помогает ему адаптироваться на рабочем месте;знакомит с правилами работы;объясняет, как соблюдать технику безопасности.ВАЖНО: наставник не несёт правовой ответственности за действия обучаемого, обучаемый самостоятельно выполняет свою работу (если иные условия не предусмотрены локальным документом). ВАЖНО: наставничество вводится по инициативе работодателя (или СОТа в лице работодателя). Закреплено в локальных актах, например, в Положении о наставничестве.\u003C\u002Fp>","Так естественно, если речь идёт о стажировке. Да и сам вопрос: \"Закрепление за НАСТАВНИКОМ!!!! на 60 дней?\" Даже неудобно глаголить Прописную истину - Руководитель стажировки назначается только на стажировку, а полное обучение контролирует СОТ, ну и начальник работника, который, кстати, может быть руководителем стажировки. И САМОЕ ГЛАВНОЕ: РУКОВОДИТЕЛЬ СТАЖИРОВКИ по охране труда и НАСТАВНИК  — не одно и то же, их функции и обязанности отличаются........ Стажировка — это процесс, направленный на приобретение работниками практических навыков безопасных методов и приёмов выполнения работ в процессе трудовой деятельности....Наставничество — это помощь другому сотруднику в приобретении рабочих навыков полученной или получаемой им специальности (профессии)........ РУКОВОДИТЕЛЬ СТАЖИРОВКИ - работник, назначенный ответственным за организацию и проведение стажировки на рабочем месте.Его обязанности включают:разработку программы стажировки, которая включает отработку практических навыков с учётом знаний и умений, полученных во время инструктажа и обучения требованиям охраны труда; наблюдение и контроль за выполнением стажирующимся работ, корректировку его действий; оформление результатов стажировки (например, внесение записи в журнал инструктажа). Важно: руководитель стажировки несёт правовую ответственность за все действия стажирующегося, действия стажирующегося выполняются только под управлением и контролем руководителя......НАСТАВНИК — опытный работник, который помогает новичку освоить профессию, делится знаниями и учит безопасным методам работы. Некоторые обязанности наставника:обучает новичка, помогает ему адаптироваться на рабочем месте;знакомит с правилами работы;объясняет, как соблюдать технику безопасности.ВАЖНО: наставник не несёт правовой ответственности за действия обучаемого, обучаемый самостоятельно выполняет свою работу (если иные условия не предусмотрены локальным документом). ВАЖНО: наставничество вводится по инициативе работодателя (или СОТа в лице работодателя). Закреплено в локальных актах, например, в Положении о наставничестве.\n",{}]