[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17749":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},17749,85420,"Регистрация протокола проверки знаний в кабинете Минтруда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7624","1428066685797610871","Елена","ЕЛ","#B45309",null,"12 авг. 2025 г.","13 авг. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"проверка знаний",false,6,7,0,475,"\u003Cp>Добрый день коллеги! Вопрос такой. У меня на работе введена программа обучения для рабочего персонала, состоящая из 3 (программа Б, ОППП и СИЗ). Провели обучение и проверку знаний. Сделали единый протокол. Как его правильно зарегистрировать в личном кабинете Минтруда? Те, кто будут регистрировать протоколы, просят разделить программу на 3 программы и соответственно один протокол разделить на 3 разных. Разве нельзя по одному протоколу всё зарегистрировать? По разъяснениям Минтруда, если в программу обучения по охране труда входит несколько программ, например три, то в единый протокол можно внести сразу несколько регистрационных номеров, подтверждающих записи о прохождении проверки знания требований охраны труда по этим программам обучения. Это указано в письме Минтруда от 11.04.2023 №15-2\u002FООГ-1410. Вопрос: как это правильно сделать? Все три программы будут зарегистрированы под одним номером протокола?\u003C\u002Fp>","Добрый день коллеги! Вопрос такой. У меня на работе введена программа обучения для рабочего персонала, состоящая из 3 (программа Б, ОППП и СИЗ). Провели обучение и проверку знаний. Сделали единый протокол. Как его правильно зарегистрировать в личном кабинете Минтруда? Те, кто будут регистрировать протоколы, просят разделить программу на 3 программы и соответственно один протокол разделить на 3 разных. Разве нельзя по одному протоколу всё зарегистрировать? По разъяснениям Минтруда, если в программу обучения по охране труда входит несколько программ, например три, то в единый протокол можно внести сразу несколько регистрационных номеров, подтверждающих записи о прохождении проверки знания требований охраны труда по этим программам обучения. Это указано в письме Минтруда от 11.04.2023 №15-2\u002FООГ-1410. Вопрос: как это правильно сделать? Все три программы будут зарегистрированы под одним номером протокола?","2025-08-12T10:39:05+00:00","2025-08-13T11:04:33+00:00",[29,51,72,217,233,252],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":50},85423,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"1437","SH3d5b36daa3e3695fff0e0","Graton","GR","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FHcNGNhignGemMb6d.png","\u003Cp>Странный вопрос. У Вас в ЛНА что написано? Вот как у вас в ЛНА отражено так и поступайте. У нас вот в ЛНА один протокол по всем Программам ибо и комиссия одна.\u003C\u002Fp>","Странный вопрос. У Вас в ЛНА что написано? Вот как у вас в ЛНА отражено так и поступайте. У нас вот в ЛНА один протокол по всем Программам ибо и комиссия одна.",{},{},[44],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":13},52829,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У нас тоже комиссия одна, программа одна (включает в себя три программы Пр. Б, ОППП и СИЗ), протокол один. У меня пока доступа нет в личный кабинет Минтруда. Тот специалист, который будет вносить протоколы попросил разбить единую программу обучения на три разные и соответственно сделать не один, а три протокола. Если Минтруда разъяснил, что можно разработать одну программу и вести один протокол, зачем делить это всё? Но это вопрос не сюда. Мой вопрос: как регистрировать единый протокол по трем программам?\u003C\u002Fp> ","У нас тоже комиссия одна, программа одна (включает в себя три программы Пр. Б, ОППП и СИЗ), протокол один. У меня пока доступа нет в личный кабинет Минтруда. Тот специалист, который будет вносить протоколы попросил разбить единую программу обучения на три разные и соответственно сделать не один, а три протокола. Если Минтруда разъяснил, что можно разработать одну программу и вести один протокол, зачем делить это всё? Но это вопрос не сюда. Мой вопрос: как регистрировать единый протокол по трем программам? ",{},"2025-08-12T11:06:56+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":14,"isSolution":19,"text":66,"rawContent":67,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":13,"comments":70,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":71},85424,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":61},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":62,"name":63,"icon":64,"color":65},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>В одном протоколе можно указать все программы обучения, соответственно, по каждой программе должен быть свой регистрационный номер в реестре, который вписывается в протокол.\u003C\u002Fp>","В одном протоколе можно указать все программы обучения, соответственно, по каждой программе должен быть свой регистрационный номер в реестре, который вписывается в протокол.",{},{},[],"2025-08-12T11:13:50+00:00",{"id":73,"number":74,"author":75,"date":14,"isSolution":19,"text":82,"rawContent":83,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":13,"comments":86,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":216},85425,4,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>\u003Cstrong>1) Вопрос:\u003C\u002Fstrong> сколько часов занимает такая комбинированная программа?\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>2) Ответ на Ваш вопрос:\u003C\u002Fstrong> заносите три раза (с одним и тем же номером протокола) потом все три номера из реестра  вписывайте в бумажный протокол (насколько я помню, ограничения по количеству обученных или программ под один номер протокола на сайте Минтруда нет (ну или не было до последних обновлений)).\u003C\u002Fp>","**1) Вопрос:** сколько часов занимает такая комбинированная программа?\n\n**2) Ответ на Ваш вопрос:** заносите три раза (с одним и тем же номером протокола) потом все три номера из реестра  вписывайте в бумажный протокол (насколько я помню, ограничения по количеству обученных или программ под один номер протокола на сайте Минтруда нет (ну или не было до последних обновлений)).",{},{},[87,93,99,112,118,125,132,139,146,152,158,165,171,177,184,191,198,204,210],{"id":88,"parentId":13,"author":89,"date":14,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":92,"reactedEmoji":13},52830,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>42 часа\u003C\u002Fp>","42 часа",{},{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":15,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":98,"reactedEmoji":13},52845,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":13},"\u003Cp>А почему такое число получается?\u003Cbr>\u003Cbr>Необходимый минимум:\u003Cbr>\u003Cbr>16Б+8ПП+4СИЗ=28\u003Cbr>\u003Cbr>С особым упором на ПП и СИЗ (хотя мне сложно представить СИЗ которым надо 8 часов обучать (это ведь не высота и не ОЗП)):\u003Cbr>\u003Cbr>16Б+16ПП+8СИЗ=40\u003C\u002Fp>","А почему такое число получается?\nНеобходимый минимум:\n16Б+8ПП+4СИЗ=28\nС особым упором на ПП и СИЗ (хотя мне сложно представить СИЗ которым надо 8 часов обучать (это ведь не высота и не ОЗП)):\n16Б+16ПП+8СИЗ=40",{},{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":15,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":110,"userVote":22,"reactions":111,"reactedEmoji":13},52894,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"10799","3279060131116641428","Олег","ОЛ","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWHO1pFQ2zO3BImgp.png","\u003Cp>Читаю и диву даюсь. Ребята, ау, если у вас больше 50 человек вы припаритесь вносить номера из реестра Минтруда, программы разные для обучения, читайте 2464, вы думаете их просто из вредности разделили и обозначили даже буквенно. Итак три программы у вас обучения, три номера,  50 сотрудников, весь процесс точно будет занимательным и чреват ошибками,  150 номеров - и вы вручную.\u003C\u002Fp>","Читаю и диву даюсь. Ребята, ау, если у вас больше 50 человек вы припаритесь вносить номера из реестра Минтруда, программы разные для обучения, читайте 2464, вы думаете их просто из вредности разделили и обозначили даже буквенно. Итак три программы у вас обучения, три номера,  50 сотрудников, весь процесс точно будет занимательным и чреват ошибками,  150 номеров - и вы вручную.",1,{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":15,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":110,"userVote":22,"reactions":117,"reactedEmoji":13},52900,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"\u003Cp>Что за странные числа 42 . что там еще 28.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы вообще то изучаете первоистосточники.\u003Cbr>\u003Cbr>Внимательно прочитайте 2464, строго по часам только программа б -безопасные методы........ - 16 часов. долее читайте внимательнее.\u003Cbr>\u003Cbr>8 часов для ОПП это если вы обучаете по отдельной программе, по СИЗам при отдельной программе вообще время не определено.\u003Cbr>\u003Cbr>Но оно вам зачем? включите эти два обучения в общую программу обучения требованиям охраны труда (постановление 2464 позволяет это сделать), но обязательно об этом укажите в Программе обучения, выделите необходимые часы. А в реестре надо указывать как отдельные программы.\u003Cbr>\u003Cbr>Итак эио может выглядеть следующим образом:\u003Cbr>\u003Cbr> 1) безопасные методы и приемы выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков, продолжительностью - 16 часов; \u003Cbr>\u003Cbr>2) Оказание первой помощи пострадавшим - 4 часа\u003Cbr>\u003Cbr>3) Использование и применение СИЗ - 4 часа\u003Cbr>\u003Cbr>Правда в реестре эти программы указаны под следующими номерами соответственно 4 - 1- 2\u003C\u002Fp>","Что за странные числа 42 . что там еще 28.\nВы вообще то изучаете первоистосточники.\nВнимательно прочитайте 2464, строго по часам только программа б -безопасные методы........ - 16 часов. долее читайте внимательнее.\n8 часов для ОПП это если вы обучаете по отдельной программе, по СИЗам при отдельной программе вообще время не определено.\nНо оно вам зачем? включите эти два обучения в общую программу обучения требованиям охраны труда (постановление 2464 позволяет это сделать), но обязательно об этом укажите в Программе обучения, выделите необходимые часы. А в реестре надо указывать как отдельные программы.\nИтак эио может выглядеть следующим образом:\n 1) безопасные методы и приемы выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков, продолжительностью - 16 часов; \n2) Оказание первой помощи пострадавшим - 4 часа\n3) Использование и применение СИЗ - 4 часа\nПравда в реестре эти программы указаны под следующими номерами соответственно 4 - 1- 2",{},{"id":119,"parentId":13,"author":120,"date":121,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":110,"userVote":22,"reactions":124,"reactedEmoji":13},52966,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":13},"14 авг. 2025 г.","\u003Cp>\u003Cstrong>Олег\u003C\u002Fstrong>, я так и не смог извлечь из потока вашей мысли то, как конкретно вы предлагаете упростись процесс занесения номеров из реестра в протоколы?\u003Cbr>\u003Cbr>Особенно если учесть что многие из тех кто проводит обучение \u003Cstrong>не только на бумаге\u003C\u002Fstrong> вынуждены записывать номера из реестра в протокол ручкой.\u003Cbr>\u003Cbr>Потому что протокол должен быть готов на момент проверки знаний и только после неё (когда работник сдал\u002Fне сдал и поставил подпись) необходимо заносить данные об обучении в реестр.\u003Cbr>\u003Cbr>Или вы не отпускаете обучаемого с проверки до тех пор пока не получите номера из реестра и полностью не оформите протокол?\u003C\u002Fp>\u003Cp>36 п. 2464 действительно содержит фразу которую можно трактовать как \"разрешение\" обучать менее 8 часов, однако как тогда на счёт приложения 2 (есть мнение что слово \"примерный\" в заголовке этого приложения не даёт право его менять)?\u003Cbr>\u003Cbr>Как вы уместили весь перечень (который вообще то изначально был рассчитан на вообще 16 часов) в 4 часа, \u003Cstrong>и что по этому проводу думают представители ГИТ?\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Или \u003Cstrong>в ГИТ ещё детально не изучали вашу программу обучения?\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Может тогда покажете её хотя бы для примера?\u003C\u002Fp>","**Олег**, я так и не смог извлечь из потока вашей мысли то, как конкретно вы предлагаете упростись процесс занесения номеров из реестра в протоколы?\nОсобенно если учесть что многие из тех кто проводит обучение **не только на бумаге** вынуждены записывать номера из реестра в протокол ручкой.\nПотому что протокол должен быть готов на момент проверки знаний и только после неё (когда работник сдал\u002Fне сдал и поставил подпись) необходимо заносить данные об обучении в реестр.\nИли вы не отпускаете обучаемого с проверки до тех пор пока не получите номера из реестра и полностью не оформите протокол?\n\n36 п. 2464 действительно содержит фразу которую можно трактовать как \"разрешение\" обучать менее 8 часов, однако как тогда на счёт приложения 2 (есть мнение что слово \"примерный\" в заголовке этого приложения не даёт право его менять)?\nКак вы уместили весь перечень (который вообще то изначально был рассчитан на вообще 16 часов) в 4 часа, **и что по этому проводу думают представители ГИТ?**\nИли **в ГИТ ещё детально не изучали вашу программу обучения?**\nМожет тогда покажете её хотя бы для примера?",{},{"id":126,"parentId":13,"author":127,"date":128,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":131,"reactedEmoji":13},53044,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"15 авг. 2025 г.","\u003Cp>Если внимательно изучить Постановление 2464, то: \u003Cbr>\u003Cbr>\"46. Обучение требованиям охраны труда в зависимости от категории работников проводится:\u003Cbr>\u003Cbr>а) по программе обучения по общим вопросам охраны труда и функционирования системы управления охраной труда продолжительностью \u003Cstrong>не менее\u003C\u002Fstrong> 16 часов;\"\u003Cbr>\u003Cbr>Не менее 16 часов, можно больше, но не меньше. В чём ошибка, если часов обучения будет больше, чем 16? 42 часа - это обучение по всем трём программам, а не только по программе Б.\u003C\u002Fp> ","Если внимательно изучить Постановление 2464, то: \n\"46. Обучение требованиям охраны труда в зависимости от категории работников проводится:\nа) по программе обучения по общим вопросам охраны труда и функционирования системы управления охраной труда продолжительностью **не менее** 16 часов;\"\nНе менее 16 часов, можно больше, но не меньше. В чём ошибка, если часов обучения будет больше, чем 16? 42 часа - это обучение по всем трём программам, а не только по программе Б. ",{},{"id":133,"parentId":13,"author":134,"date":135,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":138,"reactedEmoji":13},53205,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":13},"18 авг. 2025 г.","\u003Cp>Я не писал про ошибку.\u003Cbr>\u003Cbr>Некоторые ПП по 16 часов изучают (реально а не \"на бумаге\") и это хорошо.\u003Cbr>\u003Cbr>Просто интересен сам принцип построения (редко кто превышает необходимый минимум без какой либо причины).\u003Cbr>\u003Cbr>У вас часы на проверку знаний в саму программу заложенны?\u003C\u002Fp>","Я не писал про ошибку.\nНекоторые ПП по 16 часов изучают (реально а не \"на бумаге\") и это хорошо.\nПросто интересен сам принцип построения (редко кто превышает необходимый минимум без какой либо причины).\nУ вас часы на проверку знаний в саму программу заложенны?",{},{"id":140,"parentId":13,"author":141,"date":142,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":145,"reactedEmoji":13},55409,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"23 сент. 2025 г.","\u003Cp>Уважаемый НЕ СОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>По вопросу заполнения протоколов. \u003Cbr>\u003Cbr>Вы обучались в учебном центре? Если да, вспомните как вы оформляли их протокол...\u003Cbr>\u003Cbr>Они вам протокол для подписей выдали без номеров в реестре?\u003Cbr>\u003Cbr>Задайте все ваши вопросы им.\u003Cbr>\u003Cbr>А вообще , хоть весь протокол вручную заполняйте, как и конспекты ваших летящих мыслей.\u003C\u002Fp>","Уважаемый НЕ СОТ.\nПо вопросу заполнения протоколов. \nВы обучались в учебном центре? Если да, вспомните как вы оформляли их протокол...\nОни вам протокол для подписей выдали без номеров в реестре?\nЗадайте все ваши вопросы им.\nА вообще , хоть весь протокол вручную заполняйте, как и конспекты ваших летящих мыслей.",{},{"id":147,"parentId":13,"author":148,"date":142,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":151,"reactedEmoji":13},55410,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"\u003Cp>Что касается общения с ГИТ, и т.д. а так же программа.\u003Cbr>\u003Cbr>Общаться надо в соответствии с законодательными актами, и не иначе.\u003Cbr>\u003Cbr>Внимательно читайте 2464.\u003Cbr>\u003Cbr>Я не понял у вас вопрос, о количестве часов на изучение программы ППП?\u003Cbr>\u003Cbr>Ответ: 2464 п.п. 34-36 там все написано, направьте свой поток (мысленный) на изучение - внимательно, с расстановкой, смакуя каждое прочитанное слово.\u003C\u002Fp>","Что касается общения с ГИТ, и т.д. а так же программа.\nОбщаться надо в соответствии с законодательными актами, и не иначе.\nВнимательно читайте 2464.\nЯ не понял у вас вопрос, о количестве часов на изучение программы ППП?\nОтвет: 2464 п.п. 34-36 там все написано, направьте свой поток (мысленный) на изучение - внимательно, с расстановкой, смакуя каждое прочитанное слово.\n",{},{"id":153,"parentId":13,"author":154,"date":142,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":157,"reactedEmoji":13},55415,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"\u003Cp>Конкретно по упрощению работы по заполнению протокола, вернее внесение номеров из реестра.\u003Cbr>\u003Cbr>Я так понимаю, речь идет о большом количестве работников. Вы же не каждого отдельно в реестр вносите?\u003Cbr>\u003Cbr>Вы заполняете XML файл? Если нет, далее читать нет смысла.\u003Cbr>\u003Cbr>Если заполняете, тогда это для Вас.\u003Cbr>\u003Cbr>Перед заполнением XML? вы же делаете Excel таблицу, не так ли, она идет с наименованиями программ обучения\u003Cbr>\u003Cbr>1 - ППП\u003Cbr>\u003Cbr>2 - СИЗ\u003Cbr>\u003Cbr>4 -  Б\u003Cbr>\u003Cbr>Протоколы для распечатывания и подписей работников, делайте в такой же последовательности как и в таблице Excel и потом соответственно в XML.(если это тоже необходимо показать, выгружу здесь образец)\u003Cbr>\u003Cbr>Далее создаете набор в Реестре\u003Cbr>\u003Cbr>После того как номера присвоены, набор на сайте Минтруда вы выгружаете обратно в Excel файл (таблицу, там есть такая функция), копируете номера и вставляете в свои протоколы для распечатывания (они же полностью соответствуют данным указанным ранее в Excel)\u003Cbr>\u003Cbr>УФ.......как мог\u003C\u002Fp>","Конкретно по упрощению работы по заполнению протокола, вернее внесение номеров из реестра.\nЯ так понимаю, речь идет о большом количестве работников. Вы же не каждого отдельно в реестр вносите?\nВы заполняете XML файл? Если нет, далее читать нет смысла.\nЕсли заполняете, тогда это для Вас.\nПеред заполнением XML? вы же делаете Excel таблицу, не так ли, она идет с наименованиями программ обучения\n1 - ППП\n2 - СИЗ\n4 -  Б\nПротоколы для распечатывания и подписей работников, делайте в такой же последовательности как и в таблице Excel и потом соответственно в XML.(если это тоже необходимо показать, выгружу здесь образец)\nДалее создаете набор в Реестре\nПосле того как номера присвоены, набор на сайте Минтруда вы выгружаете обратно в Excel файл (таблицу, там есть такая функция), копируете номера и вставляете в свои протоколы для распечатывания (они же полностью соответствуют данным указанным ранее в Excel)\nУФ.......как мог \n",{},{"id":159,"parentId":13,"author":160,"date":161,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":164,"reactedEmoji":13},55431,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":13},"24 сент. 2025 г.","\u003Cp>\u003Cstrong>Олег\u003C\u002Fstrong> я опять не очень понял ваши мысли, но если внимательно читать 2564 то на ПП  \u003Cstrong>не мене 8 часов\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Про занесение выгрузку через ексель шаблоны разумеется я вкурсе (тут почти все так делают).\u003Cbr>\u003Cbr>Если у вас работник обучается и проходит проверку знаний в УЦ, вам потом могут прислать полностью протоколы на подпись. Но если оригиналы (или один экземпляр) с подписями ваших работников не вернуться в УЦ, то у них могут возникнуть проблемы.\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому при очном посещении подпись может собираться в не до конца заполненный протокол в котором ещё не стоят итоговые даты, и номера из реестра.\u003Cbr>\u003Cbr>То же с обучением на у работодателя (если обучение проводится очно), подпись собирается сразу после проверки знаний.\u003Cbr>\u003Cbr>Но если вам удобней сначала всё заполнить а уже потом работников \"отлавливать\" для подписей, то это ваше право.\u003C\u002Fp>","**Олег** я опять не очень понял ваши мысли, но если внимательно читать 2564 то на ПП  **не мене 8 часов**.\nПро занесение выгрузку через ексель шаблоны разумеется я вкурсе (тут почти все так делают).\nЕсли у вас работник обучается и проходит проверку знаний в УЦ, вам потом могут прислать полностью протоколы на подпись. Но если оригиналы (или один экземпляр) с подписями ваших работников не вернуться в УЦ, то у них могут возникнуть проблемы.\nПоэтому при очном посещении подпись может собираться в не до конца заполненный протокол в котором ещё не стоят итоговые даты, и номера из реестра.\nТо же с обучением на у работодателя (если обучение проводится очно), подпись собирается сразу после проверки знаний.\nНо если вам удобней сначала всё заполнить а уже потом работников \"отлавливать\" для подписей, то это ваше право. \n\n\n",{},{"id":166,"parentId":13,"author":167,"date":161,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":170,"reactedEmoji":13},55472,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"\u003Cp>А вообще, господин НЕ СОТ, хотелось бы увидеть, как вы приложение №2, 2464, адаптировали для программ вводного инструктажа и инструктажа на рабочем месте.\u003Cbr>\u003Cbr>У вас вводный инструктаж длится сутками? \u003Cbr>\u003Cbr>А, если вас действительно интересует, ТВОРИТЕ, разрабатывайте программы, дополняйте процесс обучения инструктажами.\u003Cbr>\u003Cbr>Если вы  проводили занятия, то должны знать, что внимание слушателей очень ограниченно. Никто часами ваши программы не перенесет.\u003C\u002Fp> ","А вообще, господин НЕ СОТ, хотелось бы увидеть, как вы приложение №2, 2464, адаптировали для программ вводного инструктажа и инструктажа на рабочем месте.\nУ вас вводный инструктаж длится сутками? \nА, если вас действительно интересует, ТВОРИТЕ, разрабатывайте программы, дополняйте процесс обучения инструктажами.\nЕсли вы  проводили занятия, то должны знать, что внимание слушателей очень ограниченно. Никто часами ваши программы не перенесет. ",{},{"id":172,"parentId":13,"author":173,"date":161,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":176,"reactedEmoji":13},55473,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"\u003Cp>НЕ СОТ, попытаюсь вам объяснить, хотя просил вас прочитать повнимательнее.\u003Cbr>\u003Cbr>Про 8 часов сначала говорится в п. 35, вот вам прямая цитата:\u003Cbr>\u003Cbr>\".... с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов....\"\u003Cbr>\u003Cbr>по моему понятно, что речь идет о подготовке ваших преподавателей по ОТ (у них долны быть удостоверения о прохождении соответствующего обучения, дающего право обучать ППП)\u003Cbr>\u003Cbr>далее 8 часов упоминается в п.36. прямая цитата:\u003Cbr>\u003Cbr>\"Продолжительность программы обучения работников по оказанию первой помощи пострадавшим составляет не менее 8 часов в случае организации самостоятельного процесса обучения по этому виду обучения....\"\u003Cbr>\u003Cbr>Что здесь непонятно, если вы проводите только обучение ППП, тогда 8 часов ( у меня такое было в свое время при обучении преподавательского состава Университета, им кроме ППП, другого обучения не требовалось, в соответствии с отраслевыми требованиями, вот тогда - да. Писалась отдельная программа Оказанию ППП)\u003Cbr>\u003Cbr>Но если у вас программа \"Б\" вы вносите и ППП и СИЗ в нее, и вот тут часы, законодательно, не регламентированы.\u003Cbr>\u003Cbr>Я надеюсь понятно?\u003C\u002Fp>","НЕ СОТ, попытаюсь вам объяснить, хотя просил вас прочитать повнимательнее.\nПро 8 часов сначала говорится в п. 35, вот вам прямая цитата:\n\".... с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов....\"\nпо моему понятно, что речь идет о подготовке ваших преподавателей по ОТ (у них долны быть удостоверения о прохождении соответствующего обучения, дающего право обучать ППП)\nдалее 8 часов упоминается в п.36. прямая цитата:\n\"Продолжительность программы обучения работников по оказанию первой помощи пострадавшим составляет не менее 8 часов в случае организации самостоятельного процесса обучения по этому виду обучения....\"\nЧто здесь непонятно, если вы проводите только обучение ППП, тогда 8 часов ( у меня такое было в свое время при обучении преподавательского состава Университета, им кроме ППП, другого обучения не требовалось, в соответствии с отраслевыми требованиями, вот тогда - да. Писалась отдельная программа Оказанию ППП)\nНо если у вас программа \"Б\" вы вносите и ППП и СИЗ в нее, и вот тут часы, законодательно, не регламентированы.\nЯ надеюсь понятно?",{},{"id":178,"parentId":13,"author":179,"date":180,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":183,"reactedEmoji":13},55511,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":13},"25 сент. 2025 г.","\u003Cp>Про инструктажи есть отдельная тема, я там уже писал и повторятся не буду:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18299\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F18299-kak-v-ramkah-instruktazhey-obuchit-okazaniyu-pervoy-pomoschi\u002F6\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Фраза из 2464 на которую вы ссылаетесь мною трактуется как:\u003Cbr>\u003Cbr>Если по закону положено обучать по ПП, то не менее 8 часов.\u003Cbr>\u003Cbr>А вот если вы хотите добавить ПП тем кому не положено (например бухгалтерам и экономистам), то можно добавить немного часов по первой помощи в программу Б.  (ну или в В дополнительно запихать, чтоб напоминать про то как правильно оказывать ПП не раз в 3 года а ежегодно )\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правда в том, что 2464 имеет много криво написанных фраз которые можно трактовать по разному.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>В этом случае вы имеете полное право трактовать на своё усмотрение, но надо быть готовым отстоять свою позицию (не только здесь на форуме), но и в ходе проверки.\u003Cbr>\u003Cbr>Если у вас есть хороший опыт споров с ГИТ в ходе проверок (либо оспаривания их решений в суде), и все сопутствующие вопросы (касающиеся обучения) закрыты то на данный момент вы можете считать свою позицию правильной (возможно позже появятся решения судов по данному вопросу и тогда ситуация изменится).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Моя же позиция основана на:\u003Cbr>\u003Cbr>1) практике большинства коллег (которых за их позицию по данному вопросу не наказали в ходе проверок);\u003Cbr>\u003Cbr>2) прямых вопросах к представителям ГИТ (не к одному конкретному а к разным, на различных мероприятиях);\u003Cbr>\u003Cbr>3) практике УЦ (как местных так и обучающих онлайн), доминирующее большинство которых выделяют ПП как отдельную программу не менее 8 часов;\u003Cbr>\u003Cbr>4) мнению законотворцев в этой области (есть такое общество первой помощи которое толкает всё это Минздраву).\u003C\u002Fp>","Про инструктажи есть отдельная тема, я там уже писал и повторятся не буду:\nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F18299-kak-v-ramkah-instruktazhey-obuchit-okazaniyu-pervoy-pomoschi\u002F6\n\nФраза из 2464 на которую вы ссылаетесь мною трактуется как:\nЕсли по закону положено обучать по ПП, то не менее 8 часов.\nА вот если вы хотите добавить ПП тем кому не положено (например бухгалтерам и экономистам), то можно добавить немного часов по первой помощи в программу Б.  (ну или в В дополнительно запихать, чтоб напоминать про то как правильно оказывать ПП не раз в 3 года а ежегодно )\n\n**Правда в том, что 2464 имеет много криво написанных фраз которые можно трактовать по разному.**\n\nВ этом случае вы имеете полное право трактовать на своё усмотрение, но надо быть готовым отстоять свою позицию (не только здесь на форуме), но и в ходе проверки.\nЕсли у вас есть хороший опыт споров с ГИТ в ходе проверок (либо оспаривания их решений в суде), и все сопутствующие вопросы (касающиеся обучения) закрыты то на данный момент вы можете считать свою позицию правильной (возможно позже появятся решения судов по данному вопросу и тогда ситуация изменится).\n\nМоя же позиция основана на:\n1) практике большинства коллег (которых за их позицию по данному вопросу не наказали в ходе проверок);\n2) прямых вопросах к представителям ГИТ (не к одному конкретному а к разным, на различных мероприятиях);\n3) практике УЦ (как местных так и обучающих онлайн), доминирующее большинство которых выделяют ПП как отдельную программу не менее 8 часов;\n4) мнению законотворцев в этой области (есть такое общество первой помощи которое толкает всё это Минздраву).",{},{"id":185,"parentId":13,"author":186,"date":187,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":190,"reactedEmoji":13},55797,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"30 сент. 2025 г.","\u003Cp>НЕ СОТ\u003Cbr>\u003Cbr>Интересно,вы бухгалтерам и иже с ними программу Б впариваете?\u003Cbr>\u003Cbr>Хотелось бы это послушать. \u003Cbr>\u003Cbr>Вы что-то слышали о освобождении от инструктажа на рабочем месте?\u003Cbr>\u003Cbr>И заодно, что подобным работникам обучении охране труда не требуется.\u003Cbr>\u003Cbr>Вообще, вы можете работать как хотите, но выступать экспертом, простите.\u003Cbr>\u003Cbr>Какие то непонятные ссылки. \u003Cbr>\u003Cbr>Ваша цитата \"...Есть мнение, что слово примерный...\" и так далее. Вам, что скучно живется? , что вы придумываете себе непонятные трактовки, пояснения. домыслы с умным видом расшифровываете законы.\u003Cbr>\u003Cbr>Благодаря таким экспертам, при преподавании ППП считают обязательным \"манекена ГОШУ\", не утруждая себя даже внимательно прочитать п.96 этих самых правил. Зачем? Ведь кто то в интернете (а точнее производители этих манекенов) ляпнул, что это законодательное требования.\u003Cbr>\u003Cbr>В общем делайте и работайте как хотите.\u003C\u002Fp>","НЕ СОТ\nИнтересно,вы бухгалтерам и иже с ними программу Б впариваете?\nХотелось бы это послушать. \nВы что-то слышали о освобождении от инструктажа на рабочем месте?\nИ заодно, что подобным работникам обучении охране труда не требуется.\nВообще, вы можете работать как хотите, но выступать экспертом, простите.\nКакие то непонятные ссылки. \nВаша цитата \"...Есть мнение, что слово примерный...\" и так далее. Вам, что скучно живется? , что вы придумываете себе непонятные трактовки, пояснения. домыслы с умным видом расшифровываете законы.\nБлагодаря таким экспертам, при преподавании ППП считают обязательным \"манекена ГОШУ\", не утруждая себя даже внимательно прочитать п.96 этих самых правил. Зачем? Ведь кто то в интернете (а точнее производители этих манекенов) ляпнул, что это законодательное требования.\nВ общем делайте и работайте как хотите.\n",{},{"id":192,"parentId":13,"author":193,"date":194,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":197,"reactedEmoji":13},55809,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":13},"1 окт. 2025 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вообще, вы можете работать как хотите, но выступать экспертом, простите.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Потрудитесь объяснить, \u003Cstrong>какой именно фразой я обозначил что выступаю в качестве эксперта?\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>В принципе на этом разговор можно и закончить.\u003Cbr>\u003Cbr>Одно дело спорить с тем кто по своему трактует нормативные акты, другое с тем кто приписывает мне то чего не было.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Ну и на последок:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Благодаря таким экспертам, при преподавании ППП считают обязательным \"манекена ГОШУ\", не утруждая себя даже внимательно прочитать п.96 этих самых правил. Зачем? Ведь кто то в интернете (а точнее производители этих манекенов) ляпнул, что это законодательное требования.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Упоминания \"манекена Гошы\" уже говорит о глубине понимании данного вопроса (из той же серии что и термины \"техника безопасности\" или \"первая медицинская помощь\").\u003Cbr>\u003Cbr>Но я не буду строить предположения о вашей квалификации.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Однако прокомментирую пункт 96 для других читателей:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Пункт 96:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"96\">\u003Cli>Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:\u003Cbr>\u003Cbr>а) материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, \u003Cstrong>а также оборудования, технических средств обучения\u003C\u002Fstrong> для осуществления процесса обучения по охране труда;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Обладая необходимыми знаниями и навыками в вопросе обучения первой помощи можно попытаться обосновать ГИТ возможность обучение без каких либо дорогостоящих тренажёров.\u003Cbr>\u003Cbr>Достаточно будет сердечка-жмакалки (даже общество первой помощи использует его при организации массовых мероприятий), подушки или плюшевого медведа.\u003Cbr>\u003Cbr>Если вы умеете грамотно показывать как именно на этом проводите обучение то у ГИТа не будет оснований для выявления нарушения, \u003Cstrong>но есть два важных нюанса:\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>1) Это сработает только если регулярно снимать процесс обучения на видео, или быть готовым при проверки ГИТа явится и наглядно продемонстрировать это самый процесс обучения (на выше обозначенных подручных средствах или их аналогах);\u003Cbr>\u003Cbr>2) \u003Cstrong>Качество обучения очень сильно пострадает\u003C\u002Fstrong> потому что большинство обучаемых будет воспринимать происходящее как глупую игру а не как имитацию ситуации когда кому то реально плохо (да и анатомического соответствия не будет, а значит и адекватной отработки навыков).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Тут недавно как раз заказали Торс-01, с учётом доставки чуть менее 22000 вышел.\u003Cbr>\u003Cbr>По полученным данным, самый доступный (по соотношению цены и качества) вариант для отработки СЛР.\u003Cbr>\u003Cbr>Но это не реклама (просто делюсь информацией о доступных аналогах всяких там Гошей.), вот когда он придёт и опробую в деле, возможно сделаю обзор в отдельной теме (но это не точно).\u003C\u002Fp>","> Вообще, вы можете работать как хотите, но выступать экспертом, простите.\n\nПотрудитесь объяснить, **какой именно фразой я обозначил что выступаю в качестве эксперта?**\nВ принципе на этом разговор можно и закончить.\nОдно дело спорить с тем кто по своему трактует нормативные акты, другое с тем кто приписывает мне то чего не было.\n\n**Ну и на последок:**\n> Благодаря таким экспертам, при преподавании ППП считают обязательным \"манекена ГОШУ\", не утруждая себя даже внимательно прочитать п.96 этих самых правил. Зачем? Ведь кто то в интернете (а точнее производители этих манекенов) ляпнул, что это законодательное требования.\n\nУпоминания \"манекена Гошы\" уже говорит о глубине понимании данного вопроса (из той же серии что и термины \"техника безопасности\" или \"первая медицинская помощь\").\nНо я не буду строить предположения о вашей квалификации.\n\nОднако прокомментирую пункт 96 для других читателей:\n\nПункт 96:\n\n> 96. Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:\n> а) материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, **а также оборудования, технических средств обучения** для осуществления процесса обучения по охране труда;\n\nОбладая необходимыми знаниями и навыками в вопросе обучения первой помощи можно попытаться обосновать ГИТ возможность обучение без каких либо дорогостоящих тренажёров.\nДостаточно будет сердечка-жмакалки (даже общество первой помощи использует его при организации массовых мероприятий), подушки или плюшевого медведа.\nЕсли вы умеете грамотно показывать как именно на этом проводите обучение то у ГИТа не будет оснований для выявления нарушения, **но есть два важных нюанса:** \n1) Это сработает только если регулярно снимать процесс обучения на видео, или быть готовым при проверки ГИТа явится и наглядно продемонстрировать это самый процесс обучения (на выше обозначенных подручных средствах или их аналогах);\n2) **Качество обучения очень сильно пострадает** потому что большинство обучаемых будет воспринимать происходящее как глупую игру а не как имитацию ситуации когда кому то реально плохо (да и анатомического соответствия не будет, а значит и адекватной отработки навыков).\n\nТут недавно как раз заказали Торс-01, с учётом доставки чуть менее 22000 вышел.\nПо полученным данным, самый доступный (по соотношению цены и качества) вариант для отработки СЛР.\nНо это не реклама (просто делюсь информацией о доступных аналогах всяких там Гошей.), вот когда он придёт и опробую в деле, возможно сделаю обзор в отдельной теме (но это не точно).",{},{"id":199,"parentId":13,"author":200,"date":194,"text":201,"rawContent":202,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":203,"reactedEmoji":13},55815,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"\u003Cp>НЕ СОТ\u003Cbr>\u003Cbr>По своему трактуете акты, вы.\u003Cbr>\u003Cbr>Я как раз и доносил до вас истинный текст.\u003Cbr>\u003Cbr>Прикрывать незнание, ссылками на инспекторов ГИТ, которые будут гладить по головке за это самое незнание, такое еще надо придумать, и тому подобные тезисы из жизни некоторых где-то существующих СОТов, чей опыт дает право коверкать законы.\u003Cbr>\u003Cbr>Что касается вашего экспертного суждения, почитайте ваш первый пост адресованный в мой адрес.\u003Cbr>\u003Cbr>Ни на чем не обоснованный снобизм вкупе с невежеством. \u003Cbr>\u003Cbr>Полное отсутствие практики и попытка заболтать очевидные вещи. \u003Cbr>\u003Cbr>Если пишите, о чем-то, владейте вопросом, и тогда ваше мнение будет ценится. А пока, кроме раздражения, ваша писанина не вызывает.\u003C\u002Fp>","НЕ СОТ\nПо своему трактуете акты, вы.\nЯ как раз и доносил до вас истинный текст.\nПрикрывать незнание, ссылками на инспекторов ГИТ, которые будут гладить по головке за это самое незнание, такое еще надо придумать, и тому подобные тезисы из жизни некоторых где-то существующих СОТов, чей опыт дает право коверкать законы.\nЧто касается вашего экспертного суждения, почитайте ваш первый пост адресованный в мой адрес.\nНи на чем не обоснованный снобизм вкупе с невежеством. \nПолное отсутствие практики и попытка заболтать очевидные вещи. \nЕсли пишите, о чем-то, владейте вопросом, и тогда ваше мнение будет ценится. А пока, кроме раздражения, ваша писанина не вызывает.\n",{},{"id":205,"parentId":13,"author":206,"date":194,"text":207,"rawContent":208,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":209,"reactedEmoji":13},55816,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"\u003Cp>И еще, про инспекторов ГИТ.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Работаем мы не для них.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Не думайте, что они, такие кровожадные, спят и видят, как бы им вас растерзать, у них при проверке без вас хватает, кого поставить к стенке и расстрелять. \u003Cbr>\u003Cbr>Изучите хотя бы проверочные чек листы ГИТ, и если вы найдете в них обсуждаемые здесь темы, сниму шляпу.\u003Cbr>\u003Cbr>И поздравьте своего кадровика, поскольку первым на гильотину пойдет именно он.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Прикрывать свое невежество кровожадностью инспекторов, это развод для неопытных коллег, которые пытаются найти на подобных форумах ответы на свои вопросы.\u003Cbr>\u003Cbr>Запомните простую истину, что бы вы там не сочиняли в своих программах, с утра до ночи отрабатывая навыки оказания первой помощи использую технические средства или делая это на коленке, как бы вы не организовывали мероприятия предусмотренные проф. стандартом, инспекторы все равно вас распнут, потому, что у них такая работа.\u003Cbr>\u003Cbr>Было бы глупо предположить, что они придут с проверкой и потом выдадут вам грамоту за  успешную работу. У них задача вас обуть, они за это деньги получают. Люди с благодарностью в глазах, там не задерживаются.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","И еще, про инспекторов ГИТ.\n1. Работаем мы не для них.\n2. Не думайте, что они, такие кровожадные, спят и видят, как бы им вас растерзать, у них при проверке без вас хватает, кого поставить к стенке и расстрелять. \nИзучите хотя бы проверочные чек листы ГИТ, и если вы найдете в них обсуждаемые здесь темы, сниму шляпу.\nИ поздравьте своего кадровика, поскольку первым на гильотину пойдет именно он.\n3. Прикрывать свое невежество кровожадностью инспекторов, это развод для неопытных коллег, которые пытаются найти на подобных форумах ответы на свои вопросы.\nЗапомните простую истину, что бы вы там не сочиняли в своих программах, с утра до ночи отрабатывая навыки оказания первой помощи использую технические средства или делая это на коленке, как бы вы не организовывали мероприятия предусмотренные проф. стандартом, инспекторы все равно вас распнут, потому, что у них такая работа.\nБыло бы глупо предположить, что они придут с проверкой и потом выдадут вам грамоту за  успешную работу. У них задача вас обуть, они за это деньги получают. Люди с благодарностью в глазах, там не задерживаются.\n",{},{"id":211,"parentId":13,"author":212,"date":194,"text":213,"rawContent":214,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":215,"reactedEmoji":13},55822,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Полное отсутствие практики\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>готов признать вашу адекватность сразу после предоставления доказательств подтверждающих данное высказывание.\u003C\u002Fp>","> Полное отсутствие практики\n\nготов признать вашу адекватность сразу после предоставления доказательств подтверждающих данное высказывание.",{},"2025-08-12T11:15:43+00:00",{"id":218,"number":62,"author":219,"date":14,"isSolution":19,"text":227,"rawContent":228,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":229,"reactionUsers":230,"reactedEmoji":13,"comments":231,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":232},85429,{"id":220,"username":221,"name":222,"initials":223,"color":224,"avatarUrl":225,"groupBadge":226},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":62,"name":63,"icon":64,"color":65},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17749#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85420\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>  \u003Cp>Как его правильно зарегистрировать в личном кабинете Минтруда?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так же как и протокол проверки знаний на одну программу. Только те , кто вносит сведения в реестр пусть перечислят не одну программу, а три (т.е. три раза нажимая на перечень программ и выбирая нужные, они по порядку отразятся в карточке))). После сохранения , в реестре появятся три строчки  на одного работника но с разными программами и разными рег. номерами.  Но это если вносишь работника сразу в реестр. Кто то использует специальные файлы, которые подгружаются в Реестр, как в этом случае я не знаю.\u003C\u002Fp> ","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17749\u002F1)\n\n  Как его правильно зарегистрировать в личном кабинете Минтруда? \n\nТак же как и протокол проверки знаний на одну программу. Только те , кто вносит сведения в реестр пусть перечислят не одну программу, а три (т.е. три раза нажимая на перечень программ и выбирая нужные, они по порядку отразятся в карточке))). После сохранения , в реестре появятся три строчки  на одного работника но с разными программами и разными рег. номерами.  Но это если вносишь работника сразу в реестр. Кто то использует специальные файлы, которые подгружаются в Реестр, как в этом случае я не знаю.",{},{},[],"2025-08-12T12:02:11+00:00",{"id":234,"number":20,"author":235,"date":15,"isSolution":19,"text":246,"rawContent":247,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":248,"reactionUsers":249,"reactedEmoji":13,"comments":250,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":251},85443,{"id":236,"username":237,"name":238,"initials":239,"color":240,"avatarUrl":241,"groupBadge":242},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":110,"name":243,"icon":244,"color":245},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17749#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85420\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp> \u003Cp>Выше верно ответили, не нужно делить программу, просто 3 раза указывается один номер протокола, это нормально.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но у меня другой вопрос:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>программа обучения для рабочего персонала\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Комиссия обучена именно по этой программе \"рабочего персонала\"? Уже есть прецеденты со стороны ГИТ - признают такое обучение недействительным, если комиссия не обучена именно по этой программе.\u003C\u002Fp>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17749\u002F1) Здравствуйте!\n\nВыше верно ответили, не нужно делить программу, просто 3 раза указывается один номер протокола, это нормально.\n\nНо у меня другой вопрос:\n\nпрограмма обучения для рабочего персонала\n\nКомиссия обучена именно по этой программе \"рабочего персонала\"? Уже есть прецеденты со стороны ГИТ - признают такое обучение недействительным, если комиссия не обучена именно по этой программе.",{},{},[],"2025-08-13T02:09:13+00:00",{"id":253,"number":21,"author":254,"date":15,"isSolution":19,"text":255,"rawContent":256,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":257,"reactionUsers":258,"reactedEmoji":13,"comments":259,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},85485,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Протокол один, номер протокола один, речь идет о трех программах , В принципе можете делить на три программы (ниже поймете что это дело одной минуты, зато очень удобно при заполнения номера из реестра Минтруда)\u003Cbr>\u003Cbr>Если вы не вручную вводите своих сотрудников в реестр а через xml файл ( не знаю как много у вас работников, но если достаточно, тогда это формат просто необходим.\u003Cbr>\u003Cbr>Итак в формате exel вы делаете необходимый список сначала для одной программы, затем множите это список еще на две программы. У вас это файл кажется большим, но согласитесь время для его создания потрачено как на одну программу, да и то если вы список работников сделали единожды, вы его просто вставляете в нужные вам файлы (РЕЕСТРЫ, ЛИСТЫ ОЗНАКОМЛЕНИЙ, ПРОТОКОЛЫ и т.д.)\u003Cbr>\u003Cbr>Затем файл exel  вы форматируете в xml файл (если не знаете как это отдельная тема для разговора) и уже в реестре Минтруда просто этот файл вставляете, это процесс там называется \"создание набора\"\u003Cbr>\u003Cbr>После регистрации в реестре и присвоения номера каждому сотруднику по каждой программе(а номер присваивается за каждую программы - надеюсь это вы знаете), вы список из реестра форматируете обратно в ехеl (там есть такая функция) и вот уже из этого готового списка ПРОСТО КОПИРУЕТЕ ВСЕ НОМЕРА ПО ПОРЯДКУ в свой протокол  в необходимую графу и на подпись работникам.\u003Cbr>\u003Cbr>ФУ тяжела ты шапка .... на само деле все это просто и удобно по функционалу. Если , что то конкретное интересует напишите - отвечу\u003C\u002Fp>","Добрый день.\n\nПротокол один, номер протокола один, речь идет о трех программах , В принципе можете делить на три программы (ниже поймете что это дело одной минуты, зато очень удобно при заполнения номера из реестра Минтруда)\n\nЕсли вы не вручную вводите своих сотрудников в реестр а через xml файл ( не знаю как много у вас работников, но если достаточно, тогда это формат просто необходим.\n\nИтак в формате exel вы делаете необходимый список сначала для одной программы, затем множите это список еще на две программы. У вас это файл кажется большим, но согласитесь время для его создания потрачено как на одну программу, да и то если вы список работников сделали единожды, вы его просто вставляете в нужные вам файлы (РЕЕСТРЫ, ЛИСТЫ ОЗНАКОМЛЕНИЙ, ПРОТОКОЛЫ и т.д.)\n\nЗатем файл exel  вы форматируете в xml файл (если не знаете как это отдельная тема для разговора) и уже в реестре Минтруда просто этот файл вставляете, это процесс там называется \"создание набора\"\n\nПосле регистрации в реестре и присвоения номера каждому сотруднику по каждой программе(а номер присваивается за каждую программы - надеюсь это вы знаете), вы список из реестра форматируете обратно в ехеl (там есть такая функция) и вот уже из этого готового списка ПРОСТО КОПИРУЕТЕ ВСЕ НОМЕРА ПО ПОРЯДКУ в свой протокол  в необходимую графу и на подпись работникам.\n\nФУ тяжела ты шапка .... на само деле все это просто и удобно по функционалу. Если , что то конкретное интересует напишите - отвечу",{},{},[260],{"id":261,"parentId":13,"author":262,"date":128,"text":269,"rawContent":270,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":271,"reactedEmoji":13},53039,{"id":263,"username":264,"name":265,"initials":266,"color":267,"avatarUrl":268,"groupBadge":13},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>Я поняла вашу мысль, я делаю так же когда у меня на обучение много народу накопилось. Конечно вносить каждого отдельно- муторно, проще через xml (просто не все умеют и могут,надо вникнуть, не все смотрят в завтрашний день,скажем так). И все далее как вы написали и только после выгрузок\u002Fпоглучения номеров даю сотрудникам на подпись.\u003Cbr>\u003Cbr>У меня как-то после обучения всех сотрудников было по 100 человек в протоколе (когда только начал действовать новый приказ 2464, а мы обучаем сами своих сотрудников), если бы я вписывала вручную все эти номера программ- я бы уже в ПНД уехала. Но типа считается что сотрудник должен подписать протокол сразу после обучения, а не ждать пока вы что-то выгрузите. \u003Cbr>\u003Cbr>Типа вы ему показали презентацию, продемонстрировали Гошу с переломами и типа вот давай подписывай. А потом уже садитесь за клаву, осваиваете реестр минтруда и вставляете в протокол номера с 10 циферками каждый.\u003C\u002Fp>","Я поняла вашу мысль, я делаю так же когда у меня на обучение много народу накопилось. Конечно вносить каждого отдельно- муторно, проще через xml (просто не все умеют и могут,надо вникнуть, не все смотрят в завтрашний день,скажем так). И все далее как вы написали и только после выгрузок\u002Fпоглучения номеров даю сотрудникам на подпись.\nУ меня как-то после обучения всех сотрудников было по 100 человек в протоколе (когда только начал действовать новый приказ 2464, а мы обучаем сами своих сотрудников), если бы я вписывала вручную все эти номера программ- я бы уже в ПНД уехала. Но типа считается что сотрудник должен подписать протокол сразу после обучения, а не ждать пока вы что-то выгрузите. \nТипа вы ему показали презентацию, продемонстрировали Гошу с переломами и типа вот давай подписывай. А потом уже садитесь за клаву, осваиваете реестр минтруда и вставляете в протокол номера с 10 циферками каждый.",{}]