[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17707":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},17707,85195,"Как подстраховаться от несчастных случаев при гибридном графике работ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"10728","33006775733157775219","Анастасия","АН","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FdSoH9NpezxPzMyE6.png",null,"8 авг. 2025 г.","12 авг. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"несчастные случаи",false,5,6,0,613,"\u003Cp>Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cp>IT-компания, сотрудники трудоустроены официально в офис, но имеют либо плавающее начало рабочего дня, либо остаются работать дома и потом приходят к 13:00. Так как головной офис и руководство находится в Москве, народ подтягивается к обеду в офис. По факту получается, что с ними заключен обычный трудовой договор, нормы рабочего дня не прописаны, как следствие в рабочие часы они занимаются своими делами.  В случае НС они были в рабочее время где-то, но не на рабочем месте.  Как можно данный момент урегулировать в организации с точки зрения охраны труда?\u003Cbr>\u003Cbr> P.S. Я понимаю, что решение проблемы затрагивает и кадровые вопросы. Но как в таком случае правильно донести руководству о рисках?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте!\n\nIT-компания, сотрудники трудоустроены официально в офис, но имеют либо плавающее начало рабочего дня, либо остаются работать дома и потом приходят к 13:00. Так как головной офис и руководство находится в Москве, народ подтягивается к обеду в офис. По факту получается, что с ними заключен обычный трудовой договор, нормы рабочего дня не прописаны, как следствие в рабочие часы они занимаются своими делами.  В случае НС они были в рабочее время где-то, но не на рабочем месте.  Как можно данный момент урегулировать в организации с точки зрения охраны труда?\n\n P.S. Я понимаю, что решение проблемы затрагивает и кадровые вопросы. Но как в таком случае правильно донести руководству о рисках?","2025-08-08T09:51:40+00:00","2025-08-12T09:01:56+00:00",[30,69,141,158,209],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":68},85201,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>М.б. стоит оформить их как удалёнщиков? У себя я настоял оформить так экономиста и программистов.\u003C\u002Fp>","М.б. стоит оформить их как удалёнщиков? У себя я настоял оформить так экономиста и программистов.",{},{},[44,62],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":58,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":54,"userVote":23,"reactions":61,"reactedEmoji":14},52656,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":53},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","10 авг. 2025 г.","\u003Cp>тогда они не могут появляться в офисе, иначе при травме в офисе будет нарушение. А такие травмы бывают.\u003Cbr>\u003Cbr>Для этого лучше подойдёт ТК РФ Статья 102. Работа в режиме гибкого рабочего времени\u003C\u002Fp>","тогда они не могут появляться в офисе, иначе при травме в офисе будет нарушение. А такие травмы бывают.\nДля этого лучше подойдёт ТК РФ Статья 102. Работа в режиме гибкого рабочего времени",{},{"id":63,"parentId":14,"author":64,"date":58,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":67,"reactedEmoji":14},52661,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>Согласен. Мои появлялись раз в месяц. Покумекали, что им в принципе-то и не нужно кататься и перевели на удалёнку. А тут вопрошающий пусть решит, как в его случае лучше поступить.\u003C\u002Fp>","Согласен. Мои появлялись раз в месяц. Покумекали, что им в принципе-то и не нужно кататься и перевели на удалёнку. А тут вопрошающий пусть решит, как в его случае лучше поступить.",{},"2025-08-08T11:01:36+00:00",{"id":70,"number":71,"author":72,"date":15,"isSolution":20,"text":79,"rawContent":80,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":14,"comments":83,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":140},85211,3,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":14},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>у нас недавно была подобная проблема с сотрудником который работает с совмещением. Табелируется как работающая с 9 до 18 условно, по факту до 14 работает и идет домой (медсестра прививочного кабинета), в итоге после работы катаясь на велосипеде попала в дтп (машина во дворе задела велосипед,все упали и тд), есть какие-то ушибы несерьезные,синяк, есть больничный. Сотрудник был в рабочее время НЕ на рабочем месте. В итоге писала по собственному этот день.. И таких сотрудников у меня много,к сожалению, как решить эту проблему-не знаю.\u003C\u002Fp>","у нас недавно была подобная проблема с сотрудником который работает с совмещением. Табелируется как работающая с 9 до 18 условно, по факту до 14 работает и идет домой (медсестра прививочного кабинета), в итоге после работы катаясь на велосипеде попала в дтп (машина во дворе задела велосипед,все упали и тд), есть какие-то ушибы несерьезные,синяк, есть больничный. Сотрудник был в рабочее время НЕ на рабочем месте. В итоге писала по собственному этот день.. И таких сотрудников у меня много,к сожалению, как решить эту проблему-не знаю.",{},{},[84,90,106,113,120,126,133],{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":89,"reactedEmoji":14},52640,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>С таких сотрудников я предложил руководству брать бумагу без даты о предоставлении отгула за свой счёт и пускай лежит в ящике. Собственно, так и делаем. Сам такую пишу, когда еду в командировку по другой работе.\u003C\u002Fp>","С таких сотрудников я предложил руководству брать бумагу без даты о предоставлении отгула за свой счёт и пускай лежит в ящике. Собственно, так и делаем. Сам такую пишу, когда еду в командировку по другой работе.",{},{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":15,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":105,"reactedEmoji":14},52641,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":100,"icon":101,"color":102},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Не поняла. Скажите, пожалуйста, а зачем надо было задним числом писать заявление за свой счёт. Человек получил травму дома, обратился в травмпункт. Ему оформили больничный, в табеле в этот день будет стоять \"Б\". Что даёт такое заявление вам?\u003C\u002Fp> ","Не поняла. Скажите, пожалуйста, а зачем надо было задним числом писать заявление за свой счёт. Человек получил травму дома, обратился в травмпункт. Ему оформили больничный, в табеле в этот день будет стоять \"Б\". Что даёт такое заявление вам? ",{},{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":109,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":54,"userVote":23,"reactions":112,"reactedEmoji":14},52673,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":14},"11 авг. 2025 г.","\u003Cp>Потому что он в этот день и в это время по табелю должен был быть на работе, а не дома получать травму. В травмпункте в карте написано \"Получил травму там то около 16-00 часов\", а он до 18-00 должен был быть на работе по графику якобы. Если бы он получил ее в 19-00 часов, то конечно вопросов бы не было. \u003Cbr>\u003Cbr>А так вышло что он в рабочее время пошел куда-то и там его задела машина, условно.\u003C\u002Fp>","Потому что он в этот день и в это время по табелю должен был быть на работе, а не дома получать травму. В травмпункте в карте написано \"Получил травму там то около 16-00 часов\", а он до 18-00 должен был быть на работе по графику якобы. Если бы он получил ее в 19-00 часов, то конечно вопросов бы не было. \nА так вышло что он в рабочее время пошел куда-то и там его задела машина, условно.",{},{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":16,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":54,"userVote":23,"reactions":119,"reactedEmoji":14},52815,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":116},{"id":21,"name":100,"icon":101,"color":102},"\u003Cp>Так в том то и дело, что у вас по табелю будет \"Б\", независимо от того  когда он получил эту травму в 9-00, 16-00 или 19-00 . Информация из травпункта никуда не идет (я имею ввиду ГИТ), поскольку пострадавший не говорил, что травма получена на работе. Зачем вот эта фальсификация с заявлением, что она дает организации и перед кем это заявление может вас защитить? \u003Cbr>\u003Cbr>Если я чего то не понимаю, просто опишите ситуацию, когда вам понадобиться вот это заявление за свой счет и кому вы его будете показывать.\u003C\u002Fp>","Так в том то и дело, что у вас по табелю будет \"Б\", независимо от того  когда он получил эту травму в 9-00, 16-00 или 19-00 . Информация из травпункта никуда не идет (я имею ввиду ГИТ), поскольку пострадавший не говорил, что травма получена на работе. Зачем вот эта фальсификация с заявлением, что она дает организации и перед кем это заявление может вас защитить? \nЕсли я чего то не понимаю, просто опишите ситуацию, когда вам понадобиться вот это заявление за свой счет и кому вы его будете показывать.",{},{"id":121,"parentId":14,"author":122,"date":16,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":125,"reactedEmoji":14},52816,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":14},"\u003Cp>по табелю будет Б с того момента как он взял больничный,а не в день травмы. А обратиться он может и на сл. день в травму, а не сразу после. И больничный ему дадут тем днем которым он туда обратился.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что травма отправляет, что нет и что говорят сотрудники- додумывать нереально.) Информация в ГИТ идет из формы 59нспу, ее отправляет любой травмпункт (стационар и тд) куда обратился\u002Fпривезли пострадавший если они посчитают что травма получена на работе\u002Fв рабочее время, а это они интерпретируют уже со слов пострадавшего. Какой диалог происходит между пострадавшим и травматологом- неизвестно. Я уже работала со случаями когда данная форма отправлялась в ГИТ вообще по общему заболеванию стационаром, больше не хочу сталкиваться.)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Заявление получено от сотрудника дабы перестраховаться что травма получена НЕ В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ., поскольку все эти совмещения\u002Fсовместительства в медицине табелируются по большему кол-ву часов, чем сотрудник на рабочем месте реально находится.\u003C\u002Fp>","по табелю будет Б с того момента как он взял больничный,а не в день травмы. А обратиться он может и на сл. день в травму, а не сразу после. И больничный ему дадут тем днем которым он туда обратился.\n\nЧто травма отправляет, что нет и что говорят сотрудники- додумывать нереально.) Информация в ГИТ идет из формы 59нспу, ее отправляет любой травмпункт (стационар и тд) куда обратился\u002Fпривезли пострадавший если они посчитают что травма получена на работе\u002Fв рабочее время, а это они интерпретируют уже со слов пострадавшего. Какой диалог происходит между пострадавшим и травматологом- неизвестно. Я уже работала со случаями когда данная форма отправлялась в ГИТ вообще по общему заболеванию стационаром, больше не хочу сталкиваться.)\n\nЗаявление получено от сотрудника дабы перестраховаться что травма получена НЕ В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ., поскольку все эти совмещения\u002Fсовместительства в медицине табелируются по большему кол-ву часов, чем сотрудник на рабочем месте реально находится.",{},{"id":127,"parentId":14,"author":128,"date":16,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":54,"userVote":23,"reactions":132,"reactedEmoji":14},52835,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":129},{"id":21,"name":100,"icon":101,"color":102},"\u003Cp>Как то все сложно закручено. Я делаю вывод, что для работников, работающих по гибридному графику, на любую травму, полученную в быту. вы прикладываете заявление что накануне он был в административном отпуске. Ибо работник в травпункте может сказать что угодно и о времени получения травмы и обстоятельствах получения травмы.  А это значит для него потеря заработной платы одного дня, что чревато последствиями.\u003Cbr>\u003Cbr>Для меня более очевидны такие  действия. Работник, который должен находиться на рабочем месте, но, например,  по устной договоренности , уходит пораньше. Дома получает травму , а в  травпункте сообщает, что получил ее на работе. Получение этой травмы расследуется по заявлению работника, после того как о ней станет известно работодателю.  Станет ли работник придумывать обстоятельства, связанные с выполнением обязанностей, и при этом зная что он нарушил режим работы и вместо производственной травмы он может получить выговор за прогул? Вряд ли, он же не враг себе.\u003C\u002Fp>","Как то все сложно закручено. Я делаю вывод, что для работников, работающих по гибридному графику, на любую травму, полученную в быту. вы прикладываете заявление что накануне он был в административном отпуске. Ибо работник в травпункте может сказать что угодно и о времени получения травмы и обстоятельствах получения травмы.  А это значит для него потеря заработной платы одного дня, что чревато последствиями.\nДля меня более очевидны такие  действия. Работник, который должен находиться на рабочем месте, но, например,  по устной договоренности , уходит пораньше. Дома получает травму , а в  травпункте сообщает, что получил ее на работе. Получение этой травмы расследуется по заявлению работника, после того как о ней станет известно работодателю.  Станет ли работник придумывать обстоятельства, связанные с выполнением обязанностей, и при этом зная что он нарушил режим работы и вместо производственной травмы он может получить выговор за прогул? Вряд ли, он же не враг себе.",{},{"id":134,"parentId":14,"author":135,"date":136,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":139,"reactedEmoji":14},53012,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":14},"14 авг. 2025 г.","\u003Cp>не-не. Смотрите, доктор открывает больничный лист по факту обращения. То есть когда обратился -тем днем и больничный. Больничный лист не открывается по просьбе в стиле \" Я УПАЛ ТРИ ДНЯ НАЗАД ОТКРОЙТЕ БОЛЬНИЧНЫЙ ВОТ С ТОЙ ДАТЫ\".\u003Cbr>\u003Cbr>В моем случае сотрудник работал в этот день спокойно а потом пошел домой как и всегда. Но попал в ДТП во дворе (условно так назовем). А в травму пошел только на сл.день и там ему дали больничный именно с того дня с которого он врачу показался, а не со вчера.)) Вот и получается загвоздка, что сотрудник получил травму в рабочее время (потому что работает он на 1,5 ставки и часов у него там не 8, а больше в табеле, это по факту он как бы раньше всегда уходит, а по табелю то у него там до 18-00 работа)..\u003C\u002Fp>\u003Cp>Чаще сотрудники ничего в травме не говорят конечно такого, но тут такая ситуация вот вышла,начальство решило перестраховаться. И вот с такими НС реально сложно будет, из-за подобных графиков работы..\u003C\u002Fp>","не-не. Смотрите, доктор открывает больничный лист по факту обращения. То есть когда обратился -тем днем и больничный. Больничный лист не открывается по просьбе в стиле \" Я УПАЛ ТРИ ДНЯ НАЗАД ОТКРОЙТЕ БОЛЬНИЧНЫЙ ВОТ С ТОЙ ДАТЫ\".\nВ моем случае сотрудник работал в этот день спокойно а потом пошел домой как и всегда. Но попал в ДТП во дворе (условно так назовем). А в травму пошел только на сл.день и там ему дали больничный именно с того дня с которого он врачу показался, а не со вчера.)) Вот и получается загвоздка, что сотрудник получил травму в рабочее время (потому что работает он на 1,5 ставки и часов у него там не 8, а больше в табеле, это по факту он как бы раньше всегда уходит, а по табелю то у него там до 18-00 работа)..\n\nЧаще сотрудники ничего в травме не говорят конечно такого, но тут такая ситуация вот вышла,начальство решило перестраховаться. И вот с такими НС реально сложно будет, из-за подобных графиков работы..",{},"2025-08-08T13:35:47+00:00",{"id":142,"number":143,"author":144,"date":15,"isSolution":20,"text":152,"rawContent":153,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":154,"reactionUsers":155,"reactedEmoji":14,"comments":156,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":157},85227,4,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":151},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":100,"icon":101,"color":102},"\u003Cp>А ВЫ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕТЕ........ Поступайте честно: Если травма получена в рабочее время, но если из объяснительной будет понятно, что она не связанна с профессиональной деятельностью,  то случай может быть квалифицирован как бытовой..... Однако, если сотрудник получил НС в рабочей поездке на служебном или личном транспорте;в обеденный перерыв в офисе...то травма будет производственной.... А докладывать... А какому руководству? Местные - в курсе.... А в головняк (головной офис) - головняк получать.....\u003C\u002Fp> ","А ВЫ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕТЕ........ Поступайте честно: Если травма получена в рабочее время, но если из объяснительной будет понятно, что она не связанна с профессиональной деятельностью,  то случай может быть квалифицирован как бытовой..... Однако, если сотрудник получил НС в рабочей поездке на служебном или личном транспорте;в обеденный перерыв в офисе...то травма будет производственной.... А докладывать... А какому руководству? Местные - в курсе.... А в головняк (головной офис) - головняк получать.....",{},{},[],"2025-08-08T19:24:08+00:00",{"id":159,"number":21,"author":160,"date":58,"isSolution":20,"text":162,"rawContent":163,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":164,"reactionUsers":165,"reactedEmoji":14,"comments":166,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":208},85252,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":161},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17707#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85195\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Анастасия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>нормы рабочего дня не прописаны\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ТК РФ Статья 57. Содержание трудового договора\u003Cbr>\u003Cbr>Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия: режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Как можно данный момент урегулировать в организации с точки зрения охраны труда?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Закрепите официально у себя нормы в соответствии с ТК РФ Статья 102. \u003Cstrong>Работа в режиме гибкого рабочего времени\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>При работе в режиме гибкого рабочего времени начало, окончание или общая продолжительность рабочего дня (смены) определяется по соглашению сторон.\u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель обеспечивает отработку работником суммарного количества рабочих часов в течение соответствующих учетных периодов (рабочего дня, недели, месяца и других).\u003C\u002Fp>","[Анастасия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17707\u002F1) Здравствуйте!\n\nнормы рабочего дня не прописаны\n\nТК РФ Статья 57. Содержание трудового договора\n\nОбязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия: режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);\n\nКак можно данный момент урегулировать в организации с точки зрения охраны труда?\n\nЗакрепите официально у себя нормы в соответствии с ТК РФ Статья 102. **Работа в режиме гибкого рабочего времени**\n\nПри работе в режиме гибкого рабочего времени начало, окончание или общая продолжительность рабочего дня (смены) определяется по соглашению сторон.\n\nРаботодатель обеспечивает отработку работником суммарного количества рабочих часов в течение соответствующих учетных периодов (рабочего дня, недели, месяца и других).",{},{},[167,174,181,188,194,201],{"id":168,"parentId":14,"author":169,"date":58,"text":171,"rawContent":172,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":173,"reactedEmoji":14},52662,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":170},{"id":21,"name":100,"icon":101,"color":102}," \u003Cp>ПРО Режим гибкого рабочего времени, когда работодатель обязан обеспечить отработку сотрудником суммарного количества рабочих часов в течение соответствующих учётных периодов: рабочего дня, недели, месяца... ХОТЬ И ГИБКИЙ, НО ВСЁ РАВНО ГРАФИК РАБОТЫ...... А они привыкли приходить на работу когда хотят и уходить когда захотят.... А начальство ИХ у них где, непонятно?.................  Да и вряд ли условия о гибком графике работы они будут прописывать  в трудовом договоре:.....«Работнику устанавливается режим гибкого рабочего времени, элементами которого являются: \u003Cbr>\u003Cbr>40-часовая пятидневная рабочая неделя с двумя выходными днями — суббота и воскресенье; \u003Cbr>\u003Cbr>продолжительность рабочего дня __ часов; \u003Cbr>\u003Cbr>время начала работы: с ___ по ___ либо с ___ по \u003Cstrong>\u003Cem>; \u003Cbr>\u003Cbr>фиксированное время: с\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong> по ___ либо с ___ по ____; \u003Cbr>\u003Cbr>перерыв для отдыха и питания: с ___ до ____ либо с ___ до ___ продолжительностью ___; \u003Cbr>\u003Cbr>время окончания работы: с ___ по ___ либо с ___ по ___. \u003Cbr>\u003Cbr> А учет рабочего времени, который обязателен? То есть все время, фактически отработанное сотрудником по такому графику,должно отражаться в табеле учета рабочего времени..... Гибкий график может предусматривать разное количество отработанных часов в разные дни, например, в один день работник отработал 8 часов, а в другой — 7 или 9 часов. Поэтому необходимо вести именно СУММИРОВАННЫЙ учет рабочего времени за определенный учетный период. И вы думаете они с таким геморроем будут связываться?\u003C\u002Fp>"," ПРО Режим гибкого рабочего времени, когда работодатель обязан обеспечить отработку сотрудником суммарного количества рабочих часов в течение соответствующих учётных периодов: рабочего дня, недели, месяца... ХОТЬ И ГИБКИЙ, НО ВСЁ РАВНО ГРАФИК РАБОТЫ...... А они привыкли приходить на работу когда хотят и уходить когда захотят.... А начальство ИХ у них где, непонятно?.................  Да и вряд ли условия о гибком графике работы они будут прописывать  в трудовом договоре:.....«Работнику устанавливается режим гибкого рабочего времени, элементами которого являются: \n40-часовая пятидневная рабочая неделя с двумя выходными днями — суббота и воскресенье; \nпродолжительность рабочего дня __ часов; \nвремя начала работы: с ___ по ___ либо с ___ по ___; \nфиксированное время: с___ по ___ либо с ___ по ____; \nперерыв для отдыха и питания: с ___ до ____ либо с ___ до ___ продолжительностью ___; \nвремя окончания работы: с ___ по ___ либо с ___ по ___. \n А учет рабочего времени, который обязателен? То есть все время, фактически отработанное сотрудником по такому графику,должно отражаться в табеле учета рабочего времени..... Гибкий график может предусматривать разное количество отработанных часов в разные дни, например, в один день работник отработал 8 часов, а в другой — 7 или 9 часов. Поэтому необходимо вести именно СУММИРОВАННЫЙ учет рабочего времени за определенный учетный период. И вы думаете они с таким геморроем будут связываться?",{},{"id":175,"parentId":14,"author":176,"date":58,"text":178,"rawContent":179,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":180,"reactedEmoji":14},52663,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":177},{"id":21,"name":100,"icon":101,"color":102},"\u003Cp>А насчет режима рабочего времени который не прописан.... ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.......Постановление Второго кассационного суда общей юрисдикции от 19.12.2022г. по делу № 16-9617\u002F2022 можно листануть.....\u003C\u002Fp>","А насчет режима рабочего времени который не прописан.... ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.......Постановление Второго кассационного суда общей юрисдикции от 19.12.2022г. по делу № 16-9617\u002F2022 можно листануть.....",{},{"id":182,"parentId":14,"author":183,"date":58,"text":185,"rawContent":186,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":54,"userVote":23,"reactions":187,"reactedEmoji":14},52664,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":184},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Будут рисовать табели как надо, да и все. Или ненормированный сделать. Но оставлять таким как есть действительно рискованно и сделать с этим ничего не получится\u003C\u002Fp> ","Будут рисовать табели как надо, да и все. Или ненормированный сделать. Но оставлять таким как есть действительно рискованно и сделать с этим ничего не получится ",{},{"id":189,"parentId":14,"author":190,"date":109,"text":191,"rawContent":192,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":54,"userVote":23,"reactions":193,"reactedEmoji":14},52665,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>На данный момент  в компании стоит вопрос об установки пропускной системы с отслеживанием по пропускам.  Как я поняла кадры ( они находятся в Москве) уже ранее озаботились тем же самым вопросом.  Понимаю, что риск может остаться, но хотя бы как-то его минимизировать\u003C\u002Fp>","На данный момент  в компании стоит вопрос об установки пропускной системы с отслеживанием по пропускам.  Как я поняла кадры ( они находятся в Москве) уже ранее озаботились тем же самым вопросом.  Понимаю, что риск может остаться, но хотя бы как-то его минимизировать",{},{"id":195,"parentId":14,"author":196,"date":16,"text":198,"rawContent":199,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":54,"userVote":23,"reactions":200,"reactedEmoji":14},52842,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":197},{"id":21,"name":100,"icon":101,"color":102},"\u003Cp>Ещё вариант: КОМБИНИРОВАННАЯ УДАЛЕННАЯ РАБОТА, когда сотрудник частично занят в офисе и частично может трудиться удалённо. Это следует из части второй статьи 312.1 Трудового кодекса РФ.  Правда, здесь важно определить периоды дистанционной и офисной работы и порядок их чередования, хоть теоретически, на бумаге, т.е. в ТД..... Вашим точно понравится.....\u003C\u002Fp>","Ещё вариант: КОМБИНИРОВАННАЯ УДАЛЕННАЯ РАБОТА, когда сотрудник частично занят в офисе и частично может трудиться удалённо. Это следует из части второй статьи 312.1 Трудового кодекса РФ.  Правда, здесь важно определить периоды дистанционной и офисной работы и порядок их чередования, хоть теоретически, на бумаге, т.е. в ТД..... Вашим точно понравится.....",{},{"id":202,"parentId":14,"author":203,"date":16,"text":205,"rawContent":206,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":207,"reactedEmoji":14},52843,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":204},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>В этой статье говорится о дистанционной работе постоянно или временно не более 6 месяцев. Это не комбинированный график.\u003C\u002Fp>","В этой статье говорится о дистанционной работе постоянно или временно не более 6 месяцев. Это не комбинированный график.",{},"2025-08-10T02:59:19+00:00",{"id":210,"number":22,"author":211,"date":16,"isSolution":20,"text":217,"rawContent":218,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":219,"reactionUsers":220,"reactedEmoji":14,"comments":221,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},85406,{"id":212,"username":213,"name":214,"initials":215,"color":97,"avatarUrl":216,"groupBadge":14},"10273","33577825084095230650","Владислав","ВЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002F2XOU7ICuSeLpwweB.png","\u003Cp>Добрый день! Соглашусь, что пока рисовать 8 в табеле проще, при наличии заявления о предоставлении выходного дня без даты, не отрегулирован пока этот вопрос полностью, возможно таких работников со временем будет все больше и тогда наши законодатели вынуждены будут каким то образом это регулировать, а пока бумажка в ящике стола.\u003C\u002Fp>","Добрый день! Соглашусь, что пока рисовать 8 в табеле проще, при наличии заявления о предоставлении выходного дня без даты, не отрегулирован пока этот вопрос полностью, возможно таких работников со временем будет все больше и тогда наши законодатели вынуждены будут каким то образом это регулировать, а пока бумажка в ящике стола.",{},{},[222,228,235],{"id":223,"parentId":14,"author":224,"date":16,"text":225,"rawContent":226,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":71,"userVote":23,"reactions":227,"reactedEmoji":14},52817,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>В госучреждениях сложнее эти процедуры делать. Ну и руководству тоже нужно как-то выкручиваться, вот и маневрируют.\u003Cbr>\u003Cbr>К примеру, нам нужен был юрист, но зарплата - минималка. Кто же пойдёт туда? Так вот по договорённости с руководством он приходил, как правило, по звонку - нужен, пришёл. В табеле, конечно, восьмёрки. Аналогично и с водителем категории Е: был трал, иногда нужно было гонять технику меж областями, зарплата МРОТ. Числится у нас, а работает где-то. Да и мне самому надоедало торчать в конторе до 7 вечера, так я стал с 15 ч уходить.\u003Cbr>\u003Cbr>Все эти случаи - прямое нарушение ПВТР и всего и вся. Да, работник может сказать, что получил травму дома. Возможно, прокатит. А может потом передумает. А если в ДТП попал? Там-то время вроде регистрируют. А если смертельный случай? \u003Cbr>\u003Cbr>Бумажкой вы берёте всю ответственность на себя, чтобы избавить руководство от гемора. Кирпич вам на башку свалился, больничный оформлен, а чтобы не было вопросов, на работе вы брали выходной в этот день.\u003C\u002Fp>","В госучреждениях сложнее эти процедуры делать. Ну и руководству тоже нужно как-то выкручиваться, вот и маневрируют.\nК примеру, нам нужен был юрист, но зарплата - минималка. Кто же пойдёт туда? Так вот по договорённости с руководством он приходил, как правило, по звонку - нужен, пришёл. В табеле, конечно, восьмёрки. Аналогично и с водителем категории Е: был трал, иногда нужно было гонять технику меж областями, зарплата МРОТ. Числится у нас, а работает где-то. Да и мне самому надоедало торчать в конторе до 7 вечера, так я стал с 15 ч уходить.\nВсе эти случаи - прямое нарушение ПВТР и всего и вся. Да, работник может сказать, что получил травму дома. Возможно, прокатит. А может потом передумает. А если в ДТП попал? Там-то время вроде регистрируют. А если смертельный случай? \nБумажкой вы берёте всю ответственность на себя, чтобы избавить руководство от гемора. Кирпич вам на башку свалился, больничный оформлен, а чтобы не было вопросов, на работе вы брали выходной в этот день.",{},{"id":229,"parentId":14,"author":230,"date":231,"text":232,"rawContent":233,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":54,"userVote":23,"reactions":234,"reactedEmoji":14},52846,{"id":212,"username":213,"name":214,"initials":215,"color":97,"avatarUrl":216,"groupBadge":14},"13 авг. 2025 г.","\u003Cp>Добрый день! Мы же все таки тут говорим о происшествиях ни коим образом не связанных с производством, понятно если водитель на вашем трале попал в дтп, тут не отвертеться, но если он пошел в магазин за хлебом, в то время когда должен был быть на работе, упал и ногу сломал, вот тогда и достаем его заявление, иначе как объяснить СФР почему он в рабочее время, травму получил не на рабочем месте.\u003Cbr>\u003Cbr>СФР проводят свои проверки материалов и иногда результаты их проверок идут в разрез с мнением ГИТ, был у меня такой случай, переступил работник порог здания идя на работу, в тамбуре поскользнулся и сломал шейку бедра, мы и ГИТ признали это несчастным случаем на производстве, а тогда еще ПФР не признал, страховку оплачивать отказался, дело дошло до суда, мы выплатили моральный ущерб 300 тыс. руб. а ПФР суд так ни чего и не присудил. Вот такая была интересная практика.\u003C\u002Fp>","Добрый день! Мы же все таки тут говорим о происшествиях ни коим образом не связанных с производством, понятно если водитель на вашем трале попал в дтп, тут не отвертеться, но если он пошел в магазин за хлебом, в то время когда должен был быть на работе, упал и ногу сломал, вот тогда и достаем его заявление, иначе как объяснить СФР почему он в рабочее время, травму получил не на рабочем месте.\nСФР проводят свои проверки материалов и иногда результаты их проверок идут в разрез с мнением ГИТ, был у меня такой случай, переступил работник порог здания идя на работу, в тамбуре поскользнулся и сломал шейку бедра, мы и ГИТ признали это несчастным случаем на производстве, а тогда еще ПФР не признал, страховку оплачивать отказался, дело дошло до суда, мы выплатили моральный ущерб 300 тыс. руб. а ПФР суд так ни чего и не присудил. Вот такая была интересная практика.",{},{"id":236,"parentId":14,"author":237,"date":244,"text":245,"rawContent":246,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":247,"reactedEmoji":14},56779,{"id":238,"username":239,"name":240,"initials":241,"color":242,"avatarUrl":243,"groupBadge":14},"1614","SH78b4413ceb0dd8720b281","valentinaprudkikh51","VA","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FM0yydZoveK31vZvh.png","19 окт. 2025 г.","\u003Cp>В любом случае можно провести служебное расследование подобного несчастного случая с составлением бумаг, подтверждающих происшествие не на работе, в свободной форме. В акте служебного расследования указать, что происшествие произошло не на работе и не связано с работой. И пусть лежат бумаги на всякий случай если вдруг проверка будет по данному случаю. В больничном должен стоять код  02 - травма (не производственная, если работник честно сказал в травмпункте). Ну, а в табеле Б.\u003C\u002Fp> ","В любом случае можно провести служебное расследование подобного несчастного случая с составлением бумаг, подтверждающих происшествие не на работе, в свободной форме. В акте служебного расследования указать, что происшествие произошло не на работе и не связано с работой. И пусть лежат бумаги на всякий случай если вдруг проверка будет по данному случаю. В больничном должен стоять код  02 - травма (не производственная, если работник честно сказал в травмпункте). Ну, а в табеле Б. ",{}]