[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17680":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},17680,85083,"первичка\u002Fобучение\u002Fстажировка при смене штатного расписания?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8749","182446829376895026","Ульяна","УЛ","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FuUypmkpeAOhMtrn0.png",null,"7 авг. 2025 г.","10 авг. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,6,521,7,0,"\u003Cp>Добрый день! \u003Cbr>\u003Cbr>На производстве произошла тотальная смена штатного расписания, весь цех задействовали. Изменения только в названии должности и участка, функционал весь старый остался\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно ли проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по ОТ по новым названиям профессий?\u003C\u002Fp>","Добрый день! \n\nНа производстве произошла тотальная смена штатного расписания, весь цех задействовали. Изменения только в названии должности и участка, функционал весь старый остался\n\nНужно ли проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по ОТ по новым названиям профессий?",[28,42,75,89,104,118],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":37,"rawContent":38,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":20},85090,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5284","27162668512448362974","Дмитрий","ДМ","#4338CA","\u003Cp>был неправ))\u003C\u002Fp>","был неправ))",{},{},[],{"id":43,"number":44,"author":45,"date":15,"isSolution":20,"text":57,"rawContent":58,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":59,"reactionUsers":60,"reactedEmoji":14,"comments":61,"isCommentsOpen":20},85093,3,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":52},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>При изменении штатного расписания по новым названиям профессий НЕ нужно проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по охране труда, если НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ условия труда работника или идентифицированные ранее источники опасности, согласно пункта 7 Постановления Правительства РФ от 24.12.2021г. №2464.\u003C\u002Fp>  ","При изменении штатного расписания по новым названиям профессий НЕ нужно проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по охране труда, если НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ условия труда работника или идентифицированные ранее источники опасности, согласно пункта 7 Постановления Правительства РФ от 24.12.2021г. №2464.",{},{},[62,69],{"id":63,"parentId":14,"author":64,"date":65,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":68,"reactedEmoji":14},52547,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8 авг. 2025 г.","\u003Cp>А как можно тогда поступить с медосмотром? он был слесарем по сборке с определенными факторами, стал оператор станков с ЧПУ на этом же рабочем месте, с тем же функционалом. Но по контингенту, ранее разработанному по двум этим профессиям, совпадает только один фактор. \u003Cbr>\u003Cbr>Мне их сейчас всех как ЧПУ на МО экстренно отправлять?\u003C\u002Fp>","А как можно тогда поступить с медосмотром? он был слесарем по сборке с определенными факторами, стал оператор станков с ЧПУ на этом же рабочем месте, с тем же функционалом. Но по контингенту, ранее разработанному по двум этим профессиям, совпадает только один фактор. \nМне их сейчас всех как ЧПУ на МО экстренно отправлять?",{},{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":65,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":74,"reactedEmoji":14},52548,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>но СОУТ и ОПР еще не проведен, новое производство\u003C\u002Fp> ","но СОУТ и ОПР еще не проведен, новое производство ",{},{"id":76,"number":77,"author":78,"date":15,"isSolution":20,"text":84,"rawContent":85,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":14,"comments":88,"isCommentsOpen":20},85099,4,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":12,"avatarUrl":83,"groupBadge":14},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>если условия труда\u002Fновые рабочие места не изменились\u002Fне появились,то просто переименуйте актом названия должностей.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас штатку меняют постоянно, туда сюда слово поменяют, потом в другое структурное подразделение всунут.. В итоге просто названия меняю. Типа был оператор ЭВМ, стал оператор электронно-вычислительной техники, был заведующий амбулаторно-поликлиническим отделением, стал просто заведующий поликлиническим отделением. И тд и тп. Иногда я даже и не успеваю за этими изменениями даже.\u003C\u002Fp>","если условия труда\u002Fновые рабочие места не изменились\u002Fне появились,то просто переименуйте актом названия должностей.\n\nУ нас штатку меняют постоянно, туда сюда слово поменяют, потом в другое структурное подразделение всунут.. В итоге просто названия меняю. Типа был оператор ЭВМ, стал оператор электронно-вычислительной техники, был заведующий амбулаторно-поликлиническим отделением, стал просто заведующий поликлиническим отделением. И тд и тп. Иногда я даже и не успеваю за этими изменениями даже.",{},{},[],{"id":90,"number":53,"author":91,"date":15,"isSolution":20,"text":99,"rawContent":100,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":14,"comments":103,"isCommentsOpen":20},85108,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":98},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17680#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85093\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владимир Беликов\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> При изменении штатного расписания по новым названиям профессий НЕ нужно проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по охране труда, если НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ условия труда работника или идентифицированные ранее источники опасности, согласно пункта 7 Постановления Правительства РФ от 24.12.2021г. №2464.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Соглашусь, зафиксируйте эти изменения своим ЛНА (приказом, распоряжением, актом).\u003C\u002Fp>","[Владимир Беликов](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17680\u002F3) При изменении штатного расписания по новым названиям профессий НЕ нужно проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по охране труда, если НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ условия труда работника или идентифицированные ранее источники опасности, согласно пункта 7 Постановления Правительства РФ от 24.12.2021г. №2464.\n\nСоглашусь, зафиксируйте эти изменения своим ЛНА (приказом, распоряжением, актом).",{},{},[],{"id":105,"number":21,"author":106,"date":65,"isSolution":20,"text":113,"rawContent":114,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":14,"comments":117,"isCommentsOpen":20},85208,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":36,"avatarUrl":111,"groupBadge":112},"1325","azarenkova","c","C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17680#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85083\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ульяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>но СОУТ и ОПР еще не проведен, новое производство\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но по контингенту, ранее разработанному по двум этим профессиям, совпадает только один фактор.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>не понятно, а но основании чего Вы составили контингент, если СОУТ и ОПР ещё не проведены?\u003Cbr>\u003Cbr>Разве только по видам работ?\u003Cbr>\u003Cbr> если по видам работ не совпадают, значит направлять по тем видам работ , которые реально выполеяют!\u003C\u002Fp>","[Ульяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17680\u002F1) \n\nно СОУТ и ОПР еще не проведен, новое производство\n\nНо по контингенту, ранее разработанному по двум этим профессиям, совпадает только один фактор.\n\n не понятно, а но основании чего Вы составили контингент, если СОУТ и ОПР ещё не проведены?\n\nРазве только по видам работ?\n\n если по видам работ не совпадают, значит направлять по тем видам работ , которые реально выполеяют!",{},{},[],{"id":119,"number":23,"author":120,"date":16,"isSolution":20,"text":132,"rawContent":133,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":134,"reactionUsers":135,"reactedEmoji":14,"comments":136,"isCommentsOpen":20},85246,{"id":121,"username":122,"name":123,"initials":124,"color":125,"avatarUrl":126,"groupBadge":127},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":128,"name":129,"icon":130,"color":131},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17680#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85083\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ульяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не ориентируйтесь на ответы выше, \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1325\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@c\u003C\u002Fa>  права.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы не разобрались в ситуации и нас запутали, в итоге получаете неверные ответы.\u003Cbr>\u003Cbr>Сопоставьте одно с другим - это невозможно. Расскажите, как на самом деле? Иначе не сможем помочь.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>На производстве произошла тотальная смена штатного расписания, весь цех задействовали. Изменения только в названии должности и участка, функционал весь старый остался\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>и\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>он был слесарем по сборке с определенными факторами, стал оператор станков с ЧПУ на этом же рабочем месте\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>при этом\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>СОУТ и ОПР еще не проведен, новое производство\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Ульяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17680\u002F1) Не ориентируйтесь на ответы выше, @c  права.\n\nВы не разобрались в ситуации и нас запутали, в итоге получаете неверные ответы.\n\nСопоставьте одно с другим - это невозможно. Расскажите, как на самом деле? Иначе не сможем помочь.\n\nНа производстве произошла тотальная смена штатного расписания, весь цех задействовали. Изменения только в названии должности и участка, функционал весь старый остался\n\nи\n\nон был слесарем по сборке с определенными факторами, стал оператор станков с ЧПУ на этом же рабочем месте\n\nпри этом\n\nСОУТ и ОПР еще не проведен, новое производство",{},{},[137,144],{"id":138,"parentId":14,"author":139,"date":16,"text":141,"rawContent":142,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":128,"userVote":24,"reactions":143,"reactedEmoji":14},52658,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":140},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>Судя по вопросу: \"Изменения ТОЛЬКО!!!! в названии должности и участка, ФУНКЦИОНАЛ весь старый ОСТАЛСЯ. Нужно ли проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по ОТ по НОВЫМ названиям профессий? (т.е. ПРИ ИЗМЕНЕНИИ в штатном расписании названия должностей и подразделений)....... 1) Согласно п.7 Правил-2464 \".........При переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также ПРИ ИЗМЕНЕНИИ наименования его рабочего места или структурного подразделения ПОВТОРНОЕ ОБУЧЕНИЕ ПО ОХРАНЕ ТРУДА (куда входят все мероприятия по обучению ОТ) и проверка знания требований охраны труда НЕ ТРЕБУЮТСЯ в случае, если СОХРАНЯЮТСЯ УСЛОВИЯ ТРУДА работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.......... 2) Тут СОУТ в репликах мелькало: Так, в соответствии с ч. 3 ст. 17 Федерального закона от 28.12.2013г. № 426-ФЗ в случае изменения наименования рабочего места, не повлекших за собой наступления оснований для проведения внеплановой специальной оценки условий труда,..........,  внеплановая специальная оценка условий труда может не проводиться. Решение о непроведении внеплановой специальной оценки условий труда должно приниматься комиссией..... 3) Медицинский осмотр не требуется, если соблюдаются следующие условия: а) На новой должности не изменились класс вредности, состав опасных факторов и частота осмотров.... б) Срок действия предыдущего медосмотра не истек...... НО!!!!!! ПОСЛЕ ОБЪЯСНИТЕЛЬНЫХ ДОПОЛНЕНИЙ, ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!!: 1. Слесарь по сборке... (т.е. по СБОРКЕ!!!!! узлов и целых конструкций из отдельных металлических деталей и заготовок), СТАЛ!!!!! - Оператором станков с ЧПУ ( Управление процессом обработки материалов на автоматизированном оборудовании. Его задача — настроить станок, загрузить в него программу, следить за процессом обработки и контролировать качество готовых изделий).... И как же функционал и условия труда не изменились.... ТУТ ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ... В ТОМ ЧИСЛЕ И ФУНКЦИОНАЛ С ВРЕДНЫМИ ФАКТОРАМИ!!!!!!  ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ, если условия труда работника после перевода ИЗМЕНИЛИСЬ, без очередного обучения по ОТ не обойтись..... И БЕЗ ПОВТОРНОГО МЕДОСМОТРА,т.к. врачи разные, естественно...\u003C\u002Fp> ","Судя по вопросу: \"Изменения ТОЛЬКО!!!! в названии должности и участка, ФУНКЦИОНАЛ весь старый ОСТАЛСЯ. Нужно ли проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по ОТ по НОВЫМ названиям профессий? (т.е. ПРИ ИЗМЕНЕНИИ в штатном расписании названия должностей и подразделений)....... 1) Согласно п.7 Правил-2464 \".........При переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также ПРИ ИЗМЕНЕНИИ наименования его рабочего места или структурного подразделения ПОВТОРНОЕ ОБУЧЕНИЕ ПО ОХРАНЕ ТРУДА (куда входят все мероприятия по обучению ОТ) и проверка знания требований охраны труда НЕ ТРЕБУЮТСЯ в случае, если СОХРАНЯЮТСЯ УСЛОВИЯ ТРУДА работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.......... 2) Тут СОУТ в репликах мелькало: Так, в соответствии с ч. 3 ст. 17 Федерального закона от 28.12.2013г. № 426-ФЗ в случае изменения наименования рабочего места, не повлекших за собой наступления оснований для проведения внеплановой специальной оценки условий труда,..........,  внеплановая специальная оценка условий труда может не проводиться. Решение о непроведении внеплановой специальной оценки условий труда должно приниматься комиссией..... 3) Медицинский осмотр не требуется, если соблюдаются следующие условия: а) На новой должности не изменились класс вредности, состав опасных факторов и частота осмотров.... б) Срок действия предыдущего медосмотра не истек...... НО!!!!!! ПОСЛЕ ОБЪЯСНИТЕЛЬНЫХ ДОПОЛНЕНИЙ, ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!!: 1. Слесарь по сборке... (т.е. по СБОРКЕ!!!!! узлов и целых конструкций из отдельных металлических деталей и заготовок), СТАЛ!!!!! - Оператором станков с ЧПУ ( Управление процессом обработки материалов на автоматизированном оборудовании. Его задача — настроить станок, загрузить в него программу, следить за процессом обработки и контролировать качество готовых изделий).... И как же функционал и условия труда не изменились.... ТУТ ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ... В ТОМ ЧИСЛЕ И ФУНКЦИОНАЛ С ВРЕДНЫМИ ФАКТОРАМИ!!!!!!  ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ, если условия труда работника после перевода ИЗМЕНИЛИСЬ, без очередного обучения по ОТ не обойтись..... И БЕЗ ПОВТОРНОГО МЕДОСМОТРА,т.к. врачи разные, естественно...\n ",{},{"id":145,"parentId":14,"author":146,"date":16,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":150,"reactedEmoji":14},52659,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":147},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>Кстати, как говорится, к слову: Замена станков на рабочем месте не считается новым рабочим местом, а представляет собой замену производственного оборудования на действующем рабочем месте.... А согласно п.16 Правил-2464 в случае замены производственного оборудования на действующем рабочем месте необходимо провести внеплановое обучение по охране труда (т.е. в по всем подпунктам п.4)... ДА И ПО СОУТ: Если в организации меняют оборудование, работодатель обязан провести внеплановую СОУТ. Ведь такая замена может повлиять на уровень воздействия вредных и опасных производственных факторов. А значит, не исключено, что условия труда работника ухудшатся или улучшатся. Всё это отразится на положенных ему гарантиях. Внеплановую СОУТ в указанном случае надо провести в течение 12 месяцев со дня, когда заменили оборудование (ч. 2 ст. 17 Закона № 426-ФЗ).\u003C\u002Fp> ","Кстати, как говорится, к слову: Замена станков на рабочем месте не считается новым рабочим местом, а представляет собой замену производственного оборудования на действующем рабочем месте.... А согласно п.16 Правил-2464 в случае замены производственного оборудования на действующем рабочем месте необходимо провести внеплановое обучение по охране труда (т.е. в по всем подпунктам п.4)... ДА И ПО СОУТ: Если в организации меняют оборудование, работодатель обязан провести внеплановую СОУТ. Ведь такая замена может повлиять на уровень воздействия вредных и опасных производственных факторов. А значит, не исключено, что условия труда работника ухудшатся или улучшатся. Всё это отразится на положенных ему гарантиях. Внеплановую СОУТ в указанном случае надо провести в течение 12 месяцев со дня, когда заменили оборудование (ч. 2 ст. 17 Закона № 426-ФЗ).\n \n ",{}]