[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17678":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},17678,85077,"Можно не табелировать обучение по ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"410","SH65809adecd053cab915b1","Ирина О.","ИО","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F8Jnm4DG0NoTp0eVE.png",null,"7 авг. 2025 г.","8 авг. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,5,6,0,422,"\u003Cp>Согласно п.64 ПП 2464 обучение осуществляется с отрывом от работы.\u003Cbr>\u003Cbr>Какие способы фиксирования отрыва от работы использовать?\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Достаточно ли будет фиксирования даты обучения в журнале, который мы утвердим ЛНА или необходимо отрыв от работы отражать в табеле?\u003Cbr>\u003Cbr>Как этот момент проверяет инспектор ГИТ на ПРАКТИКЕ? Спасибо.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>У нас школа,п.э. в учебное время оторвать учителей не реально, нужно ставить замены на три дня для другого учителя. Это доплаты за замещения естественно.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>По графику через 3 года я обязана провести повторное обучение и оно выпадает на учебные дни школы, на сколько дней я могу сдвинуть это обучение, что (допустим) провести обучение заранее в каникулы до 1 сентября?\u003Cbr>\u003Cbr>Это же не регламентируется вроде?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Согласно п.64 ПП 2464 обучение осуществляется с отрывом от работы.\n\nКакие способы фиксирования отрыва от работы использовать?\nДостаточно ли будет фиксирования даты обучения в журнале, который мы утвердим ЛНА или необходимо отрыв от работы отражать в табеле?\n\nКак этот момент проверяет инспектор ГИТ на ПРАКТИКЕ? Спасибо.\n\nУ нас школа,п.э. в учебное время оторвать учителей не реально, нужно ставить замены на три дня для другого учителя. Это доплаты за замещения естественно.\n\nПо графику через 3 года я обязана провести повторное обучение и оно выпадает на учебные дни школы, на сколько дней я могу сдвинуть это обучение, что (допустим) провести обучение заранее в каникулы до 1 сентября?\n\nЭто же не регламентируется вроде?","2025-08-07T07:52:28+00:00","2025-08-08T05:40:33+00:00",[30,46,91,122,157],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":45},85078,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>2464:\u003Cbr>\u003Cbr>\"59.Плановое обучение требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил, проходят работники с периодичностью \u003Cstrong>не реже\u003C\u002Fstrong> одного раза в 3 года.\"\u003Cbr>\u003Cbr>Т.е. вы можете сдвинуть обучение на любое удобное для вас время.\u003C\u002Fp>","2464:\n\n\"59.Плановое обучение требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил, проходят работники с периодичностью **не реже** одного раза в 3 года.\"\n\nТ.е. вы можете сдвинуть обучение на любое удобное для вас время.",{},{},[],"2025-08-07T08:05:52+00:00",{"id":47,"number":48,"author":49,"date":15,"isSolution":20,"text":55,"rawContent":56,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":57,"reactionUsers":58,"reactedEmoji":14,"comments":59,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":90},85079,3,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5284","27162668512448362974","Дмитрий","ДМ","#4338CA","\u003Cp>инспектор ГИТ запрашивает копии табелей учета рабочего времени, поэтому табелировать таки надо... в чем сложность написать в табеле \"ПК\u002F8\" вместо \"8\"?\u003C\u002Fp>","инспектор ГИТ запрашивает копии табелей учета рабочего времени, поэтому табелировать таки надо... в чем сложность написать в табеле \"ПК\u002F8\" вместо \"8\"?",{},{},[60,67,73,79],{"id":61,"parentId":14,"author":62,"date":15,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":65,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":14},52502,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Сложность в нехотении написания приказов мною. \u003Cbr>\u003Cbr>Сложность в том, что обозначение ПК не считается обучением по ОТ. Здесь много обсуждалось именно правильность табелирования и в итоге пришли к выводу, что обозначать ПК нельзя. У нас это ни как не показывается в табелях. Я уже долго бьюсь и с кадрами и с бухгалтерией. Всем все равно. Но теперь хочу закрыть вопрос раз и навсегда, прописав в учетной политике, какое нибудь обозначение все таки.\u003C\u002Fp> ","Сложность в нехотении написания приказов мною. \nСложность в том, что обозначение ПК не считается обучением по ОТ. Здесь много обсуждалось именно правильность табелирования и в итоге пришли к выводу, что обозначать ПК нельзя. У нас это ни как не показывается в табелях. Я уже долго бьюсь и с кадрами и с бухгалтерией. Всем все равно. Но теперь хочу закрыть вопрос раз и навсегда, прописав в учетной политике, какое нибудь обозначение все таки. ",1,{},{"id":68,"parentId":14,"author":69,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":72,"reactedEmoji":14},52504,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>наше местное ГИТ в обозначении ПК\u002F8 нарушений не усмотрело\u003C\u002Fp>","наше местное ГИТ в обозначении ПК\u002F8 нарушений не усмотрело",{},{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":15,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":78,"reactedEmoji":14},52507,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо за ответ.\u003C\u002Fp>","Спасибо за ответ.",{},{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":16,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":89,"reactedEmoji":14},52565,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ПК не считается обучением по ОТ\u003Cbr>\u003Cbr>Почему нет? Вроде бы самое главное, что 8 стоит, а просто обозначено как-то по-другому. ПК - это значок, который есть изначально, что бы не просить добавить какой-либо другой.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","> ПК не считается обучением по ОТ\nПочему нет? Вроде бы самое главное, что 8 стоит, а просто обозначено как-то по-другому. ПК - это значок, который есть изначально, что бы не просить добавить какой-либо другой. ",{},"2025-08-07T08:40:11+00:00",{"id":92,"number":93,"author":94,"date":15,"isSolution":20,"text":104,"rawContent":105,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":14,"comments":108,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":121},85089,4,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":12,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":21,"name":101,"icon":102,"color":103},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Когда работала в больнице, было совещание профсоюза и ГИТ. В ГИТ рассматривали 2 вопроса: про обучение и СИЗ. Они сказали, что установка проверять протоколы проверки знания, табеля учета рабочего времени и приказы о направлении на обучение. По СИЗ - будут сверять ОПР с Нормами выдачи СИЗ\u003C\u002Fp>","Когда работала в больнице, было совещание профсоюза и ГИТ. В ГИТ рассматривали 2 вопроса: про обучение и СИЗ. Они сказали, что установка проверять протоколы проверки знания, табеля учета рабочего времени и приказы о направлении на обучение. По СИЗ - будут сверять ОПР с Нормами выдачи СИЗ",{},{},[109],{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":16,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":65,"userVote":23,"reactions":120,"reactedEmoji":14},52553,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":14},"10222","40196383203659608176","snusmumrikatos","SN","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fbfd9dzALpvjqxMXu.png","\u003Cp>А чем регламентирован приказ?\u003Cbr>\u003Cbr>В 2464 нет ни слова про  приказ ни слово табель.\u003Cbr>\u003Cbr>Главное это определить что был некий  отрыв от производства. Но и само определения этого  отрыва нет в законодательстве.\u003C\u002Fp>","А чем регламентирован приказ?\nВ 2464 нет ни слова про  приказ ни слово табель.\nГлавное это определить что был некий  отрыв от производства. Но и само определения этого  отрыва нет в законодательстве.\n\n",{},"2025-08-07T10:11:27+00:00",{"id":123,"number":21,"author":124,"date":15,"isSolution":20,"text":132,"rawContent":133,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":134,"reactionUsers":135,"reactedEmoji":14,"comments":136,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":156},85092,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":130,"groupBadge":131},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":101,"icon":102,"color":103}," \u003Cp>А если раскидать по месяцам, дням... Согласовать с УЦ? Договориться с преподавателем из УЦ, чтобы к Вам приезжал (как у меня организуется, приезжает без проблем)..........Или ещё вариант: Организуйте обучение у себя в школе. Обучите не менее двух штатных сотрудников, которые будут проводить обучение по охране труда. Подобрать можно из \"наименее ценных членов экипажа\", т.е. кто особо занятия не проводит или вообще не проводит, например заместитель директора по учебной работе или заместитель директора по административно-хозяйственной работе...Ну и зам. по безопасности,естественно.....  Они же и директриса будут в составе комиссии по проверке знания требований охраны труда и обучению ОПП..... Обеспечить материально-техническую базу (места обучения или учебные помещения, оборудование, технические средства обучения) для школы не проблема..... По Оказанию первой помощи вашего медика подключите.......А уж там извернетесь...Правда, школа должна быть зарегистрирована в реестре организаций и ИП, которые обучают работников требованиям по охране труда, но это уже издержки ситуации...... Как говорится, к слову: НАСЧЕТ ТАБЕЛЯ....... \"БУХИ\" рекомендуют, что если работодатель проводит обучение по охране труда для своих сотрудников на своей базе, то время обучения можно отмечать в табеле учёта рабочего времени кодом «Я» или 01, так как работник фактически находится на рабочем месте.....\u003C\u002Fp>","А если раскидать по месяцам, дням... Согласовать с УЦ? Договориться с преподавателем из УЦ, чтобы к Вам приезжал (как у меня организуется, приезжает без проблем)..........Или ещё вариант: Организуйте обучение у себя в школе. Обучите не менее двух штатных сотрудников, которые будут проводить обучение по охране труда. Подобрать можно из \"наименее ценных членов экипажа\", т.е. кто особо занятия не проводит или вообще не проводит, например заместитель директора по учебной работе или заместитель директора по административно-хозяйственной работе...Ну и зам. по безопасности,естественно.....  Они же и директриса будут в составе комиссии по проверке знания требований охраны труда и обучению ОПП..... Обеспечить материально-техническую базу (места обучения или учебные помещения, оборудование, технические средства обучения) для школы не проблема..... По Оказанию первой помощи вашего медика подключите.......А уж там извернетесь...Правда, школа должна быть зарегистрирована в реестре организаций и ИП, которые обучают работников требованиям по охране труда, но это уже издержки ситуации...... Как говорится, к слову: НАСЧЕТ ТАБЕЛЯ....... \"БУХИ\" рекомендуют, что если работодатель проводит обучение по охране труда для своих сотрудников на своей базе, то время обучения можно отмечать в табеле учёта рабочего времени кодом «Я» или 01, так как работник фактически находится на рабочем месте.....",{},{},[137,143,149],{"id":138,"parentId":14,"author":139,"date":15,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":65,"userVote":23,"reactions":142,"reactedEmoji":14},52541,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, мы учим у себя. Я к приказу делала график (прикрепила). На очередном вебинаре инспекция ГИТ сказали, что запрашивают табель Сегодня залезла посмотреть в 1С в кадры, как все табелируется. Увидела там и Я и О и Б и 8. Кадровики не знают как обозначать обучение по ОТ. Ворчат на меня естественно... а мне уже опостылело все доказывать кому, как правильно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-07\u002F1754584647-728565-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Да, мы учим у себя. Я к приказу делала график (прикрепила). На очередном вебинаре инспекция ГИТ сказали, что запрашивают табель Сегодня залезла посмотреть в 1С в кадры, как все табелируется. Увидела там и Я и О и Б и 8. Кадровики не знают как обозначать обучение по ОТ. Ворчат на меня естественно... а мне уже опостылело все доказывать кому, как правильно.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-08-07\u002F1754584647-728565-image.png]\n",{},{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":15,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":65,"userVote":23,"reactions":148,"reactedEmoji":14},52542,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Красным часы обучения по первой помощи. Где восьмерки-обычный персонал. Где раздробленное время-педработники.\u003C\u002Fp>","Красным часы обучения по первой помощи. Где восьмерки-обычный персонал. Где раздробленное время-педработники.",{},{"id":150,"parentId":14,"author":151,"date":15,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":65,"userVote":23,"reactions":155,"reactedEmoji":14},52543,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":130,"groupBadge":152},{"id":21,"name":101,"icon":102,"color":103},"\u003Cp>Так у Вас проблема только в этом? Вы о преподах упоминали, про замены и про доплаты за замещения.........Ведь разрулить у себя гораздо проще......  А насчет КОДА - Работодатель самостоятельно определяет форму и порядок учета работников, которых нужно обучить охране труда, согласно п. 81 Правил-2464......Только в своем ЛНА зафиксируйте...... И письмо Минтруда РФ № 15-2\u002FВ-5611 от 29.05.2023г. посмотрите. В самом конце......А про коды «Я» или 01 я на каком-то \"финиковском\" сайте выглядел........ Кстати, вы можете через дробь обозначать: в числителе - нормируемая часть, т.е.   проводимые учебные занятия, как вы обычно отмечаете обычный рабочий день педагога, а в знаменателе - обучение по ОТ....И САМОЕ ГЛАВНОЕ: А \"финики\" из городского комитета по образованию что говорят? Вы же не одна такая? Может быть....\u003C\u002Fp>","Так у Вас проблема только в этом? Вы о преподах упоминали, про замены и про доплаты за замещения.........Ведь разрулить у себя гораздо проще......  А насчет КОДА - Работодатель самостоятельно определяет форму и порядок учета работников, которых нужно обучить охране труда, согласно п. 81 Правил-2464......Только в своем ЛНА зафиксируйте...... И письмо Минтруда РФ № 15-2\u002FВ-5611 от 29.05.2023г. посмотрите. В самом конце......А про коды «Я» или 01 я на каком-то \"финиковском\" сайте выглядел........ Кстати, вы можете через дробь обозначать: в числителе - нормируемая часть, т.е.   проводимые учебные занятия, как вы обычно отмечаете обычный рабочий день педагога, а в знаменателе - обучение по ОТ....И САМОЕ ГЛАВНОЕ: А \"финики\" из городского комитета по образованию что говорят? Вы же не одна такая? Может быть....",{},"2025-08-07T10:47:52+00:00",{"id":158,"number":22,"author":159,"date":16,"isSolution":20,"text":160,"rawContent":161,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":162,"reactionUsers":163,"reactedEmoji":14,"comments":164,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},85149,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Что бы в табеле обучение по ОТ обозначать как-то по другому, нужно связаться с поддержкой 1С и оставить заявку, что бы вам ввели новое обозначение для табеля. Сделают любое, как попросите.\u003C\u002Fp>","Что бы в табеле обучение по ОТ обозначать как-то по другому, нужно связаться с поддержкой 1С и оставить заявку, что бы вам ввели новое обозначение для табеля. Сделают любое, как попросите.",{},{},[165],{"id":166,"parentId":14,"author":167,"date":168,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":171,"reactedEmoji":14},52798,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"12 авг. 2025 г.","\u003Cp>Позвонила в местный ГИТ сказали, что достаточно будет приказа с отрывом от работы и приложением Графика прохождения обучения. При этом в табеле достаточно отметки \"Я\" или \"8\".\u003C\u002Fp>","Позвонила в местный ГИТ сказали, что достаточно будет приказа с отрывом от работы и приложением Графика прохождения обучения. При этом в табеле достаточно отметки \"Я\" или \"8\".",{}]