[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17640":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},17640,84897,"Устраивать ли стажировку если это не РПО??",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3211","marfa","Марфа","МА","#334155",null,"5 авг. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"стажировка",false,1,2,0,212,"\u003Cp>Коллеги, Работы повышенной опасности не проводятся, но решили мы пару отделов в том числе инженерную службу проводить через стажировку по охране труда.\u003C\u002Fp> \u003Cp>И вот я думаю, если это просто формальность, то какая в этом ценность?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Например, у нас горничные и прачечная. решили, что эти работники будут проходить стажировку, но по факту в их жизни, я не думаю, что что-то меняется (кроме того, что их руководитель заполняет приказы, в которых он потом путает даты и из-за которых потом мне попадает от аудитора). \u003Cbr>\u003Cbr>И ладно, это не страшно, но реально вот действительно какой смысл включать эти профессии в профессии, по которым положена стажировка, если реальных действий за этим нет? \u003Cbr>\u003Cbr> Как читались инструкции, так и читаются, рассказывается как работать, но по большому счёту, не думаю, что при стажировке что-то ещё делается дополнительно и что-то меняется. И того вопрос: Если бы у Вас такая была возможность, минимизировали бы вы количество профессий, по которым надо проводить стажировку? Может ли быть здесь какой-то практический смысл? и если этот смысл есть, то Какие шаги нужно ещё предпринять, чтобы это перестало быть просто формальностью.\u003C\u002Fp>","Коллеги, Работы повышенной опасности не проводятся, но решили мы пару отделов в том числе инженерную службу проводить через стажировку по охране труда.\n\nИ вот я думаю, если это просто формальность, то какая в этом ценность?\n\nНапример, у нас горничные и прачечная. решили, что эти работники будут проходить стажировку, но по факту в их жизни, я не думаю, что что-то меняется (кроме того, что их руководитель заполняет приказы, в которых он потом путает даты и из-за которых потом мне попадает от аудитора). \n\nИ ладно, это не страшно, но реально вот действительно какой смысл включать эти профессии в профессии, по которым положена стажировка, если реальных действий за этим нет? \n\n Как читались инструкции, так и читаются, рассказывается как работать, но по большому счёту, не думаю, что при стажировке что-то ещё делается дополнительно и что-то меняется. И того вопрос: Если бы у Вас такая была возможность, минимизировали бы вы количество профессий, по которым надо проводить стажировку? Может ли быть здесь какой-то практический смысл? и если этот смысл есть, то Какие шаги нужно ещё предпринять, чтобы это перестало быть просто формальностью.","2025-08-05T18:21:03+00:00","2025-08-05T18:45:48+00:00",[28],{"id":29,"number":20,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},84898,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Перечень профессий и должностей, для которых необходима стажировка, УСТАНАВЛИВАЕТ РАБОТОДАТЕЛЬ (СОТ в лице работодателя) с учётом специфики своей деятельности, согласно п. 26 Порядка обучения № 2464.  (Кому она обязательна, например водилам, я не упоминаю). Порядок и сроки проведения, требования к работникам, ответственным за организацию и проведение стажировок, а также программу стажировок установите локальными нормативными актами, например, Положением о стажировке. А конкретно по профессиям....... В большинстве гостиниц начинающие ГОРНИЧНЫЕ проходят стажировку под руководством опытных мастеров. Во время стажировки стажёры осваивают стандарты гостиничного сервиса, изучают правила безопасности и требования к качеству работы, учатся взаимодействовать с гостями и решать нестандартные ситуации...... Бывал в командировках, жил в гостиницах, видел....   А насчет ПРАЧЕК.... Раздел 6 ГОСТ Р 56247-2014 «Прачечные промышленные. Общие требования» полистайте. Хотя там ГОСТ посвящен промышленным стиркам...Но и \".....прачечная в гостинице использует промышленное (профессиональное) оборудование для стирки\"...., как пишут в умных букварях. \"....В таких прачечных применяют специальные стиральные машины, которые рассчитаны на интенсивную стирку и обладают большим сроком эксплуатации\"...... Кстати, для информации можете поглядеть Федеральный закон РФ от 29.06.2015г. N 162-ФЗ \"О стандартизации в Российской Федерации\" Статья 26. Общие правила применения документов национальной системы стандартизации..... Когда-то, в далекой-далекой жизни, когда служил кадровиком, был в штате нашей организации Банно-прачечный комбинат.... Так в Перечне работников подлежащих стажировке, их НЕ упоминали.....\u003Cbr>\u003Cbr>А С ДРУГОЙ СТОРОНЫ.... Если она конкретно будет работать на оборудовании, то можно пару смен и поставить для ознакомления с аппаратами для стирки-глажки.....Да и здесь от её опыта работы зависит...\u003C\u002Fp>","Перечень профессий и должностей, для которых необходима стажировка, УСТАНАВЛИВАЕТ РАБОТОДАТЕЛЬ (СОТ в лице работодателя) с учётом специфики своей деятельности, согласно п. 26 Порядка обучения № 2464.  (Кому она обязательна, например водилам, я не упоминаю). Порядок и сроки проведения, требования к работникам, ответственным за организацию и проведение стажировок, а также программу стажировок установите локальными нормативными актами, например, Положением о стажировке. А конкретно по профессиям....... В большинстве гостиниц начинающие ГОРНИЧНЫЕ проходят стажировку под руководством опытных мастеров. Во время стажировки стажёры осваивают стандарты гостиничного сервиса, изучают правила безопасности и требования к качеству работы, учатся взаимодействовать с гостями и решать нестандартные ситуации...... Бывал в командировках, жил в гостиницах, видел....   А насчет ПРАЧЕК.... Раздел 6 ГОСТ Р 56247-2014 «Прачечные промышленные. Общие требования» полистайте. Хотя там ГОСТ посвящен промышленным стиркам...Но и \".....прачечная в гостинице использует промышленное (профессиональное) оборудование для стирки\"...., как пишут в умных букварях. \"....В таких прачечных применяют специальные стиральные машины, которые рассчитаны на интенсивную стирку и обладают большим сроком эксплуатации\"...... Кстати, для информации можете поглядеть Федеральный закон РФ от 29.06.2015г. N 162-ФЗ \"О стандартизации в Российской Федерации\" Статья 26. Общие правила применения документов национальной системы стандартизации..... Когда-то, в далекой-далекой жизни, когда служил кадровиком, был в штате нашей организации Банно-прачечный комбинат.... Так в Перечне работников подлежащих стажировке, их НЕ упоминали.....\n\nА С ДРУГОЙ СТОРОНЫ.... Если она конкретно будет работать на оборудовании, то можно пару смен и поставить для ознакомления с аппаратами для стирки-глажки.....Да и здесь от её опыта работы зависит...",{},{},[47,54,61],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":50,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},52416,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6 авг. 2025 г.","\u003Cp>Спасибо за комментарии.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вопрос скорее в том, что оформим мы стажировку или нет в реальной жизни работника ничего не изменится. Горничных как обучали так и будут обучать, иначе как работать -то? И по другим профессиям тоже самое.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Просто ещё приходится и приказы на коленке писать.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Какой от этого толк?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Разве что разработать реальную программу стажировки. Понятное дело рукль это делать не станет. Поэтому сейчас программа выглядит как общий план и все.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Мне просто прилетело замечание от аудитора что даты по стажировке не верно указаны. Согласна.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Выходит что даже оформлять документы \"на всякий случай\" все равно хлопотно, бывают ошибки. Вот и размышляю, в есть ли вообще смысл\u003C\u002Fp>","Спасибо за комментарии. \n\nВопрос скорее в том, что оформим мы стажировку или нет в реальной жизни работника ничего не изменится. Горничных как обучали так и будут обучать, иначе как работать -то? И по другим профессиям тоже самое. \n\nПросто ещё приходится и приказы на коленке писать. \n\nКакой от этого толк?\n\nРазве что разработать реальную программу стажировки. Понятное дело рукль это делать не станет. Поэтому сейчас программа выглядит как общий план и все. \n\nМне просто прилетело замечание от аудитора что даты по стажировке не верно указаны. Согласна. \n\nВыходит что даже оформлять документы \"на всякий случай\" все равно хлопотно, бывают ошибки. Вот и размышляю, в есть ли вообще смысл",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":50,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":60,"reactedEmoji":13},52465,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":57},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>С горничной всё понятно.... А прачка? КУТ какой? У неё работа ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ? Если да, то тогда по п.26 Правил-2464..... А если нет, то тогда и не организовывайте сие мероприятие. А это ещё и дополнения в Положение о СУОТ вносить..... Килокалории свои бесценные тратить....\u003C\u002Fp>","С горничной всё понятно.... А прачка? КУТ какой? У неё работа ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ? Если да, то тогда по п.26 Правил-2464..... А если нет, то тогда и не организовывайте сие мероприятие. А это ещё и дополнения в Положение о СУОТ вносить..... Килокалории свои бесценные тратить....",{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":64,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":67,"reactedEmoji":13},52492,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7 авг. 2025 г.","\u003Cp>У нас отель ресторан. У всех Кут 2.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Тоже склоняюсь к мысли что нафиг эта стажировка нужна. Если это работает только на бумаге.\u003C\u002Fp>","У нас отель ресторан. У всех Кут 2. \n\nТоже склоняюсь к мысли что нафиг эта стажировка нужна. Если это работает только на бумаге.",{}]