[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17453":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},17453,84041,"Признаки нарушения законодательства в ЛК Минтруда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4500","20794347593115725550","Любовь","ЛЮ","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FR22dqwR7Jjkw5JAE.png",null,"23 июл. 2025 г.","11 месяцев назад","Охрана труда",[17,19],"обязательные требования",false,true,84112,3,4,0,1014,"\u003Cp>Обнаружила в ЛК организации:  На рабочем месте присутствуют только женщины, однако в протоколе по тяжести труда присутствуют оценки измерений для мужчин (Механическая работа при перемещении груза (с участием мышц рук, корпуса и ног) на расстояние от 1 до 5 м; Масса поднимаемого и перемещаемого груза постоянно в течение рабочего дня (смены) (более 2 раз в час); Суммарная масса грузов, перемещаемых в течение каждого часа рабочего дня (смены) с пола; Статическая нагрузка за рабочий день (смену) при удержании груза с участием мышц корпуса и ног), и еще такое же только наоборот.\u003Cbr>\u003Cbr>Рекомендации по устранению: Для устранения признака нарушения законодательства рекомендуется произвести измерения тяжести условий труда в соответствии с нормами установленными для мужчин и женщин\u003Cbr>\u003Cbr>Было у кого такое ?  проводить СОУТ по новой по этим рабочим местам?\u003C\u002Fp> ","Обнаружила в ЛК организации:  На рабочем месте присутствуют только женщины, однако в протоколе по тяжести труда присутствуют оценки измерений для мужчин (Механическая работа при перемещении груза (с участием мышц рук, корпуса и ног) на расстояние от 1 до 5 м; Масса поднимаемого и перемещаемого груза постоянно в течение рабочего дня (смены) (более 2 раз в час); Суммарная масса грузов, перемещаемых в течение каждого часа рабочего дня (смены) с пола; Статическая нагрузка за рабочий день (смену) при удержании груза с участием мышц корпуса и ног), и еще такое же только наоборот.\n\nРекомендации по устранению: Для устранения признака нарушения законодательства рекомендуется произвести измерения тяжести условий труда в соответствии с нормами установленными для мужчин и женщин\n\nБыло у кого такое ?  проводить СОУТ по новой по этим рабочим местам?","2025-07-23T07:28:40+00:00","2025-11-25T07:23:38+00:00",[32,53,68],{"id":22,"number":33,"author":34,"date":46,"isSolution":21,"text":47,"rawContent":48,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":49,"reactionUsers":50,"reactedEmoji":14,"comments":51,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":52},2,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":41},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","24 июл. 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17453#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"84041\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Любовь\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> у меня похожее, но не то же самое:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>На аналогичных рабочих местах  ... присутствуют и мужчины и женщины, однако в протоколе по тяжести труда списки параметров, по которым проводились для них измерения, не совпадают.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Написала экспертам, проводившим СОУТ, их ответ:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>С нашей стороны это не ошибка, в аналогичных протоколах одного р.м. (муж. и жен.) ставим разные показатели внутри протокола, т.к. подъем тяжести и движения м\u002Fж в течении р.д. отличаются и не могут быть одинаковые, но при этом класс условий труда р.м. одинаковый. Если делать одинаково, то в некоторых случаях нужно раздваивать р.м. на 2 карты, т.к. класс условий труда м\u002Fж может быть разный. ФГИС выдает ошибку.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Пока не занималась этим дальше. Я думаю, Вам нужно начать также с обращения к эксперту, а потом уже писать в ЛКОТ. Переделать СОУТ успеете всегда.\u003C\u002Fp>","[Любовь](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17453\u002F1) у меня похожее, но не то же самое:\n\nНа аналогичных рабочих местах  ... присутствуют и мужчины и женщины, однако в протоколе по тяжести труда списки параметров, по которым проводились для них измерения, не совпадают.\n\nНаписала экспертам, проводившим СОУТ, их ответ:\n\nС нашей стороны это не ошибка, в аналогичных протоколах одного р.м. (муж. и жен.) ставим разные показатели внутри протокола, т.к. подъем тяжести и движения м\u002Fж в течении р.д. отличаются и не могут быть одинаковые, но при этом класс условий труда р.м. одинаковый. Если делать одинаково, то в некоторых случаях нужно раздваивать р.м. на 2 карты, т.к. класс условий труда м\u002Fж может быть разный. ФГИС выдает ошибку.\n\nПока не занималась этим дальше. Я думаю, Вам нужно начать также с обращения к эксперту, а потом уже писать в ЛКОТ. Переделать СОУТ успеете всегда.",{},{},[],"2025-07-24T04:23:37+00:00",{"id":54,"number":23,"author":55,"date":46,"isSolution":20,"text":62,"rawContent":63,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":64,"reactionUsers":65,"reactedEmoji":14,"comments":66,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":67},84138,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Я считаю, что всё это должно лежать в сфере ответственности организации, проводившей СОУТ. СОТ - не Шива, чтобы контролировать буквально всё, потому как сразу возникает вопрос: \"А зачем тогда это всё, если я и сам всё могу?\".\u003C\u002Fp>","Я считаю, что всё это должно лежать в сфере ответственности организации, проводившей СОУТ. СОТ - не Шива, чтобы контролировать буквально всё, потому как сразу возникает вопрос: \"А зачем тогда это всё, если я и сам всё могу?\".",{},{},[],"2025-07-24T09:31:43+00:00",{"id":69,"number":24,"author":70,"date":16,"isSolution":20,"text":75,"rawContent":76,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":14,"comments":79,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},91901,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8598","23369576683807294918","elenaleka 123","E1","\u003Cp>если для кого то  актуально - попалось тут письмо по поводу этих нарушений \u003Cbr>\u003Cbr>Письмо Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 6 ноября 2025 г. N 15-4\u002FООГ-2175\u003C\u002Fp>\u003Cp>Департамент условий и охраны труда в соответствии с компетенцией рассмотрел обращения N ОГ-34603 от 13 октября 2025 г., N ОГ-34769 от 14 октября 2025 г., поступившее на официальный сайт Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, и сообщает следующее.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии с частью 5 статьи 9 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. N 426-ФЗ (далее - Федеральный закон N 426-ФЗ) комиссия до начала выполнения работ по проведению специальной оценки условий труда утверждает перечень рабочих мест, на которых будет проводиться специальная оценка условий труда, с указанием аналогичных рабочих мест.\u003C\u002Fp>\u003Cp>При этом аналогичными рабочими местами признаются рабочие места, которые расположены в одном или нескольких однотипных производственных помещениях (производственных зонах), оборудованных одинаковыми (однотипными) системами вентиляции, кондиционирования воздуха, отопления и освещения, на которых работники работают по одной и той же профессии, должности, специальности, осуществляют одинаковые трудовые функции в одинаковом режиме рабочего времени при ведении однотипного технологического процесса с использованием одинаковых производственного оборудования, инструментов, приспособлений, материалов и сырья и обеспечены одинаковыми средствами индивидуальной защиты согласно части 6 статьи 9 Федерального закона N 426-ФЗ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вместе с тем, отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда по тяжести трудового процесса осуществляется в соответствии с пунктами 83 - 95 Методики проведения специальной оценки условий труда, утвержденной приказом Минтруда России от 21 ноября 2023 г. N 817н (далее - Методика).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Также следует отметить, что нормы при отнесении условий труда к классу (подклассу) условий труда по тяжести трудового процесса в отношении показателей тяжести трудового процесса, предусмотренных таблицами 1, 2, 4 Приложения N 13 к Методике, у мужчин и женщин отличаются.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Таким образом, если в сведениях, переданных в Федеральную государственную информационную систему учета результатов проведения специальной оценки условий труда (далее - ФГИС СОУТ) вместе с отчетом, отсутствует информация о проведении измерений показателей тяжести трудового процесса на рабочих местах, на которых работают женщины, в случае, когда на соответствующих аналогичных рабочих местах работают как мужчины так и женщины, то в отношении такого отчета может сработать алгоритм по выявлению признаков нарушений требований законодательства о специальной оценке условий труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Одновременно сообщаем, что в соответствии с частью 1 статьи 18 Федерального закона N 426-ФЗ обязанность по передаче результатов проведения специальной оценки условий труда во ФГИС СОУТ возлагается на организацию, проводящую специальную оценку условий труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обращаем внимание, что законодательством о специальной оценке условий труда не предусмотрена корректировка осуществленных в рамках проведения специальной оценки условий труда исследований, отнесения условий труда на рабочих местах по степени вредности и (или) опасности к классам (подклассам) условий труда, а также внесение в отчет, содержащийся во ФГИС СОУТ, иных исправлений, которые могут повлиять на результаты проведения специальной оценки условий труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В связи с вышеизложенным, внесение изменений в электронную версию отчета о проведении специальной оценки условий труда законодательством о специальной оценке условий труда не предусмотрено.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вместе с тем, по вопросам технического характера, в том числе в отношении корректности алгоритма по выявлению признаков нарушений требований законодательства о специальной оценке условий труда, необходимо обратиться в техническую поддержку ФГИС СОУТ (+7 (495) 587-88-89 доб.: 0000, \u003Ca href=\"mailto:fgissout-sp@mintrud.gov.ru\" rel=\"\" target=\"\">fgissout-sp@mintrud.gov.ru\u003C\u002Fa>).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Заместитель директора\u003Cbr>\u003Cbr>Департамента условий и охраны труда\u003C\u002Fp>\u003Cp>А.А. Воротилкин\u003C\u002Fp> ","если для кого то  актуально - попалось тут письмо по поводу этих нарушений \n\nПисьмо Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 6 ноября 2025 г. N 15-4\u002FООГ-2175\n\nДепартамент условий и охраны труда в соответствии с компетенцией рассмотрел обращения N ОГ-34603 от 13 октября 2025 г., N ОГ-34769 от 14 октября 2025 г., поступившее на официальный сайт Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, и сообщает следующее.\n\nВ соответствии с частью 5 статьи 9 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. N 426-ФЗ (далее - Федеральный закон N 426-ФЗ) комиссия до начала выполнения работ по проведению специальной оценки условий труда утверждает перечень рабочих мест, на которых будет проводиться специальная оценка условий труда, с указанием аналогичных рабочих мест.\n\nПри этом аналогичными рабочими местами признаются рабочие места, которые расположены в одном или нескольких однотипных производственных помещениях (производственных зонах), оборудованных одинаковыми (однотипными) системами вентиляции, кондиционирования воздуха, отопления и освещения, на которых работники работают по одной и той же профессии, должности, специальности, осуществляют одинаковые трудовые функции в одинаковом режиме рабочего времени при ведении однотипного технологического процесса с использованием одинаковых производственного оборудования, инструментов, приспособлений, материалов и сырья и обеспечены одинаковыми средствами индивидуальной защиты согласно части 6 статьи 9 Федерального закона N 426-ФЗ.\n\nВместе с тем, отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда по тяжести трудового процесса осуществляется в соответствии с пунктами 83 - 95 Методики проведения специальной оценки условий труда, утвержденной приказом Минтруда России от 21 ноября 2023 г. N 817н (далее - Методика).\n\nТакже следует отметить, что нормы при отнесении условий труда к классу (подклассу) условий труда по тяжести трудового процесса в отношении показателей тяжести трудового процесса, предусмотренных таблицами 1, 2, 4 Приложения N 13 к Методике, у мужчин и женщин отличаются.\n\nТаким образом, если в сведениях, переданных в Федеральную государственную информационную систему учета результатов проведения специальной оценки условий труда (далее - ФГИС СОУТ) вместе с отчетом, отсутствует информация о проведении измерений показателей тяжести трудового процесса на рабочих местах, на которых работают женщины, в случае, когда на соответствующих аналогичных рабочих местах работают как мужчины так и женщины, то в отношении такого отчета может сработать алгоритм по выявлению признаков нарушений требований законодательства о специальной оценке условий труда.\n\nОдновременно сообщаем, что в соответствии с частью 1 статьи 18 Федерального закона N 426-ФЗ обязанность по передаче результатов проведения специальной оценки условий труда во ФГИС СОУТ возлагается на организацию, проводящую специальную оценку условий труда.\n\nОбращаем внимание, что законодательством о специальной оценке условий труда не предусмотрена корректировка осуществленных в рамках проведения специальной оценки условий труда исследований, отнесения условий труда на рабочих местах по степени вредности и (или) опасности к классам (подклассам) условий труда, а также внесение в отчет, содержащийся во ФГИС СОУТ, иных исправлений, которые могут повлиять на результаты проведения специальной оценки условий труда.\n\nВ связи с вышеизложенным, внесение изменений в электронную версию отчета о проведении специальной оценки условий труда законодательством о специальной оценке условий труда не предусмотрено.\n\nВместе с тем, по вопросам технического характера, в том числе в отношении корректности алгоритма по выявлению признаков нарушений требований законодательства о специальной оценке условий труда, необходимо обратиться в техническую поддержку ФГИС СОУТ (+7 (495) 587-88-89 доб.: 0000, [fgissout-sp@mintrud.gov.ru](mailto:fgissout-sp@mintrud.gov.ru)).\n\nЗаместитель директора\n\nДепартамента условий и охраны труда\n\nА.А. Воротилкин",{},{},[]]