[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17323":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},17323,83475,"СОУТ: неаналогичное р.м., но на должности четыре работника, нужна новая СОУТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9598","2667345773859418572","Елена","ЕЛ","#B45309",null,"15 июл. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,true,83484,4,5,0,666,"\u003Cp>Коллеги, всем доброго дня! Первый раз провожу СОУТ, пытаюсь разобраться со старыми данными и корректно провести новую спецоценку.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Ситуация 1.\u003C\u002Fstrong> Есть карта на рабочее место: комплектовщик. Рабочее место \u003Cstrong>не аналогичное\u003C\u002Fstrong>. Но штатное расписание расширялось и теперь на должности комплектовщик 4 человека. \u003Cbr>\u003Cbr>    \u003Cstrong>Вопрос 1:\u003C\u002Fstrong> Нужна новая СОУТ, где оценят еще одно рабочее место комплектовщика, сделают дополнительно карту на р.м. и оно уже будет с пометкой \"аналогичное\", новых работников нужно будет ознакомить с ней?\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Ситуация 2.\u003C\u002Fstrong> Есть 2 разные карты СОУТ, в них указаны одинаковые должности \"бухгалтер\" и \"бухгалтер\". Карты без пометки \"аналогичные\"р.м. Теперь у нас 4 бухгалтера, сидят в этом же кабинете каждый за своим столом и компьютером.\u003Cbr>\u003Cbr>    \u003Cstrong>Вопрос 2:\u003C\u002Fstrong> Нужна новая СОУТ? И нам сделают 3 карту на должность \"бухгалтер\", там поставят пометку \"аналогичное\", новых работников в будущем ознакомить с аналогичной картой?\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Ситуация 3.\u003C\u002Fstrong> После старой СОУТ названия должностей менялись (выросли категории работников, либо было полное переименование должности (например, с \"инженер\" на \"инженер-электроник\")), но подразделение, отдел, рабочее место и функциональные обязанности остались те же.\u003Cbr>\u003Cbr>    \u003Cstrong>Вопрос 3:\u003C\u002Fstrong> Нужна новая СОУТ?\u003C\u002Fp> ","Коллеги, всем доброго дня! Первый раз провожу СОУТ, пытаюсь разобраться со старыми данными и корректно провести новую спецоценку.\n\n**Ситуация 1.** Есть карта на рабочее место: комплектовщик. Рабочее место **не аналогичное**. Но штатное расписание расширялось и теперь на должности комплектовщик 4 человека. \n\n    **Вопрос 1:** Нужна новая СОУТ, где оценят еще одно рабочее место комплектовщика, сделают дополнительно карту на р.м. и оно уже будет с пометкой \"аналогичное\", новых работников нужно будет ознакомить с ней?\n\n**Ситуация 2.** Есть 2 разные карты СОУТ, в них указаны одинаковые должности \"бухгалтер\" и \"бухгалтер\". Карты без пометки \"аналогичные\"р.м. Теперь у нас 4 бухгалтера, сидят в этом же кабинете каждый за своим столом и компьютером.\n\n    **Вопрос 2:** Нужна новая СОУТ? И нам сделают 3 карту на должность \"бухгалтер\", там поставят пометку \"аналогичное\", новых работников в будущем ознакомить с аналогичной картой?\n\n**Ситуация 3.** После старой СОУТ названия должностей менялись (выросли категории работников, либо было полное переименование должности (например, с \"инженер\" на \"инженер-электроник\")), но подразделение, отдел, рабочее место и функциональные обязанности остались те же.\n\n    **Вопрос 3:** Нужна новая СОУТ?","2025-07-15T06:53:25+00:00","2025-07-15T08:22:05+00:00",[30,48,64,77],{"id":20,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":47},2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17323#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83475\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ситуация 1. Есть карта на рабочее место: комплектовщик. Рабочее место не аналогичное. Но штатное расписание расширялось и теперь на должности комплектовщик 4 человека.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос 1: Нужна новая СОУТ, где оценят еще одно рабочее место комплектовщика, сделают дополнительно карту на р.м. и оно уже будет с пометкой \"аналогичное\", новых работников нужно будет ознакомить с ней?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Смотря как эти работники работают. Если трудятся в одну смену, то это - 4 рабочих места. Если по 2 чел., то это 2 р.м. и на каждом по 2 работника. Если по одному работнику в смену, то это 1 р.м. и на нем 4 работника. \u003Cbr>\u003Cbr>Допустим, что все комплектовщики трудятся в одну смену, и условия труда попадают под аналогичные р.места. То проводите СОУТ на двух р.м. (ч.1 ст.16 426-ФЗ), оформляют карту СОУТ с указанием аналогичных рабочих мест. Карта - 1, протоколов измерений - 2.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ситуация 2. Есть 2 разные карты СОУТ, в них указаны одинаковые должности \"бухгалтер\" и \"бухгалтер\". Карты без пометки \"аналогичные\"р.м. Теперь у нас 4 бухгалтера, сидят в этом же кабинете каждый за своим столом и компьютером.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос 2: Нужна новая СОУТ? И нам сделают 3 карту на должность \"бухгалтер\", там поставят пометку \"аналогичное\", новых работников в будущем ознакомить с аналогичной картой?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если одинаковые должности, условия попадают под аналогичны (ч.6 ст.9 426-ФЗ), так же, оформляется 1 карта СОУТ с указанием аналогичных мест. Скорее всего, эти рабочие места попадут под декларирование.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ситуация 3. После старой СОУТ названия должностей менялись (выросли категории работников, либо было полное переименование должности (например, с \"инженер\" на \"инженер-электроник\")), но подразделение, отдел, рабочее место и функциональные обязанности остались те же.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос 3: Нужна новая СОУТ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если ничего, кроме наименования должности, не изменилось, то СОУТ можно не проводить. Оформить Акт о непроведении СОУТ и утвердить его приказом.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"18fb8ae8-b6d8-4a06-abd0-3b5d2292cece\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">akt-5-ot-14032022-o-neprovedenii-sout-vneplanovoi.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">30kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"1123d339-ce82-4575-9df1-bacf20984545\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">ot-16032020-g-5-ot-ob-utverzdenii-akta-o-neprovedenii-sout.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">46kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17323\u002F1) , здравствуйте.\n\nСитуация 1. Есть карта на рабочее место: комплектовщик. Рабочее место не аналогичное. Но штатное расписание расширялось и теперь на должности комплектовщик 4 человека.\n\nВопрос 1: Нужна новая СОУТ, где оценят еще одно рабочее место комплектовщика, сделают дополнительно карту на р.м. и оно уже будет с пометкой \"аналогичное\", новых работников нужно будет ознакомить с ней?\n\nСмотря как эти работники работают. Если трудятся в одну смену, то это - 4 рабочих места. Если по 2 чел., то это 2 р.м. и на каждом по 2 работника. Если по одному работнику в смену, то это 1 р.м. и на нем 4 работника. \n\nДопустим, что все комплектовщики трудятся в одну смену, и условия труда попадают под аналогичные р.места. То проводите СОУТ на двух р.м. (ч.1 ст.16 426-ФЗ), оформляют карту СОУТ с указанием аналогичных рабочих мест. Карта - 1, протоколов измерений - 2.\n\nСитуация 2. Есть 2 разные карты СОУТ, в них указаны одинаковые должности \"бухгалтер\" и \"бухгалтер\". Карты без пометки \"аналогичные\"р.м. Теперь у нас 4 бухгалтера, сидят в этом же кабинете каждый за своим столом и компьютером.\n\nВопрос 2: Нужна новая СОУТ? И нам сделают 3 карту на должность \"бухгалтер\", там поставят пометку \"аналогичное\", новых работников в будущем ознакомить с аналогичной картой?\n\nЕсли одинаковые должности, условия попадают под аналогичны (ч.6 ст.9 426-ФЗ), так же, оформляется 1 карта СОУТ с указанием аналогичных мест. Скорее всего, эти рабочие места попадут под декларирование.\n\nСитуация 3. После старой СОУТ названия должностей менялись (выросли категории работников, либо было полное переименование должности (например, с \"инженер\" на \"инженер-электроник\")), но подразделение, отдел, рабочее место и функциональные обязанности остались те же.\n\nВопрос 3: Нужна новая СОУТ?\n\nЕсли ничего, кроме наименования должности, не изменилось, то СОУТ можно не проводить. Оформить Акт о непроведении СОУТ и утвердить его приказом.\nakt-5-ot-14032022-o-neprovedenii-sout-vneplanovoi.doc30kB\not-16032020-g-5-ot-ob-utverzdenii-akta-o-neprovedenii-sout.doc46kB",{},{},[],"2025-07-15T07:17:18+00:00",{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":63},83487,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"464","11186922773163274917","tralalajke","TR","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FZQUgh0lKejiWDxMG.png","\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>Все зависит от сменности - если они работают например сутки-трое, то всех можно в 1 карту вписать и считать 1 рабочим местом.\u003Cbr>\u003Cbr>Если 2\\2, то сделать надо СОУТ еще на 1 рабочем месте. Если 5\\2, то добавится 3 рабочих места (все аналогичные, 1 карта - замеры надо сделать на 2-х).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Опять зависит от графика, но думаю бухгалтер работает 5\\2, поэтому 2 новых бухгалтера - 2 рабочих места (аналогичные) - 1 карта.\u003Cbr>\u003Cbr>Если примут на работу еще 1 бухгалтера и создадут для него рабочем место, то на нем надо опять проводить СОУТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Если примут на работу бухгалтера на место другого, то надо ознакомить с картой рабочего места уволенного.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>\u003Cem>Если бы рабочие места ваших \"старых\" бухгалтеров были бы аналогичные, то на них была бы 1 карта.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"3\">\u003Cli>Можно сделать протокол с решением комиссии по проведению СОУТ о том, что признать результаты действительными для таких то должностей.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Вы пишите:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Рабочее место не аналогичное.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Можно признать несколько рабочих мест аналогичными, а не одно. Для таких hv будет 1 карта СОУТ, в которой будет указаны аналогичные рабочие места.\u003C\u002Fp>","Все зависит от сменности - если они работают например сутки-трое, то всех можно в 1 карту вписать и считать 1 рабочим местом.\n\nЕсли 2\\2, то сделать надо СОУТ еще на 1 рабочем месте. Если 5\\2, то добавится 3 рабочих места (все аналогичные, 1 карта - замеры надо сделать на 2-х).\n\nОпять зависит от графика, но думаю бухгалтер работает 5\\2, поэтому 2 новых бухгалтера - 2 рабочих места (аналогичные) - 1 карта.\n\nЕсли примут на работу еще 1 бухгалтера и создадут для него рабочем место, то на нем надо опять проводить СОУТ.\n\nЕсли примут на работу бухгалтера на место другого, то надо ознакомить с картой рабочего места уволенного.\n\n*Если бы рабочие места ваших \"старых\" бухгалтеров были бы аналогичные, то на них была бы 1 карта.*\n\nМожно сделать протокол с решением комиссии по проведению СОУТ о том, что признать результаты действительными для таких то должностей.\n\nВы пишите:\nРабочее место не аналогичное.\n\nМожно признать несколько рабочих мест аналогичными, а не одно. Для таких hv будет 1 карта СОУТ, в которой будет указаны аналогичные рабочие места.",{},{},[],"2025-07-15T07:22:01+00:00",{"id":65,"number":21,"author":66,"date":14,"isSolution":18,"text":71,"rawContent":72,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":13,"comments":75,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":76},83495,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8813","10174733052043331427","1234","12","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17323#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83475\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , Рабочие места это не позиции в штатном расписании это функциональная единица в технологическом процессе. \u003Cbr>\u003Cbr>Ситуация 1.  Что функционально изменилось в производственном процессе? Если они работают вместе выполняют одну работу на 4, без какого либо разделения\\выделения, то рабочее место у Вас одно и осталось.\u003Cbr>\u003Cbr>Тут принципиальный момент в понимании аналогичности рабочих мест: Одна работа, или однотипная. Одну работу выполняют грузчики, когда разгружают фуру с товаром, подсобные рабочие, когда копают траншею всей бригадой. Однотипную выполняют токаря на одинаковых станках, бухгалтера в бухгалтерии, инженеры в отделе.\u003Cbr>\u003Cbr>Если Ваши комплектовщики выполняют одну работу вместе, то это одно рабочее место. Технологический процесс не поменяется будь он там 1, или 4, или 10.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ситуация 2. Бухгалтера выполняют однотипную работу, поэтому -да. Вам нужна СОУТ и Вам нужна карта с аналогичными рабочими местами. По разъяснению минтруда, даже если к Вас меняется количество рабочих мест в случае принятия новых бухгалтеров, если это число на выходит из правила \"20% но не менее 2\" -Вам дополнительно СОУТ проводить не надо. Т.Е. Было 2 бухгалтера 1 карта -2 аналогичных рабочих места. Вы взяли еще 2- они аналогичны, новая СОУТ не проводится. А если Вы взяли 9- то проводится.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ситуация 3. Изменился ли функционал (должностные обязанности, условия труда, льготы и тд)? Если нет- СОУТ не нужна.\u003C\u002Fp>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17323\u002F1) , Рабочие места это не позиции в штатном расписании это функциональная единица в технологическом процессе. \n\nСитуация 1.  Что функционально изменилось в производственном процессе? Если они работают вместе выполняют одну работу на 4, без какого либо разделения\\выделения, то рабочее место у Вас одно и осталось.\n\nТут принципиальный момент в понимании аналогичности рабочих мест: Одна работа, или однотипная. Одну работу выполняют грузчики, когда разгружают фуру с товаром, подсобные рабочие, когда копают траншею всей бригадой. Однотипную выполняют токаря на одинаковых станках, бухгалтера в бухгалтерии, инженеры в отделе.\n\nЕсли Ваши комплектовщики выполняют одну работу вместе, то это одно рабочее место. Технологический процесс не поменяется будь он там 1, или 4, или 10.\n\nСитуация 2. Бухгалтера выполняют однотипную работу, поэтому -да. Вам нужна СОУТ и Вам нужна карта с аналогичными рабочими местами. По разъяснению минтруда, даже если к Вас меняется количество рабочих мест в случае принятия новых бухгалтеров, если это число на выходит из правила \"20% но не менее 2\" -Вам дополнительно СОУТ проводить не надо. Т.Е. Было 2 бухгалтера 1 карта -2 аналогичных рабочих места. Вы взяли еще 2- они аналогичны, новая СОУТ не проводится. А если Вы взяли 9- то проводится.\n\nСитуация 3. Изменился ли функционал (должностные обязанности, условия труда, льготы и тд)? Если нет- СОУТ не нужна.",{},{},[],"2025-07-15T08:11:39+00:00",{"id":78,"number":22,"author":79,"date":14,"isSolution":18,"text":87,"rawContent":88,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":13,"comments":91,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},83496,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17323#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83475\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. Сколько времени прошло с предыдущей СОУТ? Если 5 лет, то я бы провел СОУТ заново на всех РМ с изменениями, но с учетом того, что в ближайшее время изменений в ШР (скажем полгода) вноситься не будет. Чем больше будет РМ, тем проще будет договориться с аттестующей организацией на скидку.\u003C\u002Fp>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17323\u002F1) Здравствуйте. Сколько времени прошло с предыдущей СОУТ? Если 5 лет, то я бы провел СОУТ заново на всех РМ с изменениями, но с учетом того, что в ближайшее время изменений в ШР (скажем полгода) вноситься не будет. Чем больше будет РМ, тем проще будет договориться с аттестующей организацией на скидку.",{},{},[92],{"id":93,"parentId":13,"author":94,"date":14,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":97,"reactedEmoji":13},51073,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>С предыдущей СОУТ прошло 2,5 года, у нас получена декларация на все рабочие места, кроме новых. Поэтому раз в 5 лет СОУТ в обязательном порядке не нужна. \u003Cbr>\u003Cbr>А штатное расписание, к сожалению, обновляется раз в месяц)))) то новая должность появляется, то количество работников на одно р.м. увеличивают\u002Fсокращают, то повышение категорий или переименование штатной единицы... иду по холодным следам и пытаюсь отследить старые изменения в штатке и успевать за новыми)\u003C\u002Fp>","С предыдущей СОУТ прошло 2,5 года, у нас получена декларация на все рабочие места, кроме новых. Поэтому раз в 5 лет СОУТ в обязательном порядке не нужна. \nА штатное расписание, к сожалению, обновляется раз в месяц)))) то новая должность появляется, то количество работников на одно р.м. увеличивают\u002Fсокращают, то повышение категорий или переименование штатной единицы... иду по холодным следам и пытаюсь отследить старые изменения в штатке и успевать за новыми)",{}]