[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17320":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},17320,83452,"НС на рабочем месте, вне рабочего времени?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2647","37822261232261946994","Verter","VE","#6D28D9",null,"14 июл. 2025 г.","18 июл. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"несчастные случаи",false,11,12,0,892,"\u003Cp>Приветствую. Создалась проблема. Работница раньше времени пришла на работу и сломала ногу в помещении во время уборки. Произошло это в 7 30, по трудовому договору у неё рабочий день с 8 00, руководитель ей это не поручал ( по крайне мере с её слов).  В итоге закрытый перелом с какими то осколками в надколенной кости ( ну как то так, я не доктор) В приёмном покое естественно она заявила что на работе сломала, травматолог тоже такой себе чудак,  говорит в 315\u002Fу он не может написать что это лёгкий НС, но и не может написать тяжелый, средней тяжести, на что я ему посоветовал придерживаться требований 160 приказа. Инициировала сегодня расследование, уведомил СФР, завтра поеду брать пояснение. Теперь вопрос, надо было затевать это расследование? Плохо что это произошло в филиале учреждения возле ЛБС, связи практически  нет. Можно ли теперь это открутить назад и не признавать НС на производстве и как это сделать если СФР уже уведомил?\u003C\u002Fp>","Приветствую. Создалась проблема. Работница раньше времени пришла на работу и сломала ногу в помещении во время уборки. Произошло это в 7 30, по трудовому договору у неё рабочий день с 8 00, руководитель ей это не поручал ( по крайне мере с её слов).  В итоге закрытый перелом с какими то осколками в надколенной кости ( ну как то так, я не доктор) В приёмном покое естественно она заявила что на работе сломала, травматолог тоже такой себе чудак,  говорит в 315\u002Fу он не может написать что это лёгкий НС, но и не может написать тяжелый, средней тяжести, на что я ему посоветовал придерживаться требований 160 приказа. Инициировала сегодня расследование, уведомил СФР, завтра поеду брать пояснение. Теперь вопрос, надо было затевать это расследование? Плохо что это произошло в филиале учреждения возле ЛБС, связи практически  нет. Можно ли теперь это открутить назад и не признавать НС на производстве и как это сделать если СФР уже уведомил?","2025-07-14T20:07:12+00:00","2025-07-18T06:04:00+00:00",[29,69,96,111,126,143,170,230,256,299,308],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":68},83453,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А в правилах внутреннего трудового распорядка не определены какие-нибудь действия перед началом работы? Это я о статье 227 ТК РФ.....\u003C\u002Fp>","А в правилах внутреннего трудового распорядка не определены какие-нибудь действия перед началом работы? Это я о статье 227 ТК РФ.....",{},{},[49,55,61],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},51038,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нет, написано рабочий день с 8 00 до 16 00, никаких приказов об изменении графика работы, да и самих графиков нет и не утверждалось.\u003C\u002Fp>","Нет, написано рабочий день с 8 00 до 16 00, никаких приказов об изменении графика работы, да и самих графиков нет и не утверждалось.\n",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":13},51039,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>С её слов она пришла пораньше, потому что потекли холодильники из-за отсутствия электроэнергии в выходные дни.\u003C\u002Fp>","С её слов она пришла пораньше, потому что потекли холодильники из-за отсутствия электроэнергии в выходные дни.",{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":15,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":67,"reactedEmoji":13},51367,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":64},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Несчастный случай на производстве подлежит расследованию, даже если он произошёл до начала рабочего времени.Это следует из статьи 227 Трудового кодекса РФ, где указано, что расследованию подлежит «травма, полученная при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах».....\u003C\u002Fp>","Несчастный случай на производстве подлежит расследованию, даже если он произошёл до начала рабочего времени.Это следует из статьи 227 Трудового кодекса РФ, где указано, что расследованию подлежит «травма, полученная при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах».....",{},"2025-07-14T20:16:34+00:00",{"id":70,"number":71,"author":72,"date":77,"isSolution":19,"text":78,"rawContent":79,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":13,"comments":82,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":95},83455,3,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7087","26970866471231039664","ОТ","#B45309","15 июл. 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17320#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83452\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Verter\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> н.с произошел при осуществлении правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах поэтому подлежит обязательному расследованию. (п.12 положения 20.04.2022 N 223н и ст. 227 ТК РФ) скорей всего и возьмете к учету.\u003C\u002Fp> ","[Verter](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17320\u002F1) н.с произошел при осуществлении правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах поэтому подлежит обязательному расследованию. (п.12 положения 20.04.2022 N 223н и ст. 227 ТК РФ) скорей всего и возьмете к учету.",{},{},[83],{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":91,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":94,"reactedEmoji":13},51183,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1","16 июл. 2025 г.","\u003Cp>В трудовых отношениях зафиксировано начало рабочего дня - с 8-00. То, что человек по личной инициативе пришел (если не было какого вызова зафиксированного от работодателя - ну, это его дело вроде как).\u003C\u002Fp> ","В трудовых отношениях зафиксировано начало рабочего дня - с 8-00. То, что человек по личной инициативе пришел (если не было какого вызова зафиксированного от работодателя - ну, это его дело вроде как). ",{},"2025-07-15T03:24:38+00:00",{"id":97,"number":98,"author":99,"date":77,"isSolution":19,"text":105,"rawContent":106,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":107,"reactionUsers":108,"reactedEmoji":13,"comments":109,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":110},83458,4,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17320#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83452\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Verter\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Расследованию и учету данный НС подлежит.\u003Cbr>\u003Cbr>Связан с производством.\u003Cbr>\u003Cbr>Непосредственный руководитель не проконтролировал соблюдение ПВТР, допустил до работы (возможно это было на регулярной основе, пораньше пришел - пораньше ушел).\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и степень вины работника достаточно небольшая... 5%... Т.к. тоже нарушил ПВТР, но это не является коренной причиной НС, и в 8:00 такое могло произойти.\u003C\u002Fp> ","[Verter](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17320\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nРасследованию и учету данный НС подлежит.\n\nСвязан с производством.\n\nНепосредственный руководитель не проконтролировал соблюдение ПВТР, допустил до работы (возможно это было на регулярной основе, пораньше пришел - пораньше ушел).\n\nНу и степень вины работника достаточно небольшая... 5%... Т.к. тоже нарушил ПВТР, но это не является коренной причиной НС, и в 8:00 такое могло произойти.",{},{},[],"2025-07-15T04:48:31+00:00",{"id":112,"number":40,"author":113,"date":77,"isSolution":19,"text":120,"rawContent":121,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":13,"comments":124,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":125},83464,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":119,"groupBadge":13},"8459","34853933612389862421","Юлия","ЮЛ","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFpp0ovPGGEcNZnKa.png","\u003Cp>Доброе утро. \u003Cbr>\u003Cbr>Однозначно расследовать и не переживать по этому поводу. \u003Cbr>\u003Cbr>У Вас это произошло на Территории предприятия и этим все сказано. \u003Cbr>\u003Cbr>У нас так же в прошлом году был случай, шла на работу и подскользнулась или запнулась на ровном месте, в итоге травма, до рабочего времени было ещё 40 минут. СФР рекомендовал оформить как травму.\u003C\u002Fp> ","Доброе утро. \n\nОднозначно расследовать и не переживать по этому поводу. \n\nУ Вас это произошло на Территории предприятия и этим все сказано. \n\nУ нас так же в прошлом году был случай, шла на работу и подскользнулась или запнулась на ровном месте, в итоге травма, до рабочего времени было ещё 40 минут. СФР рекомендовал оформить как травму.",{},{},[],"2025-07-15T05:35:54+00:00",{"id":127,"number":128,"author":129,"date":77,"isSolution":19,"text":137,"rawContent":138,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":139,"reactionUsers":140,"reactedEmoji":13,"comments":141,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":142},83471,6,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":133,"color":134,"avatarUrl":135,"groupBadge":136},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17320#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83452\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Verter\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Расследование проводить в любом случаи нужно. Вы всё правильно делаете.\u003Cbr>\u003Cbr> Обратите внимание:н\\с произошёл на территории РБТД.  Работник действовал в интересах РБТД ( ну с её слов).\u003Cbr>\u003Cbr> Возникают вопросы - почему работники свободно заходят на территорию за долго до начала рабочей смены?\u003Cbr>\u003Cbr> Что на сей счёт сказано в ПВТР?\u003Cbr>\u003Cbr> Я бы связала с производством, потому как во первых травма у человека не шуточная. мало ли чем всё закончится.  Одной травмой больше, одной меньше -  на РБТД сильно не отразится, а сотрудник пострадал.\u003C\u002Fp> ","[Verter](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17320\u002F1) Расследование проводить в любом случаи нужно. Вы всё правильно делаете.\n\n Обратите внимание:н\\с произошёл на территории РБТД.  Работник действовал в интересах РБТД ( ну с её слов).\n\n Возникают вопросы - почему работники свободно заходят на территорию за долго до начала рабочей смены?\n\n Что на сей счёт сказано в ПВТР?\n\n Я бы связала с производством, потому как во первых травма у человека не шуточная. мало ли чем всё закончится.  Одной травмой больше, одной меньше -  на РБТД сильно не отразится, а сотрудник пострадал.",{},{},[],"2025-07-15T06:08:33+00:00",{"id":144,"number":145,"author":146,"date":77,"isSolution":19,"text":152,"rawContent":153,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":154,"reactionUsers":155,"reactedEmoji":13,"comments":156,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":169},83511,7,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":118,"avatarUrl":151,"groupBadge":13},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>У нас сотрудник за 30 минут до работы на остановке подскользнулась и сломала руку. никакого НС не оформляли. Официальный рабочий день с 8-00 утра,упала в 7-30 тоже. Ходила в нашу травму (мы поликлиника), никаких 059 форм в ГИТ не отправляли врачи, а значит никто не придет и ничего не спросит.\u003Cbr>\u003Cbr>Почему мы должны теперь любые травмы вне рабочего времени оформлять как НС? Может она и в сл. раз в 5 утра придет и захочет лестницы мыть. Интересная конечно история.)\u003Cbr>\u003Cbr>Если уже сделали-можете оформить конечно, мы например отзываем извещения в ФСС если нам присылают отказ в 315 форме либо акт о НС покажет что это не св. с пр-ом травма.\u003C\u002Fp>","У нас сотрудник за 30 минут до работы на остановке подскользнулась и сломала руку. никакого НС не оформляли. Официальный рабочий день с 8-00 утра,упала в 7-30 тоже. Ходила в нашу травму (мы поликлиника), никаких 059 форм в ГИТ не отправляли врачи, а значит никто не придет и ничего не спросит.\n\nПочему мы должны теперь любые травмы вне рабочего времени оформлять как НС? Может она и в сл. раз в 5 утра придет и захочет лестницы мыть. Интересная конечно история.)\n\nЕсли уже сделали-можете оформить конечно, мы например отзываем извещения в ФСС если нам присылают отказ в 315 форме либо акт о НС покажет что это не св. с пр-ом травма.",{},{},[157],{"id":158,"parentId":13,"author":159,"date":165,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":168,"reactedEmoji":13},51251,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":90,"avatarUrl":164,"groupBadge":13},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","17 июл. 2025 г.","\u003Cp>У нас сотрудник за 30 минут до работы на остановке подскользнулась и сломала руку.\u003C\u002Fp> \u003Cp>ну есть же исчерпывающий перечень когда случай становится производственным? Есть! Ехала на работу на мерседесе который в качестве служебного предоставил работодатель. Все! Случай.\u003Cbr>\u003Cbr>Или. Когда ее мерседес используется как служебный автомобиль в ее деятельности. Когда есть документ работодателя об этом.\u003Cbr>\u003Cbr>Давно было.Один умник ехал в служебном автобусе. И ДТП! И он ударился башкой об поручень. Реально все было безопасно но он был предпенсионер ( был закат советской власти вернее утро новой российской)  и он упал на пол и забился в судорогах- ЧМТ!!! Хитрец типа даже инвалидность оформил. И получил бонусы от работодателя. \u003Cbr>\u003Cbr>Запомнился этот случай. Все было четко- служебный транспорт-дорога на работу- травма-скорая- больничка-бонус.\u003C\u002Fp>","У нас сотрудник за 30 минут до работы на остановке подскользнулась и сломала руку. \n\nну есть же исчерпывающий перечень когда случай становится производственным? Есть! Ехала на работу на мерседесе который в качестве служебного предоставил работодатель. Все! Случай.\nИли. Когда ее мерседес используется как служебный автомобиль в ее деятельности. Когда есть документ работодателя об этом.\nДавно было.Один умник ехал в служебном автобусе. И ДТП! И он ударился башкой об поручень. Реально все было безопасно но он был предпенсионер ( был закат советской власти вернее утро новой российской)  и он упал на пол и забился в судорогах- ЧМТ!!! Хитрец типа даже инвалидность оформил. И получил бонусы от работодателя. \nЗапомнился этот случай. Все было четко- служебный транспорт-дорога на работу- травма-скорая- больничка-бонус.",{},"2025-07-15T09:37:34+00:00",{"id":171,"number":172,"author":173,"date":77,"isSolution":19,"text":179,"rawContent":180,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":181,"reactionUsers":182,"reactedEmoji":13,"comments":183,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":229},83531,8,{"id":174,"username":175,"name":176,"initials":177,"color":90,"avatarUrl":178,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17320#post-7\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83511\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">яна царь\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> на остановке\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это не на территории, поэтому, как говорят в Одессе - две большие разницы!\u003Cbr>\u003Cbr>Расследовать надо обязательно, потому как сотрудница выполняла работу на территории работодателя и в его интересах. Точка!\u003C\u002Fp>","[яна царь](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17320\u002F7) на остановке\n\nЭто не на территории, поэтому, как говорят в Одессе - две большие разницы!\n\nРасследовать надо обязательно, потому как сотрудница выполняла работу на территории работодателя и в его интересах. Точка!",{},{},[184,191,198,204,211,217,223],{"id":185,"parentId":13,"author":186,"date":77,"text":187,"rawContent":188,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":189,"userVote":22,"reactions":190,"reactedEmoji":13},51105,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":118,"avatarUrl":151,"groupBadge":13},"\u003Cp>Кто сказал что она это делала в интересах работодателя? Я могу пойти на работу в 6 утра (меня пустят) и мыть окна\u002Fступени\u002Fиграть в классики и сказать что это в интересах работодателя. \u003Cbr>\u003Cbr>Было распоряжение идти мыть окна в 6 утра? Нет. \u003Cbr>\u003Cbr>Захотел сам сотрудник из своих собственных рабочих умозаключений? Возможно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Выше вон кто-то расследует если подскользнулся по пути на работу. Зачем? К чему эти регистрации НС, я не понимаю. Это только больше побуждает ГИТ воспринимать любой чих как НС и дрючить учреждение. Дошли до того что даже общие заболевания просят расследовать. ОРВИ и гастриты. А потом что? Алкоголизм тоже будет производственной травмой потому что сотрудник получил психологическое давление на работе и запил.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Есть статья ТК РФ 227,где достаточно четко сказано \"в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы\"\u003C\u002Fp>","Кто сказал что она это делала в интересах работодателя? Я могу пойти на работу в 6 утра (меня пустят) и мыть окна\u002Fступени\u002Fиграть в классики и сказать что это в интересах работодателя. \nБыло распоряжение идти мыть окна в 6 утра? Нет. \nЗахотел сам сотрудник из своих собственных рабочих умозаключений? Возможно.\n\nВыше вон кто-то расследует если подскользнулся по пути на работу. Зачем? К чему эти регистрации НС, я не понимаю. Это только больше побуждает ГИТ воспринимать любой чих как НС и дрючить учреждение. Дошли до того что даже общие заболевания просят расследовать. ОРВИ и гастриты. А потом что? Алкоголизм тоже будет производственной травмой потому что сотрудник получил психологическое давление на работе и запил.\n\nЕсть статья ТК РФ 227,где достаточно четко сказано \"в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы\"",-3,{},{"id":192,"parentId":13,"author":193,"date":77,"text":194,"rawContent":195,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":196,"userVote":22,"reactions":197,"reactedEmoji":13},51106,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":118,"avatarUrl":119,"groupBadge":13},"\u003Cp>Давайте я поясню, подскользнулась женщина на территории, я не стала расследовать, но для под страховки объяснительную взяла. \u003Cbr>\u003Cbr>Через месяц, она написала заявление, пришлось расследовать, но и тут мнения комиссии разошлись, Кто-то за травму на производстве, Кто-то против, т.к. в этот период она не выполняла свои обязанности. \u003Cbr>\u003Cbr>Но юрист и СФР сказали, если она пойдет в суд, она выйграет, т.к. это произошло НА ТЕРРИТОРИИ ПРЕДПРИЯТИЯ. \u003Cbr>\u003Cbr>Пришлось с ними согласиться, и ни чего, что эта женщина спецом это сделала, ей денег хотелось, но!!! Грамотно написанный акт, ей показал \"фигура\" и она ничего не получила)))\u003C\u002Fp> ","Давайте я поясню, подскользнулась женщина на территории, я не стала расследовать, но для под страховки объяснительную взяла. \nЧерез месяц, она написала заявление, пришлось расследовать, но и тут мнения комиссии разошлись, Кто-то за травму на производстве, Кто-то против, т.к. в этот период она не выполняла свои обязанности. \nНо юрист и СФР сказали, если она пойдет в суд, она выйграет, т.к. это произошло НА ТЕРРИТОРИИ ПРЕДПРИЯТИЯ. \nПришлось с ними согласиться, и ни чего, что эта женщина спецом это сделала, ей денег хотелось, но!!! Грамотно написанный акт, ей показал \"фигура\" и она ничего не получила))) ",1,{},{"id":199,"parentId":13,"author":200,"date":77,"text":201,"rawContent":202,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":203,"reactedEmoji":13},51114,{"id":174,"username":175,"name":176,"initials":177,"color":90,"avatarUrl":178,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Cstrong>яна царь\u003C\u002Fstrong>, не передёргивайте!\u003Cbr>\u003Cbr>В скольких н\u002Fсл Вам довелось участвовать в расследовании в качестве члена комиссии?\u003C\u002Fp>","**яна царь**, не передёргивайте!\nВ скольких н\u002Fсл Вам довелось участвовать в расследовании в качестве члена комиссии?",{},{"id":205,"parentId":13,"author":206,"date":91,"text":207,"rawContent":208,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":209,"userVote":22,"reactions":210,"reactedEmoji":13},51170,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":118,"avatarUrl":151,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я не передергиваю, у меня уже было 2 запроса от ГИТ по общим заболеваниям , которые якобы мы должны был расследовать, забрала скорая-расследуйте. \u003Cbr>\u003Cbr>В качестве члена комиссии около 5-6. Без серьезных или смертельных.  У меня же не завод или производство.\u003Cbr>\u003Cbr>Я просто не понимаю почему в законе пишут четкие фразы, а ГИТ потом как хочет так и вертит этим законом трактуя все как им удобно, а СОТ должен отбиваться. И в итоге мы расследуем вообще все что только можно? У меня в учреждении 900 сотрудников и 9 зданий, вы представляете если я буду каждый гастрит расследовать или подвернутую ногу по пути на работу за час до официального времени работы? \u003Cbr>\u003Cbr>Это издевательство над охраной труда и паразитирование просто.\u003Cbr>\u003Cbr>Конечно мы все боимся что сотрудник в суд подаст, что инспекция придет, что еще что-нибудь. Но должны же быть какие-то границы.\u003C\u002Fp>","Я не передергиваю, у меня уже было 2 запроса от ГИТ по общим заболеваниям , которые якобы мы должны был расследовать, забрала скорая-расследуйте. \nВ качестве члена комиссии около 5-6. Без серьезных или смертельных.  У меня же не завод или производство.\nЯ просто не понимаю почему в законе пишут четкие фразы, а ГИТ потом как хочет так и вертит этим законом трактуя все как им удобно, а СОТ должен отбиваться. И в итоге мы расследуем вообще все что только можно? У меня в учреждении 900 сотрудников и 9 зданий, вы представляете если я буду каждый гастрит расследовать или подвернутую ногу по пути на работу за час до официального времени работы? \nЭто издевательство над охраной труда и паразитирование просто.\nКонечно мы все боимся что сотрудник в суд подаст, что инспекция придет, что еще что-нибудь. Но должны же быть какие-то границы.",-2,{},{"id":212,"parentId":13,"author":213,"date":91,"text":214,"rawContent":215,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":196,"userVote":22,"reactions":216,"reactedEmoji":13},51181,{"id":174,"username":175,"name":176,"initials":177,"color":90,"avatarUrl":178,"groupBadge":13},"\u003Cp>\"...должны же быть какие-то границы...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Согласен, должны, но, в случае получения травмы или иного повреждения здоровья, суды и ГИТы ВСЕГДА встают и должны вставать на сторону пострадавшего, т.к. во всех случаях, работник наименее защищенный контингент!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. См. ТК РФ Статья 357. Основные права государственных инспекторов труда\u003C\u002Fp>","\"...должны же быть какие-то границы...\" (с)\nСогласен, должны, но, в случае получения травмы или иного повреждения здоровья, суды и ГИТы ВСЕГДА встают и должны вставать на сторону пострадавшего, т.к. во всех случаях, работник наименее защищенный контингент!\nP.S. См. ТК РФ Статья 357. Основные права государственных инспекторов труда",{},{"id":218,"parentId":13,"author":219,"date":165,"text":220,"rawContent":221,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":222,"reactedEmoji":13},51247,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":90,"avatarUrl":164,"groupBadge":13},"\u003Cp>Согласен, должны, но, в случае получения травмы или иного повреждения здоровья, суды и ГИТы ВСЕГДА встают и должны вставать на сторону пострадавшего,\u003C\u002Fp>\u003Cp>святая простота! Вон- издали даже декрет что погибший САМ пришел на место трагедии и делал работу  в результате делки которой был смертельно убит эл.током\u003Cbr>\u003Cbr>Есть ГИТка есть следопуты есть прокуратурочка а дела не было. САМ! Кричали. Не при делах!!\u003C\u002Fp>","Согласен, должны, но, в случае получения травмы или иного повреждения здоровья, суды и ГИТы ВСЕГДА встают и должны вставать на сторону пострадавшего,\n\nсвятая простота! Вон- издали даже декрет что погибший САМ пришел на место трагедии и делал работу  в результате делки которой был смертельно убит эл.током\nЕсть ГИТка есть следопуты есть прокуратурочка а дела не было. САМ! Кричали. Не при делах!!",{},{"id":224,"parentId":13,"author":225,"date":165,"text":226,"rawContent":227,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":228,"reactedEmoji":13},51257,{"id":174,"username":175,"name":176,"initials":177,"color":90,"avatarUrl":178,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Cstrong>sot-amk\u003C\u002Fstrong>: \"святая простота!\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>В семье, как говорится, не без урода (это я про тех, кто участвовал в этом расследовании).\u003Cbr>\u003Cbr>Когда мне довелось поработать в ГИТ инспектором по ОТ, старался соблюдать ТК РФ, следовать ДИ понимая, что мне выпала судьбой реальная возможность помогать пострадавшим на всех этапах расследования и с удовольствием использовал все свои знания и умения, которым был обучен, чтобы эти возможности реализовать.\u003C\u002Fp>","**sot-amk**: \"святая простота!\" (с)\nВ семье, как говорится, не без урода (это я про тех, кто участвовал в этом расследовании).\nКогда мне довелось поработать в ГИТ инспектором по ОТ, старался соблюдать ТК РФ, следовать ДИ понимая, что мне выпала судьбой реальная возможность помогать пострадавшим на всех этапах расследования и с удовольствием использовал все свои знания и умения, которым был обучен, чтобы эти возможности реализовать.",{},"2025-07-15T10:50:23+00:00",{"id":231,"number":232,"author":233,"date":77,"isSolution":19,"text":238,"rawContent":239,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":240,"reactionUsers":241,"reactedEmoji":13,"comments":242,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":255},83538,9,{"id":234,"username":235,"name":236,"initials":237,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"787","9470942021770695741","Dora","DO","\u003Cp>Один инспектор ГИТ в свое время дал мне такую подсказку:\u003Cbr>\u003Cbr>\"Ответьте себе на вопросы 1. Работник выполнял работы в интересах работодателя? 2. В рабочее время пострадал? 3. На территории работодателя пострадал? Если на все вопросы ответ \"да\", и в особенности на первый, то это 100% связанный с производством НС\" Всегда с тех пор пользуюсь этим. Первый вопрос ключевой, потому что два остальных могут быть даже не учтены.\u003Cbr>\u003Cbr>Если уборка в санитарных помещениях (раздевалке) входит в ДИ работника, то это связанный с производством НС.\u003C\u002Fp>","Один инспектор ГИТ в свое время дал мне такую подсказку:\n\n\"Ответьте себе на вопросы 1. Работник выполнял работы в интересах работодателя? 2. В рабочее время пострадал? 3. На территории работодателя пострадал? Если на все вопросы ответ \"да\", и в особенности на первый, то это 100% связанный с производством НС\" Всегда с тех пор пользуюсь этим. Первый вопрос ключевой, потому что два остальных могут быть даже не учтены.\n\nЕсли уборка в санитарных помещениях (раздевалке) входит в ДИ работника, то это связанный с производством НС.",{},{},[243,249],{"id":244,"parentId":13,"author":245,"date":165,"text":246,"rawContent":247,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":196,"userVote":22,"reactions":248,"reactedEmoji":13},51246,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":90,"avatarUrl":164,"groupBadge":13},"\u003Cp>и в особенности на первый, то это 100% связанный с производством НС\"\u003C\u002Fp> \u003Cp>Да с чего бы это вдруг? Вот показалось ему что он действует в интересах работодателя и он попер! Работу работать где то там куда ему и соваться не надо. По своей инициативе и где то вне территории. \u003Cbr>\u003Cbr>Все индивидуально и все не так просто. Умение отпиннуть от себя дурную проблему - вот истинный уровень профессионализма СОТа. \u003Cbr>\u003Cbr>Вон они работники-сами сунут руки в агрегат если только узнают что есть возможность обогатиться. И поэтому -не балуй!\u003C\u002Fp> ","и в особенности на первый, то это 100% связанный с производством НС\" \n\nДа с чего бы это вдруг? Вот показалось ему что он действует в интересах работодателя и он попер! Работу работать где то там куда ему и соваться не надо. По своей инициативе и где то вне территории. \nВсе индивидуально и все не так просто. Умение отпиннуть от себя дурную проблему - вот истинный уровень профессионализма СОТа. \nВон они работники-сами сунут руки в агрегат если только узнают что есть возможность обогатиться. И поэтому -не балуй! ",{},{"id":250,"parentId":13,"author":251,"date":165,"text":252,"rawContent":253,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":254,"reactedEmoji":13},51248,{"id":234,"username":235,"name":236,"initials":237,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa> Все индивидуально, Вы правы! Поэтому и проводится же расследование.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть же ДИ, согласно которому и устанавливается факт выполнения работы в интересах РБТД. Намного проще здесь и сейчас провести расследование, особенно легкого НС, чем потом по заявлению работника и через ГИТ, спустя долгое время, когда все свидетели уже все забыли, записи с камер не сохранились.\u003C\u002Fp>","@31103096183728296481 Все индивидуально, Вы правы! Поэтому и проводится же расследование.\nЕсть же ДИ, согласно которому и устанавливается факт выполнения работы в интересах РБТД. Намного проще здесь и сейчас провести расследование, особенно легкого НС, чем потом по заявлению работника и через ГИТ, спустя долгое время, когда все свидетели уже все забыли, записи с камер не сохранились.\n",{},"2025-07-15T11:39:16+00:00",{"id":257,"number":258,"author":259,"date":165,"isSolution":19,"text":266,"rawContent":267,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":268,"reactionUsers":269,"reactedEmoji":13,"comments":270,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":298},83684,10,{"id":260,"username":261,"name":262,"initials":263,"color":104,"avatarUrl":264,"groupBadge":265},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17320#post-6\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83471\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">c\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я бы связала с производством, потому как во первых травма у человека \u003Cstrong>не шуточная\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Предлагаю называть эту травму в соответствии с \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=1&documentId=80151&ysclid=md71007jgj398938764\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Приказом Минздравсоцразвития РФ от 24.02.2005 N 160\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>\"Об определении степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве\", который всё ещё действует: \u003Cstrong>т.е лёгкой травмой.\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>А то бывает не шуточный теракт в торговом центре, а бывает не шуточное количество чаинок плавающих в чае.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17320#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83452\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Verter\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> эта травма относится к лёгкой и если травматолог не смог отличить лёгкий НС от тяжелого, то это печальный травматолог. Проще всего оформить как лёгкий НС не привлекая ГИТ, чем кому то доказывать, что она выполняла свои трудовые функции во время, когда ей нельзя выполнять свои трудовые функции.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Как запасной вариант (для ленивых и богатых): дать ей немножко денежек, что бы она написала объяснительную своей рукой, где окажется, что она наваливала колбасу на хлеб до начала рабочего дня и потеряла равновесие и поэтому упала.\u003C\u002Fp> ","[c](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17320\u002F6) \n\nЯ бы связала с производством, потому как во первых травма у человека **не шуточная**\n\nПредлагаю называть эту травму в соответствии с [Приказом Минздравсоцразвития РФ от 24.02.2005 N 160](https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=1&documentId=80151&ysclid=md71007jgj398938764)\n\n\"Об определении степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве\", который всё ещё действует: **т.е лёгкой травмой.** \n\nА то бывает не шуточный теракт в торговом центре, а бывает не шуточное количество чаинок плавающих в чае.\n\n[Verter](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17320\u002F1) эта травма относится к лёгкой и если травматолог не смог отличить лёгкий НС от тяжелого, то это печальный травматолог. Проще всего оформить как лёгкий НС не привлекая ГИТ, чем кому то доказывать, что она выполняла свои трудовые функции во время, когда ей нельзя выполнять свои трудовые функции.\n\nКак запасной вариант (для ленивых и богатых): дать ей немножко денежек, что бы она написала объяснительную своей рукой, где окажется, что она наваливала колбасу на хлеб до начала рабочего дня и потеряла равновесие и поэтому упала.",{},{},[271,277,284,291],{"id":272,"parentId":13,"author":273,"date":165,"text":274,"rawContent":275,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":276,"reactedEmoji":13},51243,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":90,"avatarUrl":164,"groupBadge":13},"\u003Cp>если травматолог не смог отличить лёгкий НС от тяжелого, то это печальный травматолог.\u003C\u002Fp> \u003Cp>это осторожный травматолог. Или узбекотаджикский травматолог. Сейчас вон их сколько в больничках\u003C\u002Fp>","если травматолог не смог отличить лёгкий НС от тяжелого, то это печальный травматолог. \n\nэто осторожный травматолог. Или узбекотаджикский травматолог. Сейчас вон их сколько в больничках",{},{"id":278,"parentId":13,"author":279,"date":165,"text":281,"rawContent":282,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":283,"reactedEmoji":13},51245,{"id":260,"username":261,"name":262,"initials":263,"color":104,"avatarUrl":264,"groupBadge":280},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Ну конкретно в этой ситуации нет смысла осторожничать. Просто пусть травматолог погуглит и в перечне всё ясным по белому написано. Лечить он тоже будет по гуглу 😃\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну или ваш 2ой вариант травматолога.\u003C\u002Fp> ","Ну конкретно в этой ситуации нет смысла осторожничать. Просто пусть травматолог погуглит и в перечне всё ясным по белому написано. Лечить он тоже будет по гуглу :D\n\nНу или ваш 2ой вариант травматолога. ",{},{"id":285,"parentId":13,"author":286,"date":165,"text":288,"rawContent":289,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":290,"reactedEmoji":13},51260,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":133,"color":134,"avatarUrl":135,"groupBadge":287},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>редлагаю называть эту травму в соответствии с Приказом Минздравсоцразвития РФ от 24.02.2005 N 160\u003Cbr>\u003Cbr>\"Об определении степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве\", который всё ещё действует: т.е лёгкой травмой.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>я не говорю, что по классификатору это будет тяжёлая травма. когда я написала \"травма нешуточная\" имела ввиду последствия для пострадавшей.  Даже  при лёгкой травме  случается наступает потеря трудоспобности.\u003C\u002Fp> ","> редлагаю называть эту травму в соответствии с Приказом Минздравсоцразвития РФ от 24.02.2005 N 160\n> \"Об определении степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве\", который всё ещё действует: т.е лёгкой травмой.\n\nя не говорю, что по классификатору это будет тяжёлая травма. когда я написала \"травма нешуточная\" имела ввиду последствия для пострадавшей.  Даже  при лёгкой травме  случается наступает потеря трудоспобности. ",{},{"id":292,"parentId":13,"author":293,"date":165,"text":295,"rawContent":296,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":297,"reactedEmoji":13},51270,{"id":260,"username":261,"name":262,"initials":263,"color":104,"avatarUrl":264,"groupBadge":294},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1325\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@c\u003C\u002Fa>  у вас тут собрались прихожане с разным опытом и стажем и могут подумать что \"не шуточная\" это несуществующая средняя или существующая тяжелая 😉  и \"не шуточная\" меньше всего похожа на лёгкую\u003C\u002Fp>","@azarenkova  у вас тут собрались прихожане с разным опытом и стажем и могут подумать что \"не шуточная\" это несуществующая средняя или существующая тяжелая ;)  и \"не шуточная\" меньше всего похожа на лёгкую",{},"2025-07-17T06:58:37+00:00",{"id":300,"number":20,"author":301,"date":165,"isSolution":19,"text":302,"rawContent":303,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":304,"reactionUsers":305,"reactedEmoji":13,"comments":306,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":307},83688,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":90,"avatarUrl":164,"groupBadge":13},"\u003Cp>\"Ответьте себе на вопросы 1. Работник выполнял работы в интересах работодателя? 2. В рабочее время пострадал? 3. На территории работодателя пострадал?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Самый важный вопрос № 3. Довелось трудиться в одной конторе. Там гастарбайтеры скакали-резвились и один то упал со второго этажа... Ну и что тут делать то?? Вытащили его коллеги по цеху на улицу. На дорогу. Туда и вызвали скорую- упал! Вот и решение проблемы. Там и сейчас так в той шняжной лавочке. Денег много а значит нет проблем.\u003C\u002Fp>","\"Ответьте себе на вопросы 1. Работник выполнял работы в интересах работодателя? 2. В рабочее время пострадал? 3. На территории работодателя пострадал?\n\nСамый важный вопрос № 3. Довелось трудиться в одной конторе. Там гастарбайтеры скакали-резвились и один то упал со второго этажа... Ну и что тут делать то?? Вытащили его коллеги по цеху на улицу. На дорогу. Туда и вызвали скорую- упал! Вот и решение проблемы. Там и сейчас так в той шняжной лавочке. Денег много а значит нет проблем.",{},{},[],"2025-07-17T07:14:52+00:00",{"id":309,"number":21,"author":310,"date":15,"isSolution":19,"text":316,"rawContent":317,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":318,"reactionUsers":319,"reactedEmoji":13,"comments":320,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},83784,{"id":311,"username":312,"name":313,"initials":314,"color":37,"avatarUrl":315,"groupBadge":13},"6849","3222132045357841750","Инна","ИН","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FNlFEps1HmXGdcTOO.png","\u003Cp>Не надо ничего откручивать назад. Как вариант: доводите расследование до конца и признавайте не связанным с производством с заполнением Формы 5.  Потом пишите в СФР в свободной форме: \"Расследование провели, признали не связанным с производством, потому что...\"\u003Cbr>\u003Cbr>Но, я бы в добавок ко всему проконсультировалась с ГИТ\u003C\u002Fp>","Не надо ничего откручивать назад. Как вариант: доводите расследование до конца и признавайте не связанным с производством с заполнением Формы 5.  Потом пишите в СФР в свободной форме: \"Расследование провели, признали не связанным с производством, потому что...\"\n\nНо, я бы в добавок ко всему проконсультировалась с ГИТ",{},{},[]]