[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17295":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},17295,83327,"ДСИЗ для работников выпускающих пищевую пленку?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7351","2342122661786235341","Wendi Berd","WB","#047857",null,"12 июл. 2025 г.","14 июл. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,true,83339,2,3,0,326,"\u003Cp>Добрый день! У  нас производство полимерной пленки для пищевой промышленности ( упаковочная бумага для масла, творога и  т д). Работники по профессии машинист экструдера, машинст гранулятора в нормах выдачи по ЕТН есть защитные и востанавливающие средства.  Цех чистый. Линия автоматизированная. При производстве пленки недопустимо попадания каких либо частиц, жирных пятен, насекомых. Идет постоянный контроль качества. Заказчики требуют, что бы мы не использовали ни какие крема для рук. Как издать приказ, на какой документ сослаться, что бы отменить выдачу кремов для этих работников, оставив только мыло.  По СОУТ и ОПР все нормально. К пиЩевой промышленности мы не относимся. В интернете  ни чего не нашла, возможно не правильно сформулировала вопрос, выдает  приказ №767н и приложения. Каким НТД воспользоваться?  Хотя бы понять где искать.?\u003C\u002Fp>","Добрый день! У  нас производство полимерной пленки для пищевой промышленности ( упаковочная бумага для масла, творога и  т д). Работники по профессии машинист экструдера, машинст гранулятора в нормах выдачи по ЕТН есть защитные и востанавливающие средства.  Цех чистый. Линия автоматизированная. При производстве пленки недопустимо попадания каких либо частиц, жирных пятен, насекомых. Идет постоянный контроль качества. Заказчики требуют, что бы мы не использовали ни какие крема для рук. Как издать приказ, на какой документ сослаться, что бы отменить выдачу кремов для этих работников, оставив только мыло.  По СОУТ и ОПР все нормально. К пиЩевой промышленности мы не относимся. В интернете  ни чего не нашла, возможно не правильно сформулировала вопрос, выдает  приказ №767н и приложения. Каким НТД воспользоваться?  Хотя бы понять где искать.?","2025-07-12T11:11:57+00:00","2025-07-14T07:58:32+00:00",[31,71],{"id":21,"number":22,"author":32,"date":43,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":70},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","13 июл. 2025 г.","\u003Cp>ПО ОБЩИМ ПРАВИЛАМ: Отменить выдачу кремов и оставить только мыло нельзя, так как это противоречит установленным нормам выдачи смывающих и обезвреживающих средств.Согласно приказа Минтруда РФ 2021 года № 766н и приказа Минздравсоцразвития РФ от 17.12.2010г. №1122н (пишут, что действующий) , для работ, связанных с трудносмываемыми, устойчивыми загрязнениями, работодатель должен выдавать очищающие кремы, гели и пасты, а замена их мылом не допускается. Работодатель не вправе самовольно уменьшать законодательно установленные нормы выдачи смывающих и\u002Fили обезвреживающих веществ, на это указывает, например, письмо Минтруда от 29.04.2016г. №15-2\u002FООГ-1698. Нормы выдачи средств должны быть отражены в трудовом договоре и соответствовать условиям труда на рабочем месте..... НУ А ЕСЛИ ОЧЕНЬ НУЖНО КРЕМА УБРАТЬ:.... У Вас есть нормативка к требованиям изготовления пленки? Вот её в основании и напишите...... Хотя.............. Да и ваще, если ваши работники предпочитают отмывать руки ВО!!! время работы, то поговорите с Вашими химиками. У вас же есть химлаборатория? Пусть они объяснят влияние кремовых жиров на качество пленки, и их нормативку укажут.... Или в их Инструкциях по охране труда уточнить, что использовать крема ТОЛЬКО! после работы перед уходом домой или на обед.....\u003C\u002Fp>","ПО ОБЩИМ ПРАВИЛАМ: Отменить выдачу кремов и оставить только мыло нельзя, так как это противоречит установленным нормам выдачи смывающих и обезвреживающих средств.Согласно приказа Минтруда РФ 2021 года № 766н и приказа Минздравсоцразвития РФ от 17.12.2010г. №1122н (пишут, что действующий) , для работ, связанных с трудносмываемыми, устойчивыми загрязнениями, работодатель должен выдавать очищающие кремы, гели и пасты, а замена их мылом не допускается. Работодатель не вправе самовольно уменьшать законодательно установленные нормы выдачи смывающих и\u002Fили обезвреживающих веществ, на это указывает, например, письмо Минтруда от 29.04.2016г. №15-2\u002FООГ-1698. Нормы выдачи средств должны быть отражены в трудовом договоре и соответствовать условиям труда на рабочем месте..... НУ А ЕСЛИ ОЧЕНЬ НУЖНО КРЕМА УБРАТЬ:.... У Вас есть нормативка к требованиям изготовления пленки? Вот её в основании и напишите...... Хотя.............. Да и ваще, если ваши работники предпочитают отмывать руки ВО!!! время работы, то поговорите с Вашими химиками. У вас же есть химлаборатория? Пусть они объяснят влияние кремовых жиров на качество пленки, и их нормативку укажут.... Или в их Инструкциях по охране труда уточнить, что использовать крема ТОЛЬКО! после работы перед уходом домой или на обед.....",{},{},[49,57,63],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":43,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":56,"reactedEmoji":13},50960,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":52},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Тут я приказ Минздрава вспомнил, так Трудовики уверяют, что с 1 января 2025 года работодатель обязан использовать единые типовые нормы, утверждённые приказом Минтруда от 29.10.2021 №767н.\u003C\u002Fp>","Тут я приказ Минздрава вспомнил, так Трудовики уверяют, что с 1 января 2025 года работодатель обязан использовать единые типовые нормы, утверждённые приказом Минтруда от 29.10.2021 №767н.",1,{},{"id":58,"parentId":13,"author":59,"date":43,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":62,"reactedEmoji":13},50962,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нет у нас лаборатории, нет устойчивых загрязнений. Понятно, что всем остальным нужно выдавать крема. Получается, что кто эти нормы сочинил понятия не имел, что экструдер и соответственно машинист работающий на нем, может быть в любой промышленности. Сама была удивлена, когда туда вышла на работу, чистота, красота! Раньше видела пыль, грязь, переработка вторичного пластика или дерева.\u003Cbr>\u003Cbr>В общем я поняла, что выдавать  и не как не отвертеться. Или в нормах писать и не выдавать, руководство не горит желанием закупать, то что не используется! Придется со штрафами ознакомить, может поймут, что дешевле купить и выдать!\u003C\u002Fp>","Нет у нас лаборатории, нет устойчивых загрязнений. Понятно, что всем остальным нужно выдавать крема. Получается, что кто эти нормы сочинил понятия не имел, что экструдер и соответственно машинист работающий на нем, может быть в любой промышленности. Сама была удивлена, когда туда вышла на работу, чистота, красота! Раньше видела пыль, грязь, переработка вторичного пластика или дерева.\nВ общем я поняла, что выдавать  и не как не отвертеться. Или в нормах писать и не выдавать, руководство не горит желанием закупать, то что не используется! Придется со штрафами ознакомить, может поймут, что дешевле купить и выдать!",{},{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":43,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":69,"reactedEmoji":13},50965,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":66},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Так ГИТовцы могут и Карточки проверить..... Обратную сторону.....\u003C\u002Fp> ","Так ГИТовцы могут и Карточки проверить..... Обратную сторону..... ",{},"2025-07-13T08:17:04+00:00",{"id":72,"number":23,"author":73,"date":15,"isSolution":19,"text":84,"rawContent":85,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":13,"comments":88,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},83379,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":79,"groupBadge":80},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":55,"name":81,"icon":82,"color":83},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17295#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"83327\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Wendi Berd\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>в нормах выдачи по ЕТН есть защитные и восстанавливающие средства. Цех чистый.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не поняла, в каких нормах это? В ваших локальных?\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-07-14\u002F1752479732-759571-2025-07-14-14-55-13.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>При таких перчатках по приложению 3 нет обязанности выдавать ДСИЗ.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>766н п45. При работах, требующих применения дерматологических СИЗ защитного и очищающего типа для очищения от устойчивых и (или) особо устойчивых загрязнений, работникам выдаются, в комплексе с указанными средствами, дерматологические СИЗ регенерирующего (восстанавливающего) типа.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Соответственно, нет ДСИЗ, нет трудносмываемых веществ,  зачем крем?\u003Cbr>\u003Cbr>Мыло в санитарно-бытовых помещениях через дозатор и всё.\u003C\u002Fp>","[Wendi Berd](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17295\u002F1) Здравствуйте!\n\nв нормах выдачи по ЕТН есть защитные и восстанавливающие средства. Цех чистый. \n\nНе поняла, в каких нормах это? В ваших локальных?\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-07-14\u002F1752479732-759571-2025-07-14-14-55-13.png]\n\nПри таких перчатках по приложению 3 нет обязанности выдавать ДСИЗ.\n\n766н п45. При работах, требующих применения дерматологических СИЗ защитного и очищающего типа для очищения от устойчивых и (или) особо устойчивых загрязнений, работникам выдаются, в комплексе с указанными средствами, дерматологические СИЗ регенерирующего (восстанавливающего) типа.\n\nСоответственно, нет ДСИЗ, нет трудносмываемых веществ,  зачем крем?\n\nМыло в санитарно-бытовых помещениях через дозатор и всё.",{},{},[]]