[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17232":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},17232,82999,"Если назначен ответственным за ОТ но не проводит инструктаж?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png",null,"8 июл. 2025 г.","9 июл. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,7,557,8,0,"\u003Cp>Если назначать ответственного начальника участка, ответственным за ОТ, но без функционала проведения инструктажей, то его не обязательно обучать в УЦ?\u003C\u002Fp>","Если назначать ответственного начальника участка, ответственным за ОТ, но без функционала проведения инструктажей, то его не обязательно обучать в УЦ?",[28,48,77,97,124,140,161],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":20},83000,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17232#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"82999\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пронин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> выходит, что не обязательно\u003C\u002Fp>","[Сергей Пронин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17232\u002F1) выходит, что не обязательно",{},{},[],{"id":49,"number":50,"author":51,"date":15,"isSolution":20,"text":59,"rawContent":60,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":14,"comments":63,"isCommentsOpen":20},83001,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А кто будет новеньких инструктировать на рабочем месте? Стажировкой руководить? Ещё одного обучать? Да и в любом случае,ответственный за соблюдение требований охраны труда в подразделении назначается В РАМКАХ ДЕЛЕГИРОВАНИЯ обязанностей работодателя, установленных ст.214 Трудового кодекса Российской Федерации, со всеми  вытекающими последствиями.....А вообще-то, в каждом структурном подразделении организации, тем более, если она не очень большая, назначение ответственного за охрану труда является необязательным, если в организации есть один специалист, ответственный за охрану труда, которому придётся координировать и контролировать работу по охране труда во всех подразделениях организации..... Лучше Комиссию по ОТ создайте и уполномоченных по ОТ от профсоюза назначьте, если глава профсоюза в организации есть....Хотя, их тем более обучать придется, согласно Порядка-2464.\u003C\u002Fp>","А кто будет новеньких инструктировать на рабочем месте? Стажировкой руководить? Ещё одного обучать? Да и в любом случае,ответственный за соблюдение требований охраны труда в подразделении назначается В РАМКАХ ДЕЛЕГИРОВАНИЯ обязанностей работодателя, установленных ст.214 Трудового кодекса Российской Федерации, со всеми  вытекающими последствиями.....А вообще-то, в каждом структурном подразделении организации, тем более, если она не очень большая, назначение ответственного за охрану труда является необязательным, если в организации есть один специалист, ответственный за охрану труда, которому придётся координировать и контролировать работу по охране труда во всех подразделениях организации..... Лучше Комиссию по ОТ создайте и уполномоченных по ОТ от профсоюза назначьте, если глава профсоюза в организации есть....Хотя, их тем более обучать придется, согласно Порядка-2464.",{},{},[64,70],{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":69,"reactedEmoji":14},50671,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну есть по типу что Руководитель проекта, работает только с подрядчиками, своих сил нет и не будет. Вводный подрядчикам проводит СОТ.\u003C\u002Fp>","Ну есть по типу что Руководитель проекта, работает только с подрядчиками, своих сил нет и не будет. Вводный подрядчикам проводит СОТ.",{},{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":15,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":76,"reactedEmoji":14},50676,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":73},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Вводный - это само собой, для СОТа дело святое..... А Зказчик договора подряда (услуг) не несет ответственность за безопасные условия труда работников подрядчика. Именно подрядчик должен проводить первичный инструктаж на рабочем месте для своих работников, как их работодатель, тем более, если это прописано в Договоре.....\u003C\u002Fp>","Вводный - это само собой, для СОТа дело святое..... А Зказчик договора подряда (услуг) не несет ответственность за безопасные условия труда работников подрядчика. Именно подрядчик должен проводить первичный инструктаж на рабочем месте для своих работников, как их работодатель, тем более, если это прописано в Договоре.....",{},{"id":78,"number":79,"author":80,"date":15,"isSolution":20,"text":86,"rawContent":87,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":14,"comments":90,"isCommentsOpen":20},83002,4,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1906","7111631602662505511","Аристарх","АР","#334155","\u003Cp>Мы сейчас про конкретные программы говорим или в общем?\u003Cbr>\u003Cbr>Как назначить человека ответственным за что либо, если он \"не в зуб ногой\" (не в теме)?\u003C\u002Fp>","Мы сейчас про конкретные программы говорим или в общем?\n\nКак назначить человека ответственным за что либо, если он \"не в зуб ногой\" (не в теме)?",{},{},[91],{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":15,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":96,"reactedEmoji":14},50670,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>я про свою комиссию имею ввиду\u003C\u002Fp>","я про свою комиссию имею ввиду",{},{"id":98,"number":39,"author":99,"date":15,"isSolution":20,"text":106,"rawContent":107,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":14,"comments":110,"isCommentsOpen":20},83006,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":36,"avatarUrl":104,"groupBadge":105},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Если не проводит инструктажи (в рамках наряда-допуска в том числе), если не состоит в комиссии по проверке знаний, то обучить можно своими силами, не привлекая УЦ.\u003C\u002Fp>","Если не проводит инструктажи (в рамках наряда-допуска в том числе), если не состоит в комиссии по проверке знаний, то обучить можно своими силами, не привлекая УЦ.",{},{},[111,117],{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":15,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":116,"reactedEmoji":14},50675,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>назначить получается тоже можно?\u003C\u002Fp>","назначить получается тоже можно?",{},{"id":118,"parentId":14,"author":119,"date":16,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":123,"reactedEmoji":14},50698,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":36,"avatarUrl":104,"groupBadge":120},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А почему нет? Главное, соблюсти требования к обязанностям\u003C\u002Fp>","А почему нет? Главное, соблюсти требования к обязанностям",{},{"id":125,"number":126,"author":127,"date":15,"isSolution":20,"text":135,"rawContent":136,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":14,"comments":139,"isCommentsOpen":20},83009,6,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":134},"6220","38398942872346702560","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FVh5WOLF7TGz0RNkV.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Товарищи, добрый вечер! Чего гадать, обучать или не обучать, в УЦ или у себя??\u003Cbr>\u003Cbr>Коллега дал нам четкие вводные, начальник участка по сути не имеет штатных подчиненных, за чьи безопасные условия по охране труда он бы отвечал! Только сторонние подрядчики, у которых по их приказу от их организации должен быть назначен их ответственный. И правильно, коллега дополнил, что им с их стороны проводится вводный инструктаж от штатного СОТа! Вот и всё, теперь просто напоминаю, кто по 2464 вообще обучается:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Законодательно установлен перечень лиц, которые должны проходить обучение по охране труда только в аккредитованной организации:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cul>\u003Cli>работодатель (руководитель организации) и руководители филиалов организации;\u003C\u002Fli>\u003Cli>председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда;\u003C\u002Fli>\u003Cli>работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда;\u003C\u002Fli>\u003Cli>специалисты по охране труда;\u003C\u002Fli>\u003Cli>члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций;\u003C\u002Fli>\u003Cli>лицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Мой вывод: не надо его вообще обучать или обучать в общих рамках проверки знаний по общим программам обучения как специалиста внутрикомиссионо у себя в организации (если он не попал в Перечень должностей\u002Fпрофессий, освобожденных от первичного инструктажа и обучения в целом.\u003C\u002Fp>","Товарищи, добрый вечер! Чего гадать, обучать или не обучать, в УЦ или у себя??\n\nКоллега дал нам четкие вводные, начальник участка по сути не имеет штатных подчиненных, за чьи безопасные условия по охране труда он бы отвечал! Только сторонние подрядчики, у которых по их приказу от их организации должен быть назначен их ответственный. И правильно, коллега дополнил, что им с их стороны проводится вводный инструктаж от штатного СОТа! Вот и всё, теперь просто напоминаю, кто по 2464 вообще обучается:\n\nЗаконодательно установлен перечень лиц, которые должны проходить обучение по охране труда только в аккредитованной организации:\n работодатель (руководитель организации) и руководители филиалов организации;\nпредседатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда;\nработники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда;\nспециалисты по охране труда;\nчлены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций;\nлицо, назначенное на микропредприятии работодателем для проведения проверки знания требований охраны труда.\n\nМой вывод: не надо его вообще обучать или обучать в общих рамках проверки знаний по общим программам обучения как специалиста внутрикомиссионо у себя в организации (если он не попал в Перечень должностей\u002Fпрофессий, освобожденных от первичного инструктажа и обучения в целом.",{},{},[],{"id":141,"number":21,"author":142,"date":16,"isSolution":20,"text":149,"rawContent":150,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":14,"comments":153,"isCommentsOpen":20},83078,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":148,"groupBadge":14},"4549","17480263281263303491","Ирина Сергеевна","ИС","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fz1kI1avlxO81xt7z.png","\u003Cp>Если он будет ответственным за охрану труда на вверенном ему участке производства работ, на котором будет работать подрядчик, я бы такого работника обучила в УЦ. Исходя просто из логики: его назначили ответственным для чего? Скорее всего он будет осуществлять контроль за ПО, выполняющими работы. Возможно он будет ответственным за организацию безопасного производства работ. \u003Cbr>\u003Cbr>Если ничего подобного у такого работника не будет в функционале, то просто внутри организации обучите.\u003C\u002Fp>","Если он будет ответственным за охрану труда на вверенном ему участке производства работ, на котором будет работать подрядчик, я бы такого работника обучила в УЦ. Исходя просто из логики: его назначили ответственным для чего? Скорее всего он будет осуществлять контроль за ПО, выполняющими работы. Возможно он будет ответственным за организацию безопасного производства работ. \n\nЕсли ничего подобного у такого работника не будет в функционале, то просто внутри организации обучите.",{},{},[154],{"id":155,"parentId":14,"author":156,"date":16,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":159,"userVote":24,"reactions":160,"reactedEmoji":14},50727,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Логика и НПА это две разные вещи, особенно НПА в ОТ\u003C\u002Fp>","Логика и НПА это две разные вещи, особенно НПА в ОТ",1,{},{"id":162,"number":23,"author":163,"date":16,"isSolution":20,"text":173,"rawContent":174,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":175,"reactionUsers":176,"reactedEmoji":14,"comments":177,"isCommentsOpen":20},83091,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":12,"avatarUrl":168,"groupBadge":169},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":159,"name":170,"icon":171,"color":172},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17232#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"82999\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пронин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> так он всё-таки начальник участка или руководитель проекта? Проекта чего? Из моего опыта, одно с другим не состыкуется, но предприятия разные, у всех свои погремушки. Тут деталей не хватает.\u003Cbr>\u003Cbr>Всё, с чем я сталкивают, с начальником участка - классически понятная ситуация, а руководитель проекта - это менеджер, который следит за ходом строительства и курирует всех между собой - никого не инструктирует, за ОТ не отвечает, просто менеджер.\u003C\u002Fp>","[Сергей Пронин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17232\u002F1) так он всё-таки начальник участка или руководитель проекта? Проекта чего? Из моего опыта, одно с другим не состыкуется, но предприятия разные, у всех свои погремушки. Тут деталей не хватает.\n\nВсё, с чем я сталкивают, с начальником участка - классически понятная ситуация, а руководитель проекта - это менеджер, который следит за ходом строительства и курирует всех между собой - никого не инструктирует, за ОТ не отвечает, просто менеджер.",{},{},[178,184],{"id":179,"parentId":14,"author":180,"date":16,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":183,"reactedEmoji":14},50768,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>ключевое инструктаж не проводит\u003C\u002Fp>","ключевое инструктаж не проводит",{},{"id":185,"parentId":14,"author":186,"date":188,"text":189,"rawContent":190,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":191,"reactedEmoji":14},50780,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":12,"avatarUrl":168,"groupBadge":187},{"id":159,"name":170,"icon":171,"color":172},"10 июл. 2025 г.","\u003Cp>как я читаю, ключевое здесь - \"начальника участка\". На участке кто-то работает и мне не понятно, как эти кто-то не относятся к начальнику участка. \u003Cbr>\u003Cbr>Опять же, это ОПО или нет? В некоторых ФНП заказчик инструктирует и выдаёт наряд подрядчикам.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но если наименование \"начальник участка\" как бы формальное, он там один и никого не предвидится, то согласно2464 п.44 обучать в УЦ его не надо.\u003C\u002Fp>","как я читаю, ключевое здесь - \"начальника участка\". На участке кто-то работает и мне не понятно, как эти кто-то не относятся к начальнику участка. \nОпять же, это ОПО или нет? В некоторых ФНП заказчик инструктирует и выдаёт наряд подрядчикам.\n\nНо если наименование \"начальник участка\" как бы формальное, он там один и никого не предвидится, то согласно2464 п.44 обучать в УЦ его не надо.",{}]