[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17226":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},17226,82973,"Как проводить ежегодное обучение для работников спасающих коллег из ОЗП?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"8 июл. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"ограниченные и замкнутые пространства (ОЗП)",false,true,82991,2,3,0,350,"\u003Cp>В пункте 24. правил по охране труда при работе в ограниченных и замкнутых пространствах, утверждённые Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 15 декабря 2020 г. N 902н сказано что:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Периодическое обучение работников, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, и работников, в функции которых входит спасение, осуществляется ежегодно.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>1) Правильно ли я понимаю что любого кто может быть назначен данным спасателем (насколько я понял это любой кому присвоена 1ая группа и выше) должен ежегодно обучаться можно в комиссии предприятия как правильно:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>использовать СИЗ;\u003C\u002Fli>\u003Cli>оценивать воздушную среду (использовать газоанализатор);\u003C\u002Fli>\u003Cli>эвакуировать пострадавшего; \u003C\u002Fli>\u003Cli>оказывать первую помощь.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>\u003Cp>2) если преподаватель и члены комиссии прошли обучение и проверку знаний в ЕИСОТ по ОЗП (без присвоения группы), могут ли они проводить выше обозначенное обучение и проверку знаний (без присвоение обучаемым групп)?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Напомню что согласно пункта 22 выше обозначенных правил, к группе 3 относятся:\u003Cbr>\u003Cbr>члены экзаменационной комиссии по проверке знаний, умений и навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в ОЗП.\u003Cbr>\u003Cbr>Но ежегодное обучение ведь немного о другом (смотри пункт 1) или нет?\u003C\u002Fp>","В пункте 24. правил по охране труда при работе в ограниченных и замкнутых пространствах, утверждённые Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 15 декабря 2020 г. N 902н сказано что:\n\n**Периодическое обучение работников, в функции которых входит оценка параметров среды ОЗП, и работников, в функции которых входит спасение, осуществляется ежегодно.**\n\n1) Правильно ли я понимаю что любого кто может быть назначен данным спасателем (насколько я понял это любой кому присвоена 1ая группа и выше) должен ежегодно обучаться можно в комиссии предприятия как правильно:\nиспользовать СИЗ;\nоценивать воздушную среду (использовать газоанализатор);\nэвакуировать пострадавшего; \nоказывать первую помощь. \n\n2) если преподаватель и члены комиссии прошли обучение и проверку знаний в ЕИСОТ по ОЗП (без присвоения группы), могут ли они проводить выше обозначенное обучение и проверку знаний (без присвоение обучаемым групп)?\n\nНапомню что согласно пункта 22 выше обозначенных правил, к группе 3 относятся:\n\nчлены экзаменационной комиссии по проверке знаний, умений и навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в ОЗП.\n\nНо ежегодное обучение ведь немного о другом (смотри пункт 1) или нет?","2025-07-08T10:39:03+00:00","2025-07-08T18:28:00+00:00",[31,71],{"id":21,"number":22,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":70},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17226#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"82973\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> да, это о другом - умении работать с газоанализирующей аппаратурой, знать и понимать необходимые параметры, и безопасно выполнять оценку воздушной среды (это один вид компетенции работников); уметь оказывать ПП внутри ОЗП, выполнять безопасно спасение (извлечение) и если Пострад перестал дышать - в течении 3-4 минут приступить к искусственной вентиляции лёгких (а она без НМС бесполезна), то есть - качать. У всех группа 2\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17226\u002F1) да, это о другом - умении работать с газоанализирующей аппаратурой, знать и понимать необходимые параметры, и безопасно выполнять оценку воздушной среды (это один вид компетенции работников); уметь оказывать ПП внутри ОЗП, выполнять безопасно спасение (извлечение) и если Пострад перестал дышать - в течении 3-4 минут приступить к искусственной вентиляции лёгких (а она без НМС бесполезна), то есть - качать. У всех группа 2",{},{},[49,56,64],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":52,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":55,"reactedEmoji":14},50679,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"9 июл. 2025 г.","\u003Cp>То есть если преподаватель и комиссия не имеют 3ю группу а просто прошли обучение и проверку знаний в ЕИСОТ, они могут проводить ежегодное обучение и проверку знаний без присвоения группы или для этого обучения тоже нужна группа?\u003C\u002Fp> ","То есть если преподаватель и комиссия не имеют 3ю группу а просто прошли обучение и проверку знаний в ЕИСОТ, они могут проводить ежегодное обучение и проверку знаний без присвоения группы или для этого обучения тоже нужна группа? ",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":52,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":24,"reactions":63,"reactedEmoji":14},50723,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":59},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>ЧАКи однозначно с 3-ей группой (902н требует). По преподу, проводящему обучение прямых требований в 902 не содержится. Также как и к уровню компетенции работника 3 группы, в отличии от 782н.\u003Cbr>\u003Cbr>При этом, учитывая характер\u002Fспецифику работ и требований к уровню подготовки\u002Fкомпетенции можно заключить, что препод участвующий в обучении \"замерщиков и спасающих\" должен:\u003Cbr>\u003Cbr>Иметь обучение на препода по ПП;\u003Cbr>\u003Cbr>Иметь 3 и желательно 2 группу по высоте;\u003Cbr>\u003Cbr>Иметь обучение по работам в ОЗП в объеме 3 группы (но вот тут чисто логическое умозаключение, ну и чтобы в ЧАКи его). Возможно подойдёт и обучение на 2 группу \"чисто как лица обучающего\". Но это спорно, хотя не будет противоречить ни 902н, ни 2464.\u003C\u002Fp>","ЧАКи однозначно с 3-ей группой (902н требует). По преподу, проводящему обучение прямых требований в 902 не содержится. Также как и к уровню компетенции работника 3 группы, в отличии от 782н.\nПри этом, учитывая характер\u002Fспецифику работ и требований к уровню подготовки\u002Fкомпетенции можно заключить, что препод участвующий в обучении \"замерщиков и спасающих\" должен:\nИметь обучение на препода по ПП;\nИметь 3 и желательно 2 группу по высоте;\nИметь обучение по работам в ОЗП в объеме 3 группы (но вот тут чисто логическое умозаключение, ну и чтобы в ЧАКи его). Возможно подойдёт и обучение на 2 группу \"чисто как лица обучающего\". Но это спорно, хотя не будет противоречить ни 902н, ни 2464.",1,{},{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":52,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":69,"reactedEmoji":14},50726,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо за пояснение\u003C\u002Fp>","Спасибо за пояснение",{},"2025-07-08T12:42:44+00:00",{"id":72,"number":23,"author":73,"date":15,"isSolution":19,"text":80,"rawContent":81,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":14,"comments":84,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},83015,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":12,"avatarUrl":78,"groupBadge":79},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Письмо Минтруда  от 14 апреля 2021 года № 15-0\u002FООГ-1137 листаните..... Статеечка завалялась...Образцов приказов и программ нет, увы-с.... Тогда деньгу на сайте потребовали, откуда копировал:\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"08e56af7-e03e-4071-b392-63f574ff25f6\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">obucenie-spaseniyu-v-ozp.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">245kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv> ","Письмо Минтруда  от 14 апреля 2021 года № 15-0\u002FООГ-1137 листаните..... Статеечка завалялась...Образцов приказов и программ нет, увы-с.... Тогда деньгу на сайте потребовали, откуда копировал: obucenie-spaseniyu-v-ozp.pdf245kB",{},{},[85],{"id":86,"parentId":14,"author":87,"date":52,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":62,"userVote":24,"reactions":90,"reactedEmoji":14},50678,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Спасибо!",{}]