[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17156":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},17156,82597,"Охрана труда в договоре ГПХ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"870","29979418673182593703","КсенияН","КС","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FsvmK7WFfRn8adawX.png",null,"2 июл. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"работа с подрядными организациями",false,7,8,0,1014,"\u003Cp>Коллеги, подскажите! Что-то должно быть прописано об охране труда в договоре ГПХ на оказание услуг организации с физ.лицом.\u003C\u002Fp> ","Коллеги, подскажите! Что-то должно быть прописано об охране труда в договоре ГПХ на оказание услуг организации с физ.лицом.","2025-07-02T09:09:04+00:00","2025-07-02T10:24:10+00:00",[29,92,107,170,185,201,215],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":91},82598,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"8c9e9052-de2c-4c80-b81f-375f89b00a4a\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">primer-oformleniya-razdela-oxrana-truda-v-dogovore-podryada-kopiya.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">8kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","primer-oformleniya-razdela-oxrana-truda-v-dogovore-podryada-kopiya.docx8kB",{},{},[49,61,68,76,83],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":14},50398,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":37,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Договор подряда это уже трудовые отношения. ГПХ другое.\u003C\u002Fp>","Договор подряда это уже трудовые отношения. ГПХ другое.",{},{"id":62,"parentId":14,"author":63,"date":15,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":67,"reactedEmoji":14},50404,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":64},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Договор подряда не подразумевает трудовые отношения, которые регулируются Трудовым кодексом РФ. \u003Cbr>\u003Cbr>Договор подряда относится к договорам гражданско-правового характера (ГПХ) и регулируется Гражданским кодексом РФ.\u003Cbr>\u003Cbr>Данный вопрос неоднократно рассматривался Верховным Судом Российской Федерации. Так, например, в Определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 14.01.2019 № 5-КГ18-259 указано, что из содержания данных норм Гражданского кодекса Российской Федерации следует, что договор подряда заключается для выполнения определенного вида работы, результат которой подрядчик обязан сдать, а заказчик принять и оплатить.\u003Cbr>\u003Cbr>Следовательно, целью договора подряда является не выполнение работы как таковой, а получение результата, который может быть передан заказчику. Получение подрядчиком определенного передаваемого (т.е. материализованного, отделяемого от самой работы) результата позволяет отличить договор подряда от других договоров.\u003Cbr>\u003Cbr>От трудового договора договор подряда отличается предметом договора, а также тем, что подрядчик сохраняет положение самостоятельного хозяйствующего субъекта, в то время как по трудовому договору работник принимает на себя обязанность выполнять работу по определенной трудовой функции (специальности, квалификации, должности), включается в состав персонала работодателя, подчиняется установленному режиму труда и работает под контролем и руководством работодателя; подрядчик работает на свой риск, а лицо, работающее по трудовому договору, не несет риска, связанного с осуществлением своего труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Только, если в договоре подряда имеются условия, характерные для трудового договора, такие как определение рабочего места, закрепления обязанности подчиняться правилам внутреннего трудового распорядка и др., то такой договор можно признать трудовым.\u003C\u002Fp>","Договор подряда не подразумевает трудовые отношения, которые регулируются Трудовым кодексом РФ. \nДоговор подряда относится к договорам гражданско-правового характера (ГПХ) и регулируется Гражданским кодексом РФ.\nДанный вопрос неоднократно рассматривался Верховным Судом Российской Федерации. Так, например, в Определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 14.01.2019 № 5-КГ18-259 указано, что из содержания данных норм Гражданского кодекса Российской Федерации следует, что договор подряда заключается для выполнения определенного вида работы, результат которой подрядчик обязан сдать, а заказчик принять и оплатить.\nСледовательно, целью договора подряда является не выполнение работы как таковой, а получение результата, который может быть передан заказчику. Получение подрядчиком определенного передаваемого (т.е. материализованного, отделяемого от самой работы) результата позволяет отличить договор подряда от других договоров.\nОт трудового договора договор подряда отличается предметом договора, а также тем, что подрядчик сохраняет положение самостоятельного хозяйствующего субъекта, в то время как по трудовому договору работник принимает на себя обязанность выполнять работу по определенной трудовой функции (специальности, квалификации, должности), включается в состав персонала работодателя, подчиняется установленному режиму труда и работает под контролем и руководством работодателя; подрядчик работает на свой риск, а лицо, работающее по трудовому договору, не несет риска, связанного с осуществлением своего труда.\nТолько, если в договоре подряда имеются условия, характерные для трудового договора, такие как определение рабочего места, закрепления обязанности подчиняться правилам внутреннего трудового распорядка и др., то такой договор можно признать трудовым.",{},{"id":69,"parentId":14,"author":70,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":74,"userVote":22,"reactions":75,"reactedEmoji":14},50405,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":71},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Основные отличия договора подряда от трудового договора заключаются в том, что:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>правовая сфера регулирования договоров разная. К трудовому договору применимы нормы законодательства о труде, включая социальные гарантии, льготы, отпуска, условия труда и порядок выплаты заработной платы за труд. Отношения сторон по договору подряда регулируются гражданско-правовым законодательством;\u003C\u002Fli>\u003Cli>равенство сторон имеется только в гражданско-правовых отношениях: стороны равны между собой, подчинённость одной стороны другой недопустима; заключая трудовой договор, работник принимает на себя обязанность подчиняться правилам внутреннего распорядка и соблюдать режим труда;\u003C\u002Fli>\u003Cli>работа по трудовому договору является основанием для внесения записи о работе в трудовую книжку и включается в трудовой стаж работника. Работа по договору подряда не дает работнику таких прав;\u003C\u002Fli>\u003Cli>договор подряда всегда является срочным договором и ограничен начальным и конечным сроками выполнения работы (статья 708 Гражданского кодекса РФ). По общему правилу работодатель ограничен в праве на заключение срочного трудового договора, за исключением специальных положений, предусмотренных в статье 59 Трудового кодекса РФ. Трудовой договор является бессрочным;\u003C\u002Fli>\u003Cli>в рамках трудового договора работник принимает на себя обязательство по выполнению ежедневной трудовой функции. Целью договора подряда является достижение сторонами определенного результата работ, который должен быть передан заказчику;\u003C\u002Fli>\u003Cli>оплата труда в рамках трудовых отношений является гарантированной и осуществляется регулярно, не реже двух раз в месяц. Оплата труда не зависит от достижения результата работ; обязанность по ее выплате привязана к наступлению срока платежа; возможно применение разных систем оплаты труда, премирования, удержания и пр. По договору подряда цена работ является твердой;\u003C\u002Fli>\u003Cli>по трудовому договору работа выполняется лично по месту нахождения работодателя (на рабочем месте), по договору подряда – либо личное выполнение работ, либо договором может быть предусмотрена возможность привлечения третьих лиц (субподрядчиков);\u003C\u002Fli>\u003Cli>работник соблюдает правила внутреннего распорядка и режим трудовой дисциплины. В рамках гражданского договора заказчика не интересует, где и когда выполняется работа;\u003C\u002Fli>\u003Cli>по трудовому договору работнику гарантируется право на отпуск и сохранение рабочего места на период нахождения в отпуске либо временной нетрудоспособности. При этом работодатель обязан выплатить последнему отпускные и пособие по нетрудоспособности.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Основные отличия договора подряда от трудового договора заключаются в том, что:\n\n- правовая сфера регулирования договоров разная. К трудовому договору применимы нормы законодательства о труде, включая социальные гарантии, льготы, отпуска, условия труда и порядок выплаты заработной платы за труд. Отношения сторон по договору подряда регулируются гражданско-правовым законодательством;\n- равенство сторон имеется только в гражданско-правовых отношениях: стороны равны между собой, подчинённость одной стороны другой недопустима; заключая трудовой договор, работник принимает на себя обязанность подчиняться правилам внутреннего распорядка и соблюдать режим труда;\n- работа по трудовому договору является основанием для внесения записи о работе в трудовую книжку и включается в трудовой стаж работника. Работа по договору подряда не дает работнику таких прав;\n- договор подряда всегда является срочным договором и ограничен начальным и конечным сроками выполнения работы (статья 708 Гражданского кодекса РФ). По общему правилу работодатель ограничен в праве на заключение срочного трудового договора, за исключением специальных положений, предусмотренных в статье 59 Трудового кодекса РФ. Трудовой договор является бессрочным;\n- в рамках трудового договора работник принимает на себя обязательство по выполнению ежедневной трудовой функции. Целью договора подряда является достижение сторонами определенного результата работ, который должен быть передан заказчику;\n- оплата труда в рамках трудовых отношений является гарантированной и осуществляется регулярно, не реже двух раз в месяц. Оплата труда не зависит от достижения результата работ; обязанность по ее выплате привязана к наступлению срока платежа; возможно применение разных систем оплаты труда, премирования, удержания и пр. По договору подряда цена работ является твердой;\n- по трудовому договору работа выполняется лично по месту нахождения работодателя (на рабочем месте), по договору подряда – либо личное выполнение работ, либо договором может быть предусмотрена возможность привлечения третьих лиц (субподрядчиков);\n- работник соблюдает правила внутреннего распорядка и режим трудовой дисциплины. В рамках гражданского договора заказчика не интересует, где и когда выполняется работа;\n- по трудовому договору работнику гарантируется право на отпуск и сохранение рабочего места на период нахождения в отпуске либо временной нетрудоспособности. При этом работодатель обязан выплатить последнему отпускные и пособие по нетрудоспособности.",1,{},{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":15,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":74,"userVote":22,"reactions":82,"reactedEmoji":14},50411,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":37,"avatarUrl":56,"groupBadge":79},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Вы слишком увлечены общением с ИИ в интернете ))) Даже в приведенном тексте куча нестыковок. Трудовой договор всегда бессрочный ))) Ну-ну...\u003C\u002Fp>","Вы слишком увлечены общением с ИИ в интернете ))) Даже в приведенном тексте куча нестыковок. Трудовой договор всегда бессрочный ))) Ну-ну...",{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":87,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":74,"userVote":22,"reactions":90,"reactedEmoji":14},50441,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":86},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"3 июл. 2025 г.","\u003Cp>Это не из ИИ, а из статей в инете. А по вашему - любые договора на выполнение работ, оказание услуг - это уже трудовые договора 😂 Ну-ну-ну\u003C\u002Fp>","Это не из ИИ, а из статей в инете. А по вашему - любые договора на выполнение работ, оказание услуг - это уже трудовые договора 😂 Ну-ну-ну",{},"2025-07-02T09:29:50+00:00",{"id":93,"number":94,"author":95,"date":15,"isSolution":19,"text":101,"rawContent":102,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":14,"comments":105,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":106},82599,3,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8598","23369576683807294918","elenaleka 123","E1","#6D28D9","\u003Cp>Положения ТК не распространяются на отношения, возникающие при заключении гражданско-правовых договоров (ГПД). Это означает, что при заключении ГПД организация не несет ответственности за охрану труда и соблюдение трудовых прав физического лица, с которым заключен договор ( ч. 8 ст. 11 ТК РФ).\u003Cbr>\u003Cbr> при этом могут включаться пункты об ответственности исполнителя  работ за соблюдение исполнителем  требований безопасности при проведении работ.\u003C\u002Fp>","Положения ТК не распространяются на отношения, возникающие при заключении гражданско-правовых договоров (ГПД). Это означает, что при заключении ГПД организация не несет ответственности за охрану труда и соблюдение трудовых прав физического лица, с которым заключен договор ( ч. 8 ст. 11 ТК РФ).\n\n при этом могут включаться пункты об ответственности исполнителя  работ за соблюдение исполнителем  требований безопасности при проведении работ.",{},{},[],"2025-07-02T09:31:16+00:00",{"id":108,"number":109,"author":110,"date":15,"isSolution":19,"text":112,"rawContent":113,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":114,"reactionUsers":115,"reactedEmoji":14,"comments":116,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":169},82602,4,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":37,"avatarUrl":56,"groupBadge":111},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17156#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"82597\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">КсенияН\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вы можете прописать что угодно, но это \"что угодно\" может потом внезапно превратить договор ГПХ в трудовой договор либо договор подряда (что по сути тождественно). Со всеми вытекающими. Как правило, в договорах ГПХ не прописывают данное направление. Есть предмет договора, сроки и гонорар. Как основные пункты. Обучение по ОТ, пожбез, электро, обеспечение спецодеждой и спецобувью, инструментами и приспособлениями и прочее - всё исполнитель делает за свой счет.\u003C\u002Fp>","[КсенияН](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17156\u002F1) Вы можете прописать что угодно, но это \"что угодно\" может потом внезапно превратить договор ГПХ в трудовой договор либо договор подряда (что по сути тождественно). Со всеми вытекающими. Как правило, в договорах ГПХ не прописывают данное направление. Есть предмет договора, сроки и гонорар. Как основные пункты. Обучение по ОТ, пожбез, электро, обеспечение спецодеждой и спецобувью, инструментами и приспособлениями и прочее - всё исполнитель делает за свой счет.",{},{},[117,124,131,138,154,161],{"id":118,"parentId":14,"author":119,"date":15,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":123,"reactedEmoji":14},50406,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":120},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Чтобы не были тождественны - надо грамотно составлять договора, для этого и есть на предприятиях юридические отделы, договорные и по закупкам. Я работаю в крупной компании, где каждая закупка проходит несколько этапов согласования, каждый документ, который готовится в рамках закупки - проверяют служба без-ти, экономисты, юристы, отдел договорной работы, отдел закупок\u003C\u002Fp>","Чтобы не были тождественны - надо грамотно составлять договора, для этого и есть на предприятиях юридические отделы, договорные и по закупкам. Я работаю в крупной компании, где каждая закупка проходит несколько этапов согласования, каждый документ, который готовится в рамках закупки - проверяют служба без-ти, экономисты, юристы, отдел договорной работы, отдел закупок",{},{"id":125,"parentId":14,"author":126,"date":15,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":130,"reactedEmoji":14},50407,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":127},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Насчет СИЗ также есть некоторые требования в 766Н, например: \u003Cstrong>В отдельных случаях, когда выдача и возврат СИЗ невозможны в силу соблюдения требований законодательства Российской Федерации по обеспечению радиационной, биологической и химической безопасности, возможно обеспечение работников СИЗ сторонних организаций, выполняющих работы в производственных цехах и участках, работодателем, на территории которого проводятся работы, за счет средств работодателя сторонней организации\u003C\u002Fstrong>. Например, на атомной станции там даже при посещении объекта выдают одноразовые СИЗ (ездили студентами туда на экскурсию как экологи будущие)\u003C\u002Fp>","Насчет СИЗ также есть некоторые требования в 766Н, например: **В отдельных случаях, когда выдача и возврат СИЗ невозможны в силу соблюдения требований законодательства Российской Федерации по обеспечению радиационной, биологической и химической безопасности, возможно обеспечение работников СИЗ сторонних организаций, выполняющих работы в производственных цехах и участках, работодателем, на территории которого проводятся работы, за счет средств работодателя сторонней организации**. Например, на атомной станции там даже при посещении объекта выдают одноразовые СИЗ (ездили студентами туда на экскурсию как экологи будущие)",{},{"id":132,"parentId":14,"author":133,"date":15,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":137,"reactedEmoji":14},50409,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":37,"avatarUrl":56,"groupBadge":134},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Какие СИЗ при ГПХ? Всё  с исполнителя.\u003C\u002Fp>","Какие СИЗ при ГПХ? Всё  с исполнителя.",{},{"id":139,"parentId":14,"author":140,"date":15,"text":151,"rawContent":152,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":153,"reactedEmoji":14},50416,{"id":141,"username":142,"name":143,"initials":144,"color":145,"avatarUrl":146,"groupBadge":147},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":74,"name":148,"icon":149,"color":150},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>это особые случаи. Например, на химическом комбинате нам выдали сумку с СИЗ на случай аварии - вот о таком имеется ввиду в 766н.\u003C\u002Fp>","это особые случаи. Например, на химическом комбинате нам выдали сумку с СИЗ на случай аварии - вот о таком имеется ввиду в 766н.",{},{"id":155,"parentId":14,"author":156,"date":87,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":160,"reactedEmoji":14},50442,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":157},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa>, вы читать внимательно умеете? Я взяла выдержку из НПА и знаю, что на атомных станциях выдают одноразовые СИЗ посетителям, подрядчикам. И привела вам пример. Также у нас при областной больнице был ковидный госпиталь и туда наведывались и губернатор, его замы, министр здравоохранения, в т.ч и всея Руси, вот им и выдавали для посещения СИЗ для защиты от биологических факторов, также и подрядчикам, которые приходили обслуживать оборудование.\u003C\u002Fp> ","@dsp, вы читать внимательно умеете? Я взяла выдержку из НПА и знаю, что на атомных станциях выдают одноразовые СИЗ посетителям, подрядчикам. И привела вам пример. Также у нас при областной больнице был ковидный госпиталь и туда наведывались и губернатор, его замы, министр здравоохранения, в т.ч и всея Руси, вот им и выдавали для посещения СИЗ для защиты от биологических факторов, также и подрядчикам, которые приходили обслуживать оборудование. ",{},{"id":162,"parentId":14,"author":163,"date":87,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":167,"userVote":22,"reactions":168,"reactedEmoji":14},50449,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":37,"avatarUrl":56,"groupBadge":164},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> мы читать внимательно умеем. А Вы ))) Речь идет о ГПХ.\u003C\u002Fp>","@18396976922951612365 мы читать внимательно умеем. А Вы ))) Речь идет о ГПХ.",-1,{},"2025-07-02T09:51:07+00:00",{"id":171,"number":40,"author":172,"date":15,"isSolution":19,"text":179,"rawContent":180,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":181,"reactionUsers":182,"reactedEmoji":14,"comments":183,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":184},82603,{"id":173,"username":174,"name":175,"initials":176,"color":37,"avatarUrl":177,"groupBadge":178},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Пропишите, что за соблюдение требований охраны труда, пожарной и электробезопасности, компетенцию работников ответственность несет исполнитель (это обязательно). Можно расписать о наличии СИЗ, МО, удостоверений. Поскольку общий контроль остается за заказчиком.\u003C\u002Fp>","Пропишите, что за соблюдение требований охраны труда, пожарной и электробезопасности, компетенцию работников ответственность несет исполнитель (это обязательно). Можно расписать о наличии СИЗ, МО, удостоверений. Поскольку общий контроль остается за заказчиком.",{},{},[],"2025-07-02T09:57:17+00:00",{"id":186,"number":187,"author":188,"date":15,"isSolution":19,"text":195,"rawContent":196,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":197,"reactionUsers":198,"reactedEmoji":14,"comments":199,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":200},82604,6,{"id":189,"username":190,"name":191,"initials":192,"color":193,"avatarUrl":194,"groupBadge":14},"4549","17480263281263303491","Ирина Сергеевна","ИС","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fz1kI1avlxO81xt7z.png","\u003Cp>Прописать важно и нужно:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>Организация не несет ответственности за охрану труда и соблюдение трудовых прав физического лица, с которым заключен договор ( ч. 8 ст. 11 ТК РФ);\u003C\u002Fli>\u003Cli>Физлицо несет ответственность за свою жизнь и здоровье;\u003C\u002Fli>\u003Cli>ГПД заключают между физическим лицом и организацией для выполнения определенного объема работ или оказания услуг;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Стороны договариваются о конкретных условиях выполнения работ или оказания услуг, сроках, оплате и других аспектах;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Организация может устанавливать свои требования к выполнению работ, но они не должны противоречить законодательству и условиям договора;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Отношения между сторонами регулируются Гражданским кодексом РФ (ГК РФ).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>НЕЛЬЗЯ прописывать: регулярная оплата труда, подчинение правилам внутреннего трудового распорядка, выполнение работы по должности или профессии и т.д.\u003C\u002Fp>","Прописать важно и нужно: \nОрганизация не несет ответственности за охрану труда и соблюдение трудовых прав физического лица, с которым заключен договор ( ч. 8 ст. 11 ТК РФ);\nФизлицо несет ответственность за свою жизнь и здоровье;\nГПД заключают между физическим лицом и организацией для выполнения определенного объема работ или оказания услуг;\nСтороны договариваются о конкретных условиях выполнения работ или оказания услуг, сроках, оплате и других аспектах;\nОрганизация может устанавливать свои требования к выполнению работ, но они не должны противоречить законодательству и условиям договора;\nОтношения между сторонами регулируются Гражданским кодексом РФ (ГК РФ).\n\nНЕЛЬЗЯ прописывать: регулярная оплата труда, подчинение правилам внутреннего трудового распорядка, выполнение работы по должности или профессии и т.д.",{},{},[],"2025-07-02T10:04:36+00:00",{"id":202,"number":20,"author":203,"date":15,"isSolution":19,"text":209,"rawContent":210,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":211,"reactionUsers":212,"reactedEmoji":14,"comments":213,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":214},82605,{"id":204,"username":205,"name":206,"initials":207,"color":145,"avatarUrl":208,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17156#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"82602\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">DSP\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> трудовой договор либо договор подряда (что по сути тождественно)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Позвольте с Вами не согласиться. \u003Cbr>\u003Cbr>Трудовой договор, в соответствии со ст.56 ТК РФ, это \"... соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию в интересах, под управлением и контролем работодателя, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя\". (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Договор подряда, в соответствии со ст.703 ГК РФ, наоборот: \u003Cbr>\u003Cbr>\"1. ... заключается на изготовление или переработку (обработку) вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>По договору подряда, заключенному на изготовление вещи, подрядчик передает права на нее заказчику.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если иное не предусмотрено договором, подрядчик самостоятельно определяет способы выполнения задания заказчика\". (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Что, совершенно очевидно, не одно и тоже!\u003Cbr>\u003Cbr>Договор подряда и договор на оказание услуг - это, в данном контексте, почто одно и тоже, но они явно разнятся с трудовым договором!\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[DSP](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17156\u002F4) трудовой договор либо договор подряда (что по сути тождественно)\n\nПозвольте с Вами не согласиться. \n\nТрудовой договор, в соответствии со ст.56 ТК РФ, это \"... соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию в интересах, под управлением и контролем работодателя, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя\". (с)\n\nДоговор подряда, в соответствии со ст.703 ГК РФ, наоборот: \n\n\"1. ... заключается на изготовление или переработку (обработку) вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику.\nПо договору подряда, заключенному на изготовление вещи, подрядчик передает права на нее заказчику.\nЕсли иное не предусмотрено договором, подрядчик самостоятельно определяет способы выполнения задания заказчика\". (с)\n\nЧто, совершенно очевидно, не одно и тоже!\n\nДоговор подряда и договор на оказание услуг - это, в данном контексте, почто одно и тоже, но они явно разнятся с трудовым договором!",{},{},[],"2025-07-02T10:08:42+00:00",{"id":216,"number":21,"author":217,"date":15,"isSolution":19,"text":225,"rawContent":226,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":227,"reactionUsers":228,"reactedEmoji":14,"comments":229,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},82607,{"id":218,"username":219,"name":220,"initials":221,"color":222,"avatarUrl":223,"groupBadge":224},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Никакую охрану труда данным работникам обеспечивать не нужно! И вообще они не являются «работниками»….. Лицо, выполняющее работы по договору ГПХ, самостоятельно определяет способы выполнения работы и берет на себя все возможные риски, в том числе и риски получения травмы…ЛЮБЫЕ ДОКУМЕНТЫ!!!! по охране труда будут являться доказательством НАЛИЧИЯ ТРУДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ!!!! ........ И САМОЕ ГЛАВНОЕ: Согласно ч. 4 ст. 5.27 КоАП РФ, заключение ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВОГО ДОГОВОРА!!!, фактически РЕГУЛИРУЮЩИЕ ТРУДОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ!!!!!! влечет за собой наложение административного штрафа: Долж. лицо — до 20 тыс. руб.; ИП — до 10 тыс. руб.; Юр. лицо — до 100 тыс. руб.......    Можете нырнуть в пункты 17,18 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29 мая 2018г. №15...\u003C\u002Fp>  ","Никакую охрану труда данным работникам обеспечивать не нужно! И вообще они не являются «работниками»….. Лицо, выполняющее работы по договору ГПХ, самостоятельно определяет способы выполнения работы и берет на себя все возможные риски, в том числе и риски получения травмы…ЛЮБЫЕ ДОКУМЕНТЫ!!!! по охране труда будут являться доказательством НАЛИЧИЯ ТРУДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ!!!! ........ И САМОЕ ГЛАВНОЕ: Согласно ч. 4 ст. 5.27 КоАП РФ, заключение ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВОГО ДОГОВОРА!!!, фактически РЕГУЛИРУЮЩИЕ ТРУДОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ!!!!!! влечет за собой наложение административного штрафа: Долж. лицо — до 20 тыс. руб.; ИП — до 10 тыс. руб.; Юр. лицо — до 100 тыс. руб.......    Можете нырнуть в пункты 17,18 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29 мая 2018г. №15...",{},{},[230,237],{"id":231,"parentId":14,"author":232,"date":15,"text":234,"rawContent":235,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":236,"reactedEmoji":14},50403,{"id":218,"username":219,"name":220,"initials":221,"color":222,"avatarUrl":223,"groupBadge":233},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>КАК ГОВОРИТСЯ К СЛОВУ: Гражданско-правовой договор — это соглашение, которое направлено на возникновение, изменение или прекращение взаимных прав и обязанностей. В качестве участников могут выступать физические и юридические лица, государственные структуры................Содержание гражданско-правового договора может включать следующие пункты:\u003Cbr>\u003Cbr>а) Права и обязанности сторон. Здесь прописывают, какие обязанности и права есть у каждой стороны сделки в рамках исполнения условий соглашения. \u003Cbr>\u003Cbr>б) Цена и порядок расчётов. В этом разделе указывают общую сумму контракта либо цену за единицу товара. Прописывают, каким образом производится оплата за товар или услугу, предусмотрена ли рассрочка, частичная  \u003Cbr>\u003Cbr>в) Ответственность сторон. В этот пункт вносят информацию о том, что ждёт стороны в случае неисполнения обязательств (отказ от выполнения договора, поставка некачественного товара, просрочка оплаты и т. д.). Здесь обозначают размеры штрафов, неустоек, пени, а также прописывают процедуру их взыскания. \u003Cbr>\u003Cbr>г) Заключительные положения. Сюда включают перечень форс-мажорных обстоятельств, порядок разрешения споров, процедуру расторжения договора и иные значимые для сторон пункты. \u003Cbr>\u003Cbr>д) Реквизиты и подписи сторон. Здесь ещё раз указывают наименование участников соглашения, их контакты, банковские реквизиты, паспортные данные (для физических лиц). Подписи представителей свидетельствуют о согласии со всеми пунктами договора.....\u003C\u002Fp>","КАК ГОВОРИТСЯ К СЛОВУ: Гражданско-правовой договор — это соглашение, которое направлено на возникновение, изменение или прекращение взаимных прав и обязанностей. В качестве участников могут выступать физические и юридические лица, государственные структуры................Содержание гражданско-правового договора может включать следующие пункты:\nа) Права и обязанности сторон. Здесь прописывают, какие обязанности и права есть у каждой стороны сделки в рамках исполнения условий соглашения. \nб) Цена и порядок расчётов. В этом разделе указывают общую сумму контракта либо цену за единицу товара. Прописывают, каким образом производится оплата за товар или услугу, предусмотрена ли рассрочка, частичная  \nв) Ответственность сторон. В этот пункт вносят информацию о том, что ждёт стороны в случае неисполнения обязательств (отказ от выполнения договора, поставка некачественного товара, просрочка оплаты и т. д.). Здесь обозначают размеры штрафов, неустоек, пени, а также прописывают процедуру их взыскания. \nг) Заключительные положения. Сюда включают перечень форс-мажорных обстоятельств, порядок разрешения споров, процедуру расторжения договора и иные значимые для сторон пункты. \nд) Реквизиты и подписи сторон. Здесь ещё раз указывают наименование участников соглашения, их контакты, банковские реквизиты, паспортные данные (для физических лиц). Подписи представителей свидетельствуют о согласии со всеми пунктами договора.....",{},{"id":238,"parentId":14,"author":239,"date":87,"text":241,"rawContent":242,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":243,"reactedEmoji":14},50444,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":240},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"4f32aec7-24d3-45f1-970b-940da1d4b8d4\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">resenie-po-grazdanskomu-delu-88-5364-2025.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">47kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>свежее дело - с договором ГПХ\u003C\u002Fp>","[upl-file uuid=4f32aec7-24d3-45f1-970b-940da1d4b8d4 size=47kB]resenie-po-grazdanskomu-delu-88-5364-2025.docx[\u002Fupl-file]\nсвежее дело - с договором ГПХ",{}]