[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17093":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},17093,82294,"Инструктаж для начальника производства, главного инженера?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1849","SH9f61e9f26525ad798af25","Егор Череменский","ЕЧ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FE0HCVuMwIsLSIvK8.png",null,"26 июн. 2025 г.","27 июн. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"инструктажи",false,3,4,0,611,"\u003Cp>Добрый день! \u003Cbr>\u003Cbr>Впервые на производстве, встал вопрос о разработке ИОТ для начальника производства в цеху и главного инженера там же.\u003Cbr>\u003Cbr>По логике их нужно обучить по всем программам (а,б, в, первая помощь, сиз и тд), ну и максимум не лишним будет провести первичный инструктаж. Но вот повторных я как-то для них совсем не вижу - они же сами всех инструктируют. По крайней мере на прошлых работах делал также, на производстве хотелось бы перестраховаться. \u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите как правильно!\u003C\u002Fp>","Добрый день! \n\nВпервые на производстве, встал вопрос о разработке ИОТ для начальника производства в цеху и главного инженера там же.\n\nПо логике их нужно обучить по всем программам (а,б, в, первая помощь, сиз и тд), ну и максимум не лишним будет провести первичный инструктаж. Но вот повторных я как-то для них совсем не вижу - они же сами всех инструктируют. По крайней мере на прошлых работах делал также, на производстве хотелось бы перестраховаться. \n\nПодскажите как правильно!","2025-06-26T11:57:21+00:00","2025-06-27T11:12:59+00:00",[30,124,164],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":123},82298,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17093#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"82294\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Егор Череменский\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ИРМ работнику проводит его непосредственный руководитель. Указанные Вами должности не самые высокие и у них всяко есть вышестоящий рук-ль. Хоть первичный, хоть повторный - инструктаж у этих людей должен быть проведен. Это не офисники.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но вот повторных я как-то для них совсем не вижу\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А Вы почитайте п\u002Fп 2464 и увидите ))) Пункты 13-15.\u003C\u002Fp>","[Егор Череменский](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17093\u002F1) ИРМ работнику проводит его непосредственный руководитель. Указанные Вами должности не самые высокие и у них всяко есть вышестоящий рук-ль. Хоть первичный, хоть повторный - инструктаж у этих людей должен быть проведен. Это не офисники.\n\nНо вот повторных я как-то для них совсем не вижу\n\nА Вы почитайте п\u002Fп 2464 и увидите ))) Пункты 13-15.",{},{},[50,61,78,84,91,103,110,117],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":60,"reactedEmoji":14},50160,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":38,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"4048","lelya_ot","Лёля_ОТ","ЛЁ","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fnk0P3GNV3WY6yzlQ.png"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa> А кто руководителям, обученным в УЦ, должен проводить периодический, если они подчиняются уже директору? А директору кто? \u003Cbr>\u003Cbr>Я думала, что обученным в УЦ инструктаж проводить не нужно. По крайней мере это всегда было спорным вопросом.\u003C\u002Fp>"," @dsp А кто руководителям, обученным в УЦ, должен проводить периодический, если они подчиняются уже директору? А директору кто? \nЯ думала, что обученным в УЦ инструктаж проводить не нужно. По крайней мере это всегда было спорным вопросом. \n\n",{},{"id":62,"parentId":14,"author":63,"date":15,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":77,"reactedEmoji":14},50164,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":70},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":71,"name":72,"icon":73,"color":74},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я думала, что обученным в УЦ инструктаж проводить не нужно\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет связи между обучением в УЦ и инструктажем.\u003C\u002Fp>\u003Cp>2464 п.13:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Допускается освобождение\u003C\u002Fstrong> отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, \u003Cstrong>если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины\u003C\u002Fstrong> (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, \u003Cstrong>иная офисная организационная техника\u003C\u002Fstrong>, а также \u003Cstrong>бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства\u003C\u002Fstrong>, и при этом \u003Cstrong>другие источники опасности отсутствуют\u003C\u002Fstrong>, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми.\u003C\u002Fp>","> Я думала, что обученным в УЦ инструктаж проводить не нужно\n\nНет связи между обучением в УЦ и инструктажем.\n\n2464 п.13:\n**Допускается освобождение** отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, **если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины** (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, **иная офисная организационная техника**, а также **бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства**, и при этом **другие источники опасности отсутствуют**, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми.",{},{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":83,"reactedEmoji":14},50167,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Юлия, просто выше них производственников нет. А если инструктаж на гендира повесить - ну юридически может и правильно, но фактически... Офисник инструктирует производственников.\u003C\u002Fp>","Юлия, просто выше них производственников нет. А если инструктаж на гендира повесить - ну юридически может и правильно, но фактически... Офисник инструктирует производственников.",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":16,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":90,"reactedEmoji":14},50182,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":87},{"id":71,"name":72,"icon":73,"color":74},"\u003Cp>Минтруд и Роструд давали разъяснения, что в случае отсутствия вышестоящих - инструктирует сам себя. Бред, но наличие бумажки освобождает от ответственности.\u003C\u002Fp>","Минтруд и Роструд давали разъяснения, что в случае отсутствия вышестоящих - инструктирует сам себя. Бред, но наличие бумажки освобождает от ответственности.",{},{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":16,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":102,"reactedEmoji":14},50191,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":12,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1849\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Егор Череменский \u003C\u002Fa>  офиснику ничто не мешает знать теорию. А практической части при инструктаже нет\u003C\u002Fp>","@SH9f61e9f26525ad798af25  офиснику ничто не мешает знать теорию. А практической части при инструктаже нет",{},{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":106,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":71,"userVote":23,"reactions":109,"reactedEmoji":14},50256,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":38,"avatarUrl":57,"groupBadge":14},"30 июн. 2025 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> А кто тогда проводит руководителям подразделений? Директор? Директору тоже нужно проводить? Он офисный сотрудник.\u003C\u002Fp> "," @reutova_juliya А кто тогда проводит руководителям подразделений? Директор? Директору тоже нужно проводить? Он офисный сотрудник. ",{},{"id":111,"parentId":14,"author":112,"date":106,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":116,"reactedEmoji":14},50258,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":113},{"id":71,"name":72,"icon":73,"color":74},"\u003Cp>Выше ответила - вышестоящий. Если его нет - сам себе. Бумажка ради бумажки, но ей прикрыться можно.\u003C\u002Fp>","Выше ответила - вышестоящий. Если его нет - сам себе. Бумажка ради бумажки, но ей прикрыться можно.",{},{"id":118,"parentId":14,"author":119,"date":106,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":122,"reactedEmoji":14},50259,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":38,"avatarUrl":57,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> Спасибо.\u003C\u002Fp> "," @reutova_juliya Спасибо. ",{},"2025-06-26T12:35:59+00:00",{"id":125,"number":21,"author":126,"date":15,"isSolution":20,"text":134,"rawContent":135,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":136,"reactionUsers":137,"reactedEmoji":14,"comments":138,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":163},82312,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":131,"avatarUrl":132,"groupBadge":133},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>1). А Вы штат (штатное расписание откройте).... Есть директор, главный инженер, начальник производства...... Инструктажи проводит непосредственный начальник, вот Директор и проводит инструктаж - главному инженеру, а главный инженер - начальнику производства...По подчиненности.  2). Насчет Повторного инструктажа: Чиновники от Роструда считают, что все вопросы, которые были изучены во время первичного инструктажа при приёме, необходимо напомнить работнику заново...... Периодичность определена однозначно: Не реже одного раза в 6 месяцев — периодичность повторного инструктажа по охране труда, согласно п. 14 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утв. Постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 №2464.  Для работников, занятых потенциально опасной работой, частота может быть сокращена до 1 раза в 3 месяца (на усмотрение работодателя). Перечни профессий и виды работ повышенной опасности утверждаются непосредственно работодателем.\u003C\u002Fp> ","1). А Вы штат (штатное расписание откройте).... Есть директор, главный инженер, начальник производства...... Инструктажи проводит непосредственный начальник, вот Директор и проводит инструктаж - главному инженеру, а главный инженер - начальнику производства...По подчиненности.  2). Насчет Повторного инструктажа: Чиновники от Роструда считают, что все вопросы, которые были изучены во время первичного инструктажа при приёме, необходимо напомнить работнику заново...... Периодичность определена однозначно: Не реже одного раза в 6 месяцев — периодичность повторного инструктажа по охране труда, согласно п. 14 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утв. Постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 №2464.  Для работников, занятых потенциально опасной работой, частота может быть сокращена до 1 раза в 3 месяца (на усмотрение работодателя). Перечни профессий и виды работ повышенной опасности утверждаются непосредственно работодателем.",{},{},[139,145,152],{"id":140,"parentId":14,"author":141,"date":15,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":71,"userVote":23,"reactions":144,"reactedEmoji":14},50166,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это все конечно интересно. Но гендир, который в производстве особо не рубит, будет инструктировать начальника производства и главного инженера... Все равно что гуманитарию инструктировать технаря, простите)) Разница в уровне компетенций колоссальная.\u003C\u002Fp>","Это все конечно интересно. Но гендир, который в производстве особо не рубит, будет инструктировать начальника производства и главного инженера... Все равно что гуманитарию инструктировать технаря, простите)) Разница в уровне компетенций колоссальная.",{},{"id":146,"parentId":14,"author":147,"date":15,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":71,"userVote":23,"reactions":151,"reactedEmoji":14},50171,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":131,"avatarUrl":132,"groupBadge":148},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>А кто-нибудь когда-нибудь видел, как Гендир (или просто Директор) инструктирует своего Зама? В лучшем случае, при самом образцовом СОТе, секретарша подносит Журнал на подпись..... А к Главному инженеру и Нач. производства может подойти, если работа по ОТ налажена.....\u003C\u002Fp>    ","А кто-нибудь когда-нибудь видел, как Гендир (или просто Директор) инструктирует своего Зама? В лучшем случае, при самом образцовом СОТе, секретарша подносит Журнал на подпись..... А к Главному инженеру и Нач. производства может подойти, если работа по ОТ налажена.....    ",{},{"id":153,"parentId":14,"author":154,"date":16,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":162,"reactedEmoji":14},50198,{"id":155,"username":156,"name":157,"initials":158,"color":68,"avatarUrl":159,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>\"... кто-нибудь когда-нибудь видел, как Гендир (или просто Директор) инструктирует своего Зама?\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Даже если никто не видел, это не должно означать, что такого нет! Просто нашей компетенции недостаточно, чтобы делать такие выводы, \u003Cstrong>Владимир\u003C\u002Fstrong>!\u003C\u002Fp>","\"... кто-нибудь когда-нибудь видел, как Гендир (или просто Директор) инструктирует своего Зама?\" (с)\nДаже если никто не видел, это не должно означать, что такого нет! Просто нашей компетенции недостаточно, чтобы делать такие выводы, **Владимир**!",{},"2025-06-26T14:12:49+00:00",{"id":165,"number":22,"author":166,"date":16,"isSolution":20,"text":172,"rawContent":173,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":174,"reactionUsers":175,"reactedEmoji":14,"comments":176,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},82365,{"id":167,"username":168,"name":169,"initials":170,"color":68,"avatarUrl":171,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Минтруд и Роструд давали разъяснения, что в случае отсутствия вышестоящих - инструктирует сам себя. Бред, но наличие бумажки освобождает от ответственности.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Про инструктирует себя сам)) сразу вспоминается картинка от \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F17\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Антон Хабиров\u003C\u002Fa>  со слоником вроде))\u003C\u002Fp>","@Реутова Юлия \n\nМинтруд и Роструд давали разъяснения, что в случае отсутствия вышестоящих - инструктирует сам себя. Бред, но наличие бумажки освобождает от ответственности.\n\nПро инструктирует себя сам)) сразу вспоминается картинка от @Антон Хабиров  со слоником вроде))",{},{},[177,184],{"id":178,"parentId":14,"author":179,"date":16,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":183,"reactedEmoji":14},50222,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":180},{"id":71,"name":72,"icon":73,"color":74},"\u003Cp>я тоже её каждый раз вспоминаю)) зато как отложилось))\u003C\u002Fp>","я тоже её каждый раз вспоминаю)) зато как отложилось))",{},{"id":185,"parentId":14,"author":186,"date":106,"text":194,"rawContent":195,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":71,"userVote":23,"reactions":196,"reactedEmoji":14},50307,{"id":187,"username":188,"name":189,"initials":190,"color":191,"avatarUrl":192,"groupBadge":193},"17","khabirov","Антон Хабиров","АХ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtkiIokC3bSXmFg61sobZ2PM2.png",{"id":71,"name":72,"icon":73,"color":74},"\u003Cp>Напомню)\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-01-31\u002F1675176043-349724-samolaik.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Напомню)\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-01-31\u002F1675176043-349724-samolaik.jpg]\n",{}]