[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16981":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":25,"bestAnswerPostId":26,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":27,"views":28,"subscribersCount":15,"isSubscribed":24,"userVote":29,"votesCount":29,"bodyHtml":30,"rawContent":31,"answers":32},16981,81766,"Как понять ответ онлайнинспекции?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","18 июн. 2025 г.","19 июн. 2025 г.","Охрана труда",[21,23],"обучение",false,true,81769,4,584,0,"\u003Cp>Собственно, читаю и не понимаю... А как же п. 65 п\u002Fп 2464?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"65\">\u003Cli>Обучение работников требованиям охраны труда и проверка знания требований охраны труда осуществляются с отрывом от работы.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-06-18\u002F1750246469-766190-neponyatno.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Собственно, читаю и не понимаю... А как же п. 65 п\u002Fп 2464?\n\nОбучение работников требованиям охраны труда и проверка знания требований охраны труда осуществляются с отрывом от работы.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-06-18\u002F1750246469-766190-neponyatno.png]",[33,64,80,94],{"id":26,"number":34,"author":35,"date":19,"isSolution":25,"text":43,"rawContent":44,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":47,"comments":48,"isCommentsOpen":24},2,{"id":36,"username":37,"name":38,"initials":39,"color":40,"avatarUrl":41,"groupBadge":42},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16981#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"81766\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">DSP\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение осуществляется с отрывом от работы, но в рабочее время.\u003C\u002Fp>","[DSP](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16981\u002F1) , добрый день.\n\nОбучение осуществляется с отрывом от работы, но в рабочее время.",{},{},null,[49,56],{"id":50,"parentId":47,"author":51,"date":19,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":29,"userVote":29,"reactions":55,"reactedEmoji":47},49700,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":52},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>То есть, в выходные для работника дни обучение проводить нельзя. Это имеется ввиду? Понятно.\u003C\u002Fp>","То есть, в выходные для работника дни обучение проводить нельзя. Это имеется ввиду? Понятно.",{},{"id":57,"parentId":47,"author":58,"date":19,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":62,"userVote":29,"reactions":63,"reactedEmoji":47},49701,{"id":36,"username":37,"name":38,"initials":39,"color":40,"avatarUrl":41,"groupBadge":59},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa> , если будет учиться в выходные дни, то оплачивать как работу в выходной день ( ст. 153 ТК РФ).\u003C\u002Fp>"," @dsp , если будет учиться в выходные дни, то оплачивать как работу в выходной день ( ст. 153 ТК РФ).",7,{},{"id":65,"number":66,"author":67,"date":19,"isSolution":24,"text":75,"rawContent":76,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":47,"comments":79,"isCommentsOpen":24},81785,3,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":74},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Так работнику для обучения выходной не дают........И в табелюхе отметочку ставят........Для направления работника на обучение по охране труда С ОТРЫВОМ!!!! от производства оформляют приказину. Так сказать, работнику ПИСЬМЕННО, в приказе, СТАВИТСЯ ЗАДАЧА, пусть даже на обучение. И он будет выполнять эту задачу с ведома руководителя организации под контролем определенного должностного лица.......... А мне другое непонятно: Почему я, допустим, отданный приказом и выполняющий задачу по приказу моего \"босса\", получу среднюю зарплату (ст. 187 ТК РФ)?\u003C\u002Fp>","Так работнику для обучения выходной не дают........И в табелюхе отметочку ставят........Для направления работника на обучение по охране труда С ОТРЫВОМ!!!! от производства оформляют приказину. Так сказать, работнику ПИСЬМЕННО, в приказе, СТАВИТСЯ ЗАДАЧА, пусть даже на обучение. И он будет выполнять эту задачу с ведома руководителя организации под контролем определенного должностного лица.......... А мне другое непонятно: Почему я, допустим, отданный приказом и выполняющий задачу по приказу моего \"босса\", получу среднюю зарплату (ст. 187 ТК РФ)?",{},{},[],{"id":81,"number":27,"author":82,"date":20,"isSolution":24,"text":89,"rawContent":90,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":47,"comments":93,"isCommentsOpen":24},81803,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":47},"4549","17480263281263303491","Ирина Сергеевна","ИС","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fz1kI1avlxO81xt7z.png","\u003Cp>Все просто: работник в свое рабочее время не выполняет непосредственно трудовые обязанности, а проходит обучение. Мы не в праве направлять работника на обучение в выходные и праздничные дни (не касается тех, кто работает посменно или вахтовым методом). Это и называется с отрывом от работы. Все дни такого обучения оплачиваются \"по-среднему\". Если работник только трудоустроен и нет возможности определить средний заработок, то он определяется исходя из установленной тарифной ставки, оклада (должностного оклада). \u003Cbr>\u003Cbr>При расследовании несчастного случая на производстве ГИТ вправе запросить табель учета рабочего времени за период, когда пострадавший работник фактически должен был проходить обучение по охране труда с отрывом от работы. Обучение с отрывом от работы в той же местности в табеле обозначается буквенным кодом «ПК» (повышение квалификации) или цифровым кодом «07». Отметка «Я» (явка) используется только для обычной работы без обучения. Из табеля сделают вывод, проходил ли работник обучение на самом деле (в том числе с применением дистанционных технологий).\u003C\u002Fp>","Все просто: работник в свое рабочее время не выполняет непосредственно трудовые обязанности, а проходит обучение. Мы не в праве направлять работника на обучение в выходные и праздничные дни (не касается тех, кто работает посменно или вахтовым методом). Это и называется с отрывом от работы. Все дни такого обучения оплачиваются \"по-среднему\". Если работник только трудоустроен и нет возможности определить средний заработок, то он определяется исходя из установленной тарифной ставки, оклада (должностного оклада). \n\nПри расследовании несчастного случая на производстве ГИТ вправе запросить табель учета рабочего времени за период, когда пострадавший работник фактически должен был проходить обучение по охране труда с отрывом от работы. Обучение с отрывом от работы в той же местности в табеле обозначается буквенным кодом «ПК» (повышение квалификации) или цифровым кодом «07». Отметка «Я» (явка) используется только для обычной работы без обучения. Из табеля сделают вывод, проходил ли работник обучение на самом деле (в том числе с применением дистанционных технологий).",{},{},[],{"id":95,"number":15,"author":96,"date":20,"isSolution":24,"text":104,"rawContent":105,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":47,"comments":108,"isCommentsOpen":24},81811,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":103},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Тогда напрашивается еще один вопрос: \u003Cbr>\u003Cbr>работники трудоустраиваются на посменную работу 2\u002F2. Обучать их по этому же графику или по 5\u002F2 (как в принципе работает преподаватель)?\u003C\u002Fp>","Тогда напрашивается еще один вопрос: \n\nработники трудоустраиваются на посменную работу 2\u002F2. Обучать их по этому же графику или по 5\u002F2 (как в принципе работает преподаватель)?",{},{},[109,115,122],{"id":110,"parentId":47,"author":111,"date":20,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":34,"userVote":29,"reactions":114,"reactedEmoji":47},49737,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":47},"\u003Cp>На период обучения работника стоит перевести на 5-дневный график работы.\u003C\u002Fp>","На период обучения работника стоит перевести на 5-дневный график работы.",{},{"id":116,"parentId":47,"author":117,"date":20,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":29,"userVote":29,"reactions":121,"reactedEmoji":47},49739,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":118},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Тоже так считаю.\u003C\u002Fp>","Тоже так считаю.",{},{"id":123,"parentId":47,"author":124,"date":20,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":27,"userVote":29,"reactions":134,"reactedEmoji":47},49740,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":130,"groupBadge":131},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Или, если Вы жук, то сделайте серый и белый табель. По белому табелю он якобы работает 5\\2 и обучится быстрее. А на самом деле работает 2\\2 и получает зарплату по серому.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если это читает тащ майор, то, очевидно, что мне это приснилось\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cem>Особенно омерзительно выглядит ситуация с суточным оперативным персоналом, где дублирование не в часах, а в сменах и доживёт он до конца дублирования только через полтора месяца.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>","Или, если Вы жук, то сделайте серый и белый табель. По белому табелю он якобы работает 5\\2 и обучится быстрее. А на самом деле работает 2\\2 и получает зарплату по серому. \n\nЕсли это читает тащ майор, то, очевидно, что мне это приснилось \n\n_Особенно омерзительно выглядит ситуация с суточным оперативным персоналом, где дублирование не в часах, а в сменах и доживёт он до конца дублирования только через полтора месяца._\n",{}]