[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16920":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},16920,81507,"У приступ эпилепсии в выходные (праздничные дни), какой алгоритм?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8040","783981010389545036","Александр","АЛ","#0369A1",null,"13 июн. 2025 г.","16 июн. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"несчастные случаи",false,true,81515,3,4,0,696,"\u003Cp>Добрый день. У сотрудника, работающего по графику 2\u002F2, произошел приступ эпилепсии в праздничный день — официальный выходной для сотрудников администрации поликлиники, а также для меня. Работник потерял сознание и упал (предположительно нами - приступ эпилепсии) после того как покурил электронную сигарету (вейп). Непосредственный руководитель оперативно позвонил и сообщил службе скорой помощи о случившемся, сотрудник был доставлен в травматологическое отделение больницы.\u003Cbr>\u003Cbr>Позвонил в травматологический пункт, уточнял наличие повреждений от падения (руководитель работника мне сообщил, что работник предположительно не пострадал благодаря удачному стечению обстоятельств — падение произошло на песок, а не твердое покрытие типа бетона или асфальта). В травмотологии отказали в предоставлении необходимой информации устно, рекомендовав направить письменное обращение для официального ответа, который ожидается только в ближайший рабочий день, понедельник. Если официальное письмо я получу в понедельник, это задерживает сроки расследования \u003Cstrong>возможного Н\\С\u003C\u002Fstrong> и установления факта наличия либо отсутствия производственной травмы, поскольку произойдет уже четыре дня с момента инцидента. \u003Cbr>\u003Cbr>Как быть в такой ситуации? До работника дозвонились, говорит что все в порядке, но думаю врачам виднее.\u003Cbr>\u003Cbr>Какой правильный порядок действия в этой ситуации?\u003C\u002Fp>","Добрый день. У сотрудника, работающего по графику 2\u002F2, произошел приступ эпилепсии в праздничный день — официальный выходной для сотрудников администрации поликлиники, а также для меня. Работник потерял сознание и упал (предположительно нами - приступ эпилепсии) после того как покурил электронную сигарету (вейп). Непосредственный руководитель оперативно позвонил и сообщил службе скорой помощи о случившемся, сотрудник был доставлен в травматологическое отделение больницы.\n\nПозвонил в травматологический пункт, уточнял наличие повреждений от падения (руководитель работника мне сообщил, что работник предположительно не пострадал благодаря удачному стечению обстоятельств — падение произошло на песок, а не твердое покрытие типа бетона или асфальта). В травмотологии отказали в предоставлении необходимой информации устно, рекомендовав направить письменное обращение для официального ответа, который ожидается только в ближайший рабочий день, понедельник. Если официальное письмо я получу в понедельник, это задерживает сроки расследования **возможного Н\\С** и установления факта наличия либо отсутствия производственной травмы, поскольку произойдет уже четыре дня с момента инцидента. \n\nКак быть в такой ситуации? До работника дозвонились, говорит что все в порядке, но думаю врачам виднее.\n\nКакой правильный порядок действия в этой ситуации?","2025-06-13T09:07:25+00:00","2025-06-16T05:18:19+00:00",[31,49,76],{"id":21,"number":22,"author":32,"date":14,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":48},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16920#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"81507\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если нет телесных повреждений, то и под критерии расследования не попадает.\u003Cbr>\u003Cbr>✅ Работник предприятия \u003Cbr>\u003Cbr>✅ На территории предприятия \u003Cbr>\u003Cbr>✅ В рабочее время\u003Cbr>\u003Cbr>❌ Получил травмы, укусы, отравление и пр.\u003Cbr>\u003Cbr>✅ Больничный\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но у нас в стране 89 (!) субъектов и есть разночтения.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть ГИТ, которые требуют расследовать такие случаи.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Случай в нашем регионе, который рассказали на прошлой неделе. Очень крупный работодатель, работник умер от проблем с сердцем. Расследовать не стали - общее заболевание. Сейчас идёт суд, первый перенесли, второй был на днях, результата ещё не знаю. А перенесли потому что судья сказал: вопрос неоднозначный!\u003Cbr>\u003Cbr>Но со слов представителя компании, они готовы идти до Верховного суда.\u003C\u002Fp>","[Александр](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16920\u002F1) Если нет телесных повреждений, то и под критерии расследования не попадает.\n\n✅ Работник предприятия \n\n✅ На территории предприятия \n\n✅ В рабочее время\n\n❌ Получил травмы, укусы, отравление и пр.\n\n✅ Больничный\n\nНо у нас в стране 89 (!) субъектов и есть разночтения.\n\nЕсть ГИТ, которые требуют расследовать такие случаи.\n\nСлучай в нашем регионе, который рассказали на прошлой неделе. Очень крупный работодатель, работник умер от проблем с сердцем. Расследовать не стали - общее заболевание. Сейчас идёт суд, первый перенесли, второй был на днях, результата ещё не знаю. А перенесли потому что судья сказал: вопрос неоднозначный!\n\nНо со слов представителя компании, они готовы идти до Верховного суда.",{},{},[],"2025-06-13T13:57:50+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":19,"text":64,"rawContent":65,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":66,"reactionUsers":67,"reactedEmoji":13,"comments":68,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":75},81508,2,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Так травма есть или нет? ВЫ С НИМ ЛИЧНО!!!!!! РАЗГОВАРИВАЛИ? ОН ГДЕ НАХОДИТСЯ? Дома или в больнице?...В таких случаях лучше общаться с такими работниками ЛИЧНО....... Когда-то Роструд объяснял, что если работник ПОЛУЧИЛ ТРАВМУ !!!!!!!(или погиб) в результате телесного повреждения, полученного вследствие внезапного ухудшения его здоровья во время приступа эпилепсии (например, при падении на ровной поверхности или при разности уровней высот, от контактных ударов при столкновении с движущимися и неподвижными предметами, деталями и машинами во время приступа и т.п.), представляется, что несчастный случай должен быть квалифицирован как связанный с производством и оформлен соответствующим актом, независимо от совокупности установленных комиссией причин несчастного случая. Таким образом, несчастный случай с эпилептиком следует квалифицировать, как несчастный случай, связанный с производством и оформлять актом, если он ПОЛУЧИЛ ТРАВМУ или погиб..... А если У НЕГО НИ ЦАРАПИНКИ..... То и переживать не надо..... Можете его навестить и содрать объяснительную, чтобы он указал об отсутствии у него каких-либо повреждений...... На всякий случай....\u003C\u002Fp> ","Так травма есть или нет? ВЫ С НИМ ЛИЧНО!!!!!! РАЗГОВАРИВАЛИ? ОН ГДЕ НАХОДИТСЯ? Дома или в больнице?...В таких случаях лучше общаться с такими работниками ЛИЧНО....... Когда-то Роструд объяснял, что если работник ПОЛУЧИЛ ТРАВМУ !!!!!!!(или погиб) в результате телесного повреждения, полученного вследствие внезапного ухудшения его здоровья во время приступа эпилепсии (например, при падении на ровной поверхности или при разности уровней высот, от контактных ударов при столкновении с движущимися и неподвижными предметами, деталями и машинами во время приступа и т.п.), представляется, что несчастный случай должен быть квалифицирован как связанный с производством и оформлен соответствующим актом, независимо от совокупности установленных комиссией причин несчастного случая. Таким образом, несчастный случай с эпилептиком следует квалифицировать, как несчастный случай, связанный с производством и оформлять актом, если он ПОЛУЧИЛ ТРАВМУ или погиб..... А если У НЕГО НИ ЦАРАПИНКИ..... То и переживать не надо..... Можете его навестить и содрать объяснительную, чтобы он указал об отсутствии у него каких-либо повреждений...... На всякий случай....",{},{},[69],{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":39,"userVote":24,"reactions":74,"reactedEmoji":13},49506,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Травм он не получил (позвонили ему), сидит в очереди в поликлинике по месту жительства, беру объяснительную с него и его руководителя, и забываю о случившемся как о страшном сне?\u003C\u002Fp>","Травм он не получил (позвонили ему), сидит в очереди в поликлинике по месту жительства, беру объяснительную с него и его руководителя, и забываю о случившемся как о страшном сне?",{},"2025-06-13T09:56:36+00:00",{"id":77,"number":23,"author":78,"date":15,"isSolution":19,"text":84,"rawContent":85,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":13,"comments":88,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},81528,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":12,"avatarUrl":83,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16920#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"81515\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> А перенесли потому что судья сказал: вопрос неоднозначный!\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>мне кажется суд не вникает в суть дела, а просто на основании прошлых похожих дел выносит свое решение,\u003C\u002Fp> ","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16920\u002F3) А перенесли потому что судья сказал: вопрос неоднозначный!\n\nмне кажется суд не вникает в суть дела, а просто на основании прошлых похожих дел выносит свое решение,",{},{},[]]