[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16886":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":25,"isExpertInvited":24,"bestAnswerPostId":26,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":27,"lastPostNumber":28,"lastReadPostNumber":29,"hasNewMessages":24,"unreadCount":30,"views":31,"subscribersCount":28,"isSubscribed":24,"userVote":30,"votesCount":30,"bodyHtml":32,"rawContent":33,"rawCreatedAt":34,"rawLastPostedAt":35,"answers":36},16886,81379,"Культура безопасности на производстве создаёт трудности в жизни?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","11 июн. 2025 г.","16 июн. 2025 г.","Охрана труда",[21,23],"HSE и культура безопасности",false,true,81420,11,12,null,0,1338,"\u003Cp>На прошлой неделе на Форуме по охране труда (если кто-то пропустил, то \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3-2025.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Часть 1\u003C\u002Fa> и \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3-2025-2.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Часть 2\u003C\u002Fa>) один из спикеров, который сейчас вообще ушёл с производства в IT, в процессе выступления между делом выдал такую фразу:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ещё до санкций я работал на международном пивоваренном заводе, где охране труда уделялось очень много внимания. Там на всех лестницах были желто-чёрные полосы, вы все понимаете о чём я говорю. Так вот, я уже много лет там не работаю, а мне ужасно не хватает этих полос в жизни. Вот даже здесь в конференц-зал я поднимался на второй этаж и думал об отсутствии этих полос.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А у меня мысль: это хорошо или плохо? \u003Cstrong>Честно сказать, я для себя даже не решила.\u003C\u002Fstrong> Вроде бы это инструмент культуры безопасности на производстве логичный и неоспоримый. Но в жизни это получается мешает, нам сложнее адаптироваться к условиям? Мы ждём, что за нас везде подумают и сделают безопасно, вместо того, чтобы оценить окружающую обстановку и проанализировать ситуацию?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Кстати, он же рассказал историю. У них всё правильно, всё в камерах. Ждали аудит международный. Пока готовились - нарушали всё, что могли: и переработки были, и на лестницу залазил тот, кто не имеет права это делать. Кого-то наказали? Конечно же нет, потому что нарушали все, включая руководство - потому что ждали аудит, надо было делать. Просто оценивали риск инстинктивно.\u003C\u002Fp>","На прошлой неделе на Форуме по охране труда (если кто-то пропустил, то [Часть 1](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3-2025.html) и [Часть 2](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3-2025-2.html)) один из спикеров, который сейчас вообще ушёл с производства в IT, в процессе выступления между делом выдал такую фразу:\n\nЕщё до санкций я работал на международном пивоваренном заводе, где охране труда уделялось очень много внимания. Там на всех лестницах были желто-чёрные полосы, вы все понимаете о чём я говорю. Так вот, я уже много лет там не работаю, а мне ужасно не хватает этих полос в жизни. Вот даже здесь в конференц-зал я поднимался на второй этаж и думал об отсутствии этих полос.\n\nА у меня мысль: это хорошо или плохо? **Честно сказать, я для себя даже не решила.** Вроде бы это инструмент культуры безопасности на производстве логичный и неоспоримый. Но в жизни это получается мешает, нам сложнее адаптироваться к условиям? Мы ждём, что за нас везде подумают и сделают безопасно, вместо того, чтобы оценить окружающую обстановку и проанализировать ситуацию?\n\nКстати, он же рассказал историю. У них всё правильно, всё в камерах. Ждали аудит международный. Пока готовились - нарушали всё, что могли: и переработки были, и на лестницу залазил тот, кто не имеет права это делать. Кого-то наказали? Конечно же нет, потому что нарушали все, включая руководство - потому что ждали аудит, надо было делать. Просто оценивали риск инстинктивно.","2025-06-11T02:29:26+00:00","2025-06-16T07:17:22+00:00",[37,56,83,105,115,132,147,162,179,195,211],{"id":26,"number":38,"author":39,"date":19,"isSolution":25,"text":50,"rawContent":51,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":52,"reactionUsers":53,"reactedEmoji":29,"comments":54,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":55},5,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":46},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":38,"name":47,"icon":48,"color":49},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Когда движемся за чужой системой без учета менталитета и особенностей (чего бы это не касалось), то в итоге получаем не тот результат, на который рассчитываем. Это я про то, что в целом народ отучают думать и приучают быть бедумно управляемым. Знаки безопасности - это хорошо, ИОТ - это тоже не плохо (если не 3-х томник) и прочие средства, помогающие привлечь внимание работника к возможным рискам и опасностям. Но статистика говорит, что НС меньше не становится, а, если что, первое, на что ссылаются - не обучили, не показали... Отношение, как к умственно отсталым, чесслово! Каждый работник - это прежде всего взрослый человек с уже сформированными поведенческими привычками и интеллектом. Это я к чему, к тому, что во всем должна быть мера. Не нужно думать за работника, нужно, чтобы он сам, в первую очередь, думал и отвечал за свои поступки.\u003C\u002Fp> ","Когда движемся за чужой системой без учета менталитета и особенностей (чего бы это не касалось), то в итоге получаем не тот результат, на который рассчитываем. Это я про то, что в целом народ отучают думать и приучают быть бедумно управляемым. Знаки безопасности - это хорошо, ИОТ - это тоже не плохо (если не 3-х томник) и прочие средства, помогающие привлечь внимание работника к возможным рискам и опасностям. Но статистика говорит, что НС меньше не становится, а, если что, первое, на что ссылаются - не обучили, не показали... Отношение, как к умственно отсталым, чесслово! Каждый работник - это прежде всего взрослый человек с уже сформированными поведенческими привычками и интеллектом. Это я к чему, к тому, что во всем должна быть мера. Не нужно думать за работника, нужно, чтобы он сам, в первую очередь, думал и отвечал за свои поступки.",{},{},[],"2025-06-11T06:54:12+00:00",{"id":57,"number":58,"author":59,"date":19,"isSolution":24,"text":66,"rawContent":67,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":29,"comments":70,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":82},81385,2,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":29},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>Когда речь идет о деньгах, об охране труда думают в последнюю очередь. Это касается и трат на охрану труда, и соблюдения ее требований, когда при невыполнении работ деньги компания может потерять.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Знаю, что у наших лидеров по добычи нефти, у которых наряд-допуск на каждое действие, в случаях, когда выходит из строя что-то, что может помешать ту самую нефть качать, выдернут и ночью, и о наряде-допуске или охране труда никто и не подумает. А вот провести грамотное ТО оборудования в сроки не дают, вот вам день вместо положенной недели, нельзя останавливать нефтедобычу. Зато внеплановые инструктажи по молниям раз в неделю. И за перила надо держаться. А то вдруг по камерам увидят, что за перила не держишься, оштрафуют.\u003C\u002Fp> ","Когда речь идет о деньгах, об охране труда думают в последнюю очередь. Это касается и трат на охрану труда, и соблюдения ее требований, когда при невыполнении работ деньги компания может потерять.\n\nЗнаю, что у наших лидеров по добычи нефти, у которых наряд-допуск на каждое действие, в случаях, когда выходит из строя что-то, что может помешать ту самую нефть качать, выдернут и ночью, и о наряде-допуске или охране труда никто и не подумает. А вот провести грамотное ТО оборудования в сроки не дают, вот вам день вместо положенной недели, нельзя останавливать нефтедобычу. Зато внеплановые инструктажи по молниям раз в неделю. И за перила надо держаться. А то вдруг по камерам увидят, что за перила не держишься, оштрафуют.",{},{},[71],{"id":72,"parentId":29,"author":73,"date":19,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":81,"reactedEmoji":29},49454,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cp>Такой же пример с моей организации. Ноябрь - сотрудник не попал на периодический МО - попал в больницу. Провел в больнице время до января. В январе вышел - получил направление на МО. Говорю, мол отстраним - быстро пройдет одним днем и пусть завтра работает. Ну кое как его отпустили на мед. осмотр в марте. Как мы будем его отстранять - работать не кому будет. А он машинист экскаватора + выполняет работы на высоте.\u003C\u002Fp> ","Такой же пример с моей организации. Ноябрь - сотрудник не попал на периодический МО - попал в больницу. Провел в больнице время до января. В январе вышел - получил направление на МО. Говорю, мол отстраним - быстро пройдет одним днем и пусть завтра работает. Ну кое как его отпустили на мед. осмотр в марте. Как мы будем его отстранять - работать не кому будет. А он машинист экскаватора + выполняет работы на высоте. ",{},"2025-06-11T04:46:52+00:00",{"id":84,"number":85,"author":86,"date":19,"isSolution":24,"text":92,"rawContent":93,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":29,"comments":96,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":104},81387,3,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":64,"avatarUrl":91,"groupBadge":29},"9183","31745658452881247477","Виталий","ВИ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMI6OOwyXJkhhjaYB.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16886#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"81379\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>В целях демонстрации успешного практического опыта - презентация по маркировки и детальный анализ и описание системы маркировки, внедренной на нашем производственном предприятии.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Скачать ➡️ \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fgo.spec.help\u002FFUxsrU7\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fgo.spec.help\u002FFUxsrU7\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16886\u002F1) \n\nВ целях демонстрации успешного практического опыта - презентация по маркировки и детальный анализ и описание системы маркировки, внедренной на нашем производственном предприятии.\n\nСкачать ➡️ https:\u002F\u002Fgo.spec.help\u002FFUxsrU7",{},{},[97],{"id":98,"parentId":29,"author":99,"date":19,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":102,"userVote":30,"reactions":103,"reactedEmoji":29},49467,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":29},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-06-11\u002F1749628540-736469-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>аж голова закружилась\u003C\u002Fp> ","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-06-11\u002F1749628540-736469-image.png]\nаж голова закружилась ",10,{},"2025-06-11T04:51:58+00:00",{"id":106,"number":107,"author":108,"date":19,"isSolution":24,"text":109,"rawContent":110,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":111,"reactionUsers":112,"reactedEmoji":29,"comments":113,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":114},81418,4,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Мы ждём, что за нас везде подумают и сделают безопасно, вместо того, чтобы оценить окружающую обстановку и проанализировать ситуацию?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так мы во всех сферах идем к тому, что: \"тут крестик - значит нельзя, тут стрелочка - можно\". \"Мастер сказал, что в цехе курить нельзя, потому что тут камера и накажут, а там камеры нет - значит можно\". - вот типичные размышления большинства людей. \u003Cbr>\u003Cbr>У нас на прошлой работе была такая война с застегиванием жилеток. В итоге, как наставники учили стажеров - застегни жилетку, увидят - лишат премии. А не потому, что ты  полезешь к оборудованию, зацепишься расстегнутой жилеткой и (ну дальше в зависимости от того, что ты делал)\u003Cbr>\u003Cbr>Почему, что-то нельзя делать мало кто думает. Ни кто не учится анализировать поступок и его последствия. И по какой причине эти последствия могут наступить.\u003C\u002Fp> ","Мы ждём, что за нас везде подумают и сделают безопасно, вместо того, чтобы оценить окружающую обстановку и проанализировать ситуацию?\n\nТак мы во всех сферах идем к тому, что: \"тут крестик - значит нельзя, тут стрелочка - можно\". \"Мастер сказал, что в цехе курить нельзя, потому что тут камера и накажут, а там камеры нет - значит можно\". - вот типичные размышления большинства людей. \n\nУ нас на прошлой работе была такая война с застегиванием жилеток. В итоге, как наставники учили стажеров - застегни жилетку, увидят - лишат премии. А не потому, что ты  полезешь к оборудованию, зацепишься расстегнутой жилеткой и (ну дальше в зависимости от того, что ты делал)\n\nПочему, что-то нельзя делать мало кто думает. Ни кто не учится анализировать поступок и его последствия. И по какой причине эти последствия могут наступить.",{},{},[],"2025-06-11T06:43:13+00:00",{"id":116,"number":117,"author":118,"date":19,"isSolution":24,"text":126,"rawContent":127,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":29,"comments":130,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":131},81425,6,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":123,"avatarUrl":124,"groupBadge":125},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":38,"name":47,"icon":48,"color":49},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16886#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"81379\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Из собственного опыта. работала на заводе где владельцем была одна очень большая иностранная корпорация. ОТ там была священной коровой.\u003Cbr>\u003Cbr> На каждом углу вещали, что главное - это люди!! \u003Cbr>\u003Cbr> 10 лет занимались тем, что вдалбливали работникам ,  как правильно выполнять те или иные работы!\u003Cbr>\u003Cbr> И не потому, что их накажут, а потому, что если нарушать - травмируются! \u003Cbr>\u003Cbr> Спецодежду , очки, каски и беруши закупили полностью в первый месяц , как купили завод.  \u003Cbr>\u003Cbr>На это денег не жалели.\u003Cbr>\u003Cbr> Все СИЗы только лучшего качества , что были на рынке. \u003Cbr>\u003Cbr>Работы на высоте, в замкнутом пространстве и т.д. - только  с современными СИЗами .\u003Cbr>\u003Cbr> и вот однажды бригада наших работников (слесари- сантехники, сварщик) нанялись на шабашку в одну городскую контору.\u003Cbr>\u003Cbr> А там работы в замкнутом пространстве. Газоанализаторов нет, трипода нет, страховочной привязи нет . Ничего нет!!\u003Cbr>\u003Cbr>Из средств защиты - лампа Деви , и верёвка !\u003Cbr>\u003Cbr> Работника \"наехали\" на руководство- где СИЗы? Мы без СИЗов в колодец не полезем.\u003Cbr>\u003Cbr> Вообще от работы отказались.\u003Cbr>\u003Cbr> Потом тот кто их нанимал звонил на завод начальнику цеха где работали эти ребята. Чему вы их там учите? что за дела? у нас никогда ничего кроме верёвки и лампы Деви и не было, и все прекрасно работали. Что Вы там людям рассказываете? И т.д. И т.п. \u003Cbr>\u003Cbr>Начальник цеха рассказал мне эту историю. \u003Cbr>\u003Cbr>Мы всем отделом и смеялись , и радовались! значит не зря все эти телодвижения были! \u003Cbr>\u003Cbr>Что то всё таки народ понял!\u003Cbr>\u003Cbr>Требуем мы выполнять все правила не потому, что накажут, а потому, что это в их интересах.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16886\u002F1)  Из собственного опыта. работала на заводе где владельцем была одна очень большая иностранная корпорация. ОТ там была священной коровой.\n\n На каждом углу вещали, что главное - это люди!! \n\n 10 лет занимались тем, что вдалбливали работникам ,  как правильно выполнять те или иные работы!\n\n И не потому, что их накажут, а потому, что если нарушать - травмируются! \n\n Спецодежду , очки, каски и беруши закупили полностью в первый месяц , как купили завод.  \n\nНа это денег не жалели.\n\n Все СИЗы только лучшего качества , что были на рынке. \n\nРаботы на высоте, в замкнутом пространстве и т.д. - только  с современными СИЗами .\n\n и вот однажды бригада наших работников (слесари- сантехники, сварщик) нанялись на шабашку в одну городскую контору.\n\n А там работы в замкнутом пространстве. Газоанализаторов нет, трипода нет, страховочной привязи нет . Ничего нет!!\n\nИз средств защиты - лампа Деви , и верёвка !\n\n Работника \"наехали\" на руководство- где СИЗы? Мы без СИЗов в колодец не полезем.\n\n Вообще от работы отказались.\n\n Потом тот кто их нанимал звонил на завод начальнику цеха где работали эти ребята. Чему вы их там учите? что за дела? у нас никогда ничего кроме верёвки и лампы Деви и не было, и все прекрасно работали. Что Вы там людям рассказываете? И т.д. И т.п. \n\nНачальник цеха рассказал мне эту историю. \n\nМы всем отделом и смеялись , и радовались! значит не зря все эти телодвижения были! \n\nЧто то всё таки народ понял!\n\nТребуем мы выполнять все правила не потому, что накажут, а потому, что это в их интересах.",{},{},[],"2025-06-11T07:57:56+00:00",{"id":133,"number":134,"author":135,"date":19,"isSolution":24,"text":141,"rawContent":142,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":143,"reactionUsers":144,"reactedEmoji":29,"comments":145,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":146},81427,7,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":44,"avatarUrl":140,"groupBadge":29},"6847","lozhkovRD","Роман Дмитриевич","РД","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMlf0PuNIFzSqXuIi.png","\u003Cp>Это называется позитивное закрепление привычек - и это хорошо. Безопасность становится частью мировосприятия. \u003Cbr>\u003Cbr>Но к сожалению, это может вызывать фрустрацию или тревожность - особенно у тех, кто привык к чёткому регламенту. В этом смысле культура безопасности действительно мешает адаптироваться к неструктурированной среде.\u003Cbr>\u003Cbr>Я считаю, что лучший путь - это баланс .\u003C\u002Fp> ","Это называется позитивное закрепление привычек - и это хорошо. Безопасность становится частью мировосприятия. \n\nНо к сожалению, это может вызывать фрустрацию или тревожность - особенно у тех, кто привык к чёткому регламенту. В этом смысле культура безопасности действительно мешает адаптироваться к неструктурированной среде.\n\nЯ считаю, что лучший путь - это баланс .",{},{},[],"2025-06-11T07:59:58+00:00",{"id":148,"number":149,"author":150,"date":19,"isSolution":24,"text":156,"rawContent":157,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":158,"reactionUsers":159,"reactedEmoji":29,"comments":160,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":161},81429,8,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":12,"avatarUrl":155,"groupBadge":29},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16886#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"81379\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Соглашусь с Ольгой, менталитет очень разный, много СОТов которые после санкций искали работу в компаниях РФ, были в шоке и адаптация долгая)),\u003Cbr>\u003Cbr>Просто у многих понимание что Охрана Труда это один человек - СОТ, \u003Cbr>\u003Cbr>а ведь на самом деле ОТ - это система, а в любой системе начинается все с самого человека.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16886\u002F1) \n\nСоглашусь с Ольгой, менталитет очень разный, много СОТов которые после санкций искали работу в компаниях РФ, были в шоке и адаптация долгая)),\n\nПросто у многих понимание что Охрана Труда это один человек - СОТ, \n\nа ведь на самом деле ОТ - это система, а в любой системе начинается все с самого человека.",{},{},[],"2025-06-11T08:30:48+00:00",{"id":163,"number":164,"author":165,"date":19,"isSolution":24,"text":173,"rawContent":174,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":175,"reactionUsers":176,"reactedEmoji":29,"comments":177,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":178},81440,9,{"id":166,"username":167,"name":168,"initials":169,"color":170,"avatarUrl":171,"groupBadge":172},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":38,"name":47,"icon":48,"color":49},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16886#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"81379\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Я думаю, что безопасность - это умение человека увидеть риск и оценить исходящую от него опасность. НаУчится  общество, т.е. составляющие его люди, анализировать и оценивать ситуацию в конкретном случае  -  сформируется  способ мышления, норма поведения, образ жизни.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16886\u002F1) , добрый день.\n\nЯ думаю, что безопасность - это умение человека увидеть риск и оценить исходящую от него опасность. НаУчится  общество, т.е. составляющие его люди, анализировать и оценивать ситуацию в конкретном случае  -  сформируется  способ мышления, норма поведения, образ жизни.",{},{},[],"2025-06-11T09:01:57+00:00",{"id":180,"number":102,"author":181,"date":19,"isSolution":24,"text":189,"rawContent":190,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":191,"reactionUsers":192,"reactedEmoji":29,"comments":193,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":194},81483,{"id":182,"username":183,"name":184,"initials":185,"color":186,"avatarUrl":187,"groupBadge":188},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":38,"name":47,"icon":48,"color":49},"\u003Cp>Тут скорее всего дело не в привычках, а в изменении в мышлении и восприятии окружающей нас среды. По факту это профдеформация - это если судить с точки зрения большинства, думающих и поступающих иначе. Опять же,с нашей (моей) точки зрения - все совсем наоборот. И тут, как говорится, каждому своё. Как я говорю на инструктаже\u002Fобучении - забором вы можете поступать как хотите, лишь не чинить вред другим. А здесь - извольте, есть требования и их надо соблюдать.\u003C\u002Fp>","Тут скорее всего дело не в привычках, а в изменении в мышлении и восприятии окружающей нас среды. По факту это профдеформация - это если судить с точки зрения большинства, думающих и поступающих иначе. Опять же,с нашей (моей) точки зрения - все совсем наоборот. И тут, как говорится, каждому своё. Как я говорю на инструктаже\u002Fобучении - забором вы можете поступать как хотите, лишь не чинить вред другим. А здесь - извольте, есть требования и их надо соблюдать.",{},{},[],"2025-06-11T12:52:24+00:00",{"id":196,"number":27,"author":197,"date":204,"isSolution":24,"text":205,"rawContent":206,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":207,"reactionUsers":208,"reactedEmoji":29,"comments":209,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":210},81498,{"id":198,"username":199,"name":200,"initials":201,"color":64,"avatarUrl":202,"groupBadge":203},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":38,"name":47,"icon":48,"color":49},"12 июн. 2025 г.","\u003Cp>Да в любом случае, если что, наиболее продвинутые СОТы с боссами вспоминают слова Уинстона Черчилля: \"За безопасность необходимо платить, а за её отсутствие — расплачиваться»........\u003C\u002Fp> ","Да в любом случае, если что, наиболее продвинутые СОТы с боссами вспоминают слова Уинстона Черчилля: \"За безопасность необходимо платить, а за её отсутствие — расплачиваться»........",{},{},[],"2025-06-12T17:08:14+00:00",{"id":212,"number":28,"author":213,"date":20,"isSolution":24,"text":218,"rawContent":219,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":220,"reactionUsers":221,"reactedEmoji":29,"comments":222,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":35},81544,{"id":214,"username":215,"name":216,"initials":217,"color":12,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Я думаю, что такая \"профдеформация\" - это, скорее, позитивные изменения, чем негативные, если только не падает на благодатную почву тревожности (как у меня). Например, в любых общественных местах, где резиновые коврики, я всегда поправляю, когда прохожу мимо, если он завернулся. Пару раз получала \"спасибо\" от пожилых людей, которые следом шли. И, наоборот, несколько раз говорила в магазинах, у которых сразу за дверью перепад высот (порожек) ,что у вас здесь кто нибудь навернется, суды получите, отметьте сигнальной лентой. \u003Cbr>\u003Cbr>Тоже работала на иностранном предприятии 5 лет, стажировалась несколько недель за границей, потом внедряли у себя, сначала был шок после отечественного предприятия, а потом, после закрытия иностранцев просто не смогла морально устроиться опять на отечественное, ушла в образование (хотя сейчас уже бы вернулась на производство). И тоже была похожая история с рабочими, которые потом устраивались в другие места - конечно, сильно права не покачаешь на новом месте по поводу СИЗ, но они хотя бы стали задумываться о рисках и собственной безопасности после всех наших аудитов и \"Near miss\", считаю, что это на пользу, хотя перегибы были, конечно. Порезы бумагой у бухгалтеров, например, решались заменой этой бумаги на более плотную (менее плотная и пористая оставляет более незаживающие раны), а также выдачей напальчников))) . Иностранные коллеги объясняли, что они такие дотошные, потому что были случае нагноений после таких порезов, и в целом, работники прошаренные, и, чуть что, бегут в суды за страховкой и компенсацией. И фиг их уволишь - профсоюзы работают. Сначала нам было смешно, но сейчас ситуация как будто и у нас меняется, люди стали больше ценить личное время и здоровье, ну и более скандальные стали. \u003Cbr>\u003Cbr>В жизни, пожалуй, мешает. Очень много страхов и так, теперь еще профессиональные добавились, но это особенность лично моей психики, думаю. Ну и муж иногда раздражается, когда я запрещаю на стремянку лезть, если неустойчиво стоит, или ножом на себя резать, да полно примеров. \"У родственников тоже в обиходе появилось - нужно оценить риски\". \u003Cbr>\u003Cbr>Но, с другой стороны, поражает, насколько люди вообще не задумываются об этом. Все должно быть в меру. \u003Cbr>\u003Cbr>PS Сейчас выходит Пункт назначения 6, добавится еще тревожностей).\u003C\u002Fp> ","Я думаю, что такая \"профдеформация\" - это, скорее, позитивные изменения, чем негативные, если только не падает на благодатную почву тревожности (как у меня). Например, в любых общественных местах, где резиновые коврики, я всегда поправляю, когда прохожу мимо, если он завернулся. Пару раз получала \"спасибо\" от пожилых людей, которые следом шли. И, наоборот, несколько раз говорила в магазинах, у которых сразу за дверью перепад высот (порожек) ,что у вас здесь кто нибудь навернется, суды получите, отметьте сигнальной лентой. \n\nТоже работала на иностранном предприятии 5 лет, стажировалась несколько недель за границей, потом внедряли у себя, сначала был шок после отечественного предприятия, а потом, после закрытия иностранцев просто не смогла морально устроиться опять на отечественное, ушла в образование (хотя сейчас уже бы вернулась на производство). И тоже была похожая история с рабочими, которые потом устраивались в другие места - конечно, сильно права не покачаешь на новом месте по поводу СИЗ, но они хотя бы стали задумываться о рисках и собственной безопасности после всех наших аудитов и \"Near miss\", считаю, что это на пользу, хотя перегибы были, конечно. Порезы бумагой у бухгалтеров, например, решались заменой этой бумаги на более плотную (менее плотная и пористая оставляет более незаживающие раны), а также выдачей напальчников))) . Иностранные коллеги объясняли, что они такие дотошные, потому что были случае нагноений после таких порезов, и в целом, работники прошаренные, и, чуть что, бегут в суды за страховкой и компенсацией. И фиг их уволишь - профсоюзы работают. Сначала нам было смешно, но сейчас ситуация как будто и у нас меняется, люди стали больше ценить личное время и здоровье, ну и более скандальные стали. \n\nВ жизни, пожалуй, мешает. Очень много страхов и так, теперь еще профессиональные добавились, но это особенность лично моей психики, думаю. Ну и муж иногда раздражается, когда я запрещаю на стремянку лезть, если неустойчиво стоит, или ножом на себя резать, да полно примеров. \"У родственников тоже в обиходе появилось - нужно оценить риски\". \n\nНо, с другой стороны, поражает, насколько люди вообще не задумываются об этом. Все должно быть в меру. \n\nPS Сейчас выходит Пункт назначения 6, добавится еще тревожностей).",{},{},[223],{"id":224,"parentId":29,"author":225,"date":226,"text":227,"rawContent":228,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":229,"reactedEmoji":29},49667,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"18 июн. 2025 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>и в целом, работники прошаренные, и, чуть что, бегут в суды за страховкой и компенсацией. И фиг их уволишь - профсоюзы работают.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Почему мне кажется, что вот этот момент один из ключевых, который заставляет работодателя даже задумываться о порезах от бумаги.\u003C\u002Fp> ","> и в целом, работники прошаренные, и, чуть что, бегут в суды за страховкой и компенсацией. И фиг их уволишь - профсоюзы работают. \n\nПочему мне кажется, что вот этот момент один из ключевых, который заставляет работодателя даже задумываться о порезах от бумаги. ",{}]