[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16742":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},16742,80664,"СОУТ; аналогичные или нет?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7435","30137040983151958867","СОТкА","СО","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FZjNxzl3RygKgVyUD.png",null,"29 мая 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,5,6,0,558,"\u003Cp>Коллеги, приветствую! \u003Cbr>\u003Cbr>Есть карта СОУТ на Оператора Линии. 1 карта на ней 24 работника без аналогичных РМ. Работают они на одной линии, стоят в смену от 5 до 7 человек,  график д\u002Fн 2 через 2. Нашла прошлого эксперта по этой СОУТ и спросила почему 1 карта и нет аналогичных РМ. Ответ: \"По операторам, они все взаимозаменяемы, работают в смену на одном и том же оборудовании, у них нет аналогичности, это одно РМ, на котором работают 24 человека.\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>Как Вы считаете это верно? Я читала статьи как считать аналог РМ, и мне кажется, что нет. Но я не большой спец в этом вопросе,\u003C\u002Fp>\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Коллеги, приветствую! \n\nЕсть карта СОУТ на Оператора Линии. 1 карта на ней 24 работника без аналогичных РМ. Работают они на одной линии, стоят в смену от 5 до 7 человек,  график д\u002Fн 2 через 2. Нашла прошлого эксперта по этой СОУТ и спросила почему 1 карта и нет аналогичных РМ. Ответ: \"По операторам, они все взаимозаменяемы, работают в смену на одном и том же оборудовании, у них нет аналогичности, это одно РМ, на котором работают 24 человека.\".\n\nКак Вы считаете это верно? Я читала статьи как считать аналог РМ, и мне кажется, что нет. Но я не большой спец в этом вопросе,\n\nСпасибо!","2025-05-29T11:56:19+00:00","2025-05-29T14:35:30+00:00",[29,68,112,128,144],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":67},80665,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"6848","pzer","Павел","ПА","\u003Cp>С моей точки зрения все верно, это 1 карта\u003C\u002Fp>","С моей точки зрения все верно, это 1 карта",{},{},[42,48,54,61],{"id":43,"parentId":14,"author":44,"date":15,"text":45,"rawContent":46,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":47,"reactedEmoji":14},48731,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А почему Вы так считаете? Ведь они подходят под аналогию? Или нет?\u003C\u002Fp>","А почему Вы так считаете? Ведь они подходят под аналогию? Или нет?",{},{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":14},48744,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Все зависит от того как организован рабочий процесс. У меня тоже есть линии, в смену выходит 3 человека. Всего 4 смены и значит 12 работников. Конкретного места на линии не закреплено, они все делают вместе. Если линия идет нормально - разгружают стол или загружают сырьё, если стоит - делают переналадку. Поэтому это 1 рабочее место на котором работает 12 человек. Аналогичность в прямом смысле не подтвердить, т.к. линия это 1 единица оборудования, вот если бы было 2 линии тогда можно разбивать\u003C\u002Fp>","Все зависит от того как организован рабочий процесс. У меня тоже есть линии, в смену выходит 3 человека. Всего 4 смены и значит 12 работников. Конкретного места на линии не закреплено, они все делают вместе. Если линия идет нормально - разгружают стол или загружают сырьё, если стоит - делают переналадку. Поэтому это 1 рабочее место на котором работает 12 человек. Аналогичность в прямом смысле не подтвердить, т.к. линия это 1 единица оборудования, вот если бы было 2 линии тогда можно разбивать",{},{"id":55,"parentId":14,"author":56,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":14},48745,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Для целей настоящего Федерального закона аналогичными рабочими местами признаются рабочие места, которые расположены в одном или нескольких однотипных производственных помещениях (производственных зонах), оборудованных одинаковыми (однотипными) системами вентиляции, кондиционирования воздуха, отопления и освещения, на которых работники работают по одной и той же профессии, должности, специальности, осуществляют одинаковые трудовые функции в одинаковом режиме рабочего времени при ведении однотипного технологического процесса с использованием \u003Cstrong>одинаковых производственного оборудования, инструментов, приспособлений, материалов и сырья\u003C\u002Fstrong> и обеспечены одинаковыми средствами индивидуальной защиты\u003C\u002Fp>\u003Cp>В данном случае оборудование, инструмент и сырье не однотипное, а одно и соответственно это 1 рабочее место\u003C\u002Fp>","Для целей настоящего Федерального закона аналогичными рабочими местами признаются рабочие места, которые расположены в одном или нескольких однотипных производственных помещениях (производственных зонах), оборудованных одинаковыми (однотипными) системами вентиляции, кондиционирования воздуха, отопления и освещения, на которых работники работают по одной и той же профессии, должности, специальности, осуществляют одинаковые трудовые функции в одинаковом режиме рабочего времени при ведении однотипного технологического процесса с использованием **одинаковых производственного оборудования, инструментов, приспособлений, материалов и сырья** и обеспечены одинаковыми средствами индивидуальной защиты\n\nВ данном случае оборудование, инструмент и сырье не однотипное, а одно и соответственно это 1 рабочее место",1,{},{"id":62,"parentId":14,"author":63,"date":15,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":14},48752,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>да, там одна линия. Спасибо, что доступно объяснили)\u003C\u002Fp>","да, там одна линия. Спасибо, что доступно объяснили)",{},"2025-05-29T11:58:08+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":15,"isSolution":19,"text":82,"rawContent":83,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":14,"comments":86,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":111},80671,3,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":20,"name":79,"icon":80,"color":81},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16742#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80664\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">СОТкА\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не соглашусь с экспертом. Вы пишете что в смену выходят 7 человек, а это уже 7 рабочих мест и они все аналогичные. Т.е. заполнение одной карты допускается, но в ней должны быть перечислены № всех 7 р.м. А в материалах СОУТ на эти рабочие места, должны быть не менее двух протоколов исследований. \u003Cbr>\u003Cbr>Остальные работники выходят на эти же рабочие места,  их просто показывают в карте СОУТ, что на р.м. работают 2 человека.\u003Cbr>\u003Cbr>Но у вас по цифрам что то не бьется . Максимум в смену 7 человек+ 7 человек во вторую смену= 14 человек. А где трудятся еще 10.\u003C\u002Fp>","[СОТкА](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16742\u002F1) Не соглашусь с экспертом. Вы пишете что в смену выходят 7 человек, а это уже 7 рабочих мест и они все аналогичные. Т.е. заполнение одной карты допускается, но в ней должны быть перечислены № всех 7 р.м. А в материалах СОУТ на эти рабочие места, должны быть не менее двух протоколов исследований. \n\nОстальные работники выходят на эти же рабочие места,  их просто показывают в карте СОУТ, что на р.м. работают 2 человека.\n\nНо у вас по цифрам что то не бьется . Максимум в смену 7 человек+ 7 человек во вторую смену= 14 человек. А где трудятся еще 10.",{},{},[87,93,99],{"id":88,"parentId":14,"author":89,"date":15,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":22,"reactions":92,"reactedEmoji":14},48746,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>скорре всего это круглосуточное производство\u003C\u002Fp>","скорре всего это круглосуточное производство",{},{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":15,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":98,"reactedEmoji":14},48751,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>я уточнила: у них график два в день, два в ночь отсыпной, выходной, в идеале 4 смены по 7 человек\u003C\u002Fp>","я уточнила: у них график два в день, два в ночь отсыпной, выходной, в идеале 4 смены по 7 человек",{},{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":107,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":110,"reactedEmoji":14},48790,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","30 мая 2025 г.","\u003Cp>Я тоже считаю, если у смену работает 7 человек - то это 7 аналогичных рабочих мест (при этом может быть две карты: рм для мужчины и рм для женщины).\u003C\u002Fp> ","Я тоже считаю, если у смену работает 7 человек - то это 7 аналогичных рабочих мест (при этом может быть две карты: рм для мужчины и рм для женщины). ",{},"2025-05-29T12:17:22+00:00",{"id":113,"number":114,"author":115,"date":15,"isSolution":19,"text":122,"rawContent":123,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":14,"comments":126,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":127},80672,4,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":12,"avatarUrl":120,"groupBadge":121},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":79,"icon":80,"color":81},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-29\u002F1748521081-156479-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>В ТГ-канале (Ксения Петракова и Мария Новокшанова) выложили такую памятку\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-29\u002F1748521081-156479-image.png]\n\nВ ТГ-канале (Ксения Петракова и Мария Новокшанова) выложили такую памятку",{},{},[],"2025-05-29T12:21:22+00:00",{"id":129,"number":20,"author":130,"date":15,"isSolution":19,"text":138,"rawContent":139,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":14,"comments":142,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":143},80674,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":137},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":20,"name":79,"icon":80,"color":81},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16742#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80664\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">СОТкА\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Вообще Р.М. нужно считать по максимальному кол-ву  человек работающих в одну смену.\u003Cbr>\u003Cbr> у Вас , вы пишите , что от 5 до 7. будем считать 7 человек максимально в одну смену.\u003Cbr>\u003Cbr> Это 7 рабочих мест.   Остальные работаю на тех же Р.М. \u003Cbr>\u003Cbr> Из этих 7 Р.М. нужно оценить 20% , но не менее 2. \u003Cbr>\u003Cbr> Но не понятно с вашим графиком. вы пишите 2 через 2. то есть два дня работают 7 человек  (рабочие А,Б, В,Г, Д ,Е, Ж), и 2 дня работаю 7 человек (рабочие З, И, К, Л, М, Н, О).  а где остальные работники?\u003C\u002Fp>","[СОТкА](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16742\u002F1)  Вообще Р.М. нужно считать по максимальному кол-ву  человек работающих в одну смену.\n\n у Вас , вы пишите , что от 5 до 7. будем считать 7 человек максимально в одну смену.\n\n Это 7 рабочих мест.   Остальные работаю на тех же Р.М. \n\n Из этих 7 Р.М. нужно оценить 20% , но не менее 2. \n\n Но не понятно с вашим графиком. вы пишите 2 через 2. то есть два дня работают 7 человек  (рабочие А,Б, В,Г, Д ,Е, Ж), и 2 дня работаю 7 человек (рабочие З, И, К, Л, М, Н, О).  а где остальные работники?",{},{},[],"2025-05-29T12:29:44+00:00",{"id":145,"number":21,"author":146,"date":15,"isSolution":19,"text":154,"rawContent":155,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":156,"reactionUsers":157,"reactedEmoji":14,"comments":158,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},80680,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":151,"avatarUrl":152,"groupBadge":153},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":79,"icon":80,"color":81},"\u003Cp>1) Согласно ст. 209 ТК РФ В целях спецоценки рабочим признают место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть для работы. При этом такие места должны прямо или косвенно находиться под контролем работодателя. 2)  В производстве считается НОРМАЛЬНЫМ, если на ОДНОМ рабочем месте может работать НЕСКОЛЬКО работников, если они сменяют друг друга – при сменном и скользящем режимах работы, например, если рабочее место – станок, за которым работает несколько работников посменно. Либо, например, на одном рабочем месте трудится несколько человек, которым установлено неполное рабочее время, и они все вместе закрывают одну ставку...... И такое бывает....... Как говорится, к слову: У одного работника также может быть несколько рабочих мест, если он, например, трудится по внутреннему совместительству..... 3) Обычно ЗА ОДНОЙ ОПЕРАЦИЕЙ на конвейере закрепляется ОДНО рабочее место. Однако есть исключения. Как пишут в умных букварях: \".... если продолжительность операции кратна такту конвейера, то для её выполнения создают рабочие места-дублёры, которые обслуживают несколько рабочих.Таким образом, количество рабочих мест зависит от того, насколько оперативное время операции больше такта конвейера...\"\u003C\u002Fp> ","1) Согласно ст. 209 ТК РФ В целях спецоценки рабочим признают место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть для работы. При этом такие места должны прямо или косвенно находиться под контролем работодателя. 2)  В производстве считается НОРМАЛЬНЫМ, если на ОДНОМ рабочем месте может работать НЕСКОЛЬКО работников, если они сменяют друг друга – при сменном и скользящем режимах работы, например, если рабочее место – станок, за которым работает несколько работников посменно. Либо, например, на одном рабочем месте трудится несколько человек, которым установлено неполное рабочее время, и они все вместе закрывают одну ставку...... И такое бывает....... Как говорится, к слову: У одного работника также может быть несколько рабочих мест, если он, например, трудится по внутреннему совместительству..... 3) Обычно ЗА ОДНОЙ ОПЕРАЦИЕЙ на конвейере закрепляется ОДНО рабочее место. Однако есть исключения. Как пишут в умных букварях: \".... если продолжительность операции кратна такту конвейера, то для её выполнения создают рабочие места-дублёры, которые обслуживают несколько рабочих.Таким образом, количество рабочих мест зависит от того, насколько оперативное время операции больше такта конвейера...\"",{},{},[159,165,172],{"id":160,"parentId":14,"author":161,"date":15,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":164,"reactedEmoji":14},48760,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я щас плакать начну)))\u003C\u002Fp>","Я щас плакать начну)))",{},{"id":166,"parentId":14,"author":167,"date":15,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":171,"reactedEmoji":14},48767,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":151,"avatarUrl":152,"groupBadge":168},{"id":20,"name":79,"icon":80,"color":81},"\u003Cp>Сударыня, не надо плакать..... Это же такие мелочи.... \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-29\u002F1748547531-101885-1655720879-15-kartinkof-club-p-kartinki-s-nadpisyu-buketik-tebe-15.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Сударыня, не надо плакать..... Это же такие мелочи.... [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-29\u002F1748547531-101885-1655720879-15-kartinkof-club-p-kartinki-s-nadpisyu-buketik-tebe-15.jpg]\n",{},{"id":173,"parentId":14,"author":174,"date":15,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":22,"reactions":178,"reactedEmoji":14},48768,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":151,"avatarUrl":152,"groupBadge":175},{"id":20,"name":79,"icon":80,"color":81},"\u003Cp>Кстати, а может для того, чтобы убедиться в том, что \"Чем ужасающе безвыходней кажется ситуация, тем смешней потом оказывается простота выхода из неё\".... Может, просто зайти к Вашим местным ГИТовцам, посоветоваться.... Ведь не съедят?...... Наверно........\u003C\u002Fp>","Кстати, а может для того, чтобы убедиться в том, что \"Чем ужасающе безвыходней кажется ситуация, тем смешней потом оказывается простота выхода из неё\".... Может, просто зайти к Вашим местным ГИТовцам, посоветоваться.... Ведь не съедят?...... Наверно........",{}]