[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16699":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},16699,80485,"Кто расследует несчастный случай с подрядчиком?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7475","3037371338696175749","ola1980pavlova","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FbD6bwwpZ9Lp4yrq7.png",null,"27 мая 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"несчастные случаи",false,4,1177,5,0,"\u003Cp>Кто расследует несчастный случай, который произошел на территории предприятия с работником подрядной организации?\u003C\u002Fp>","Кто расследует несчастный случай, который произошел на территории предприятия с работником подрядной организации?",[27,46,62,103],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":41,"rawContent":42,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":19},80488,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":22,"name":38,"icon":39,"color":40},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16699#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80485\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ola1980pavlova\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , \u003Cbr>\u003Cbr>территория была выделена по Акту- допуску или нет? \u003Cbr>\u003Cbr>Если нет, то согласно ТК РФ ст. 229\t\"Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования. \"\u003C\u002Fp>","[ola1980pavlova](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16699\u002F1) , \n\nтерритория была выделена по Акту- допуску или нет? \n\nЕсли нет, то согласно ТК РФ ст. 229\t\"Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования. \"",{},{},[],{"id":47,"number":48,"author":49,"date":15,"isSolution":19,"text":57,"rawContent":58,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":59,"reactionUsers":60,"reactedEmoji":14,"comments":61,"isCommentsOpen":19},80490,3,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":56},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":22,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16699#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80485\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ola1980pavlova\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если это работник подрядчика, то расследует подрядчик.\u003Cbr>\u003Cbr>Ст.229 ТК РФ аб 6,7\u003Cbr>\u003Cbr>Несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим работу на территории другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем (его представителем), по поручению которого выполнялась работа, с участием при необходимости работодателя (его представителя), за которым закреплена данная территория на правах собственности, владения, пользования (в том числе аренды) и на иных основаниях.\u003Cbr>\u003Cbr>Несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим по поручению работодателя (его представителя) работу на выделенном в установленном порядке участке другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем, производящим эту работу, с обязательным участием представителя работодателя, на территории которого она проводилась.\u003C\u002Fp>","[ola1980pavlova](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16699\u002F1) Если это работник подрядчика, то расследует подрядчик.\n\nСт.229 ТК РФ аб 6,7\n\nНесчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим работу на территории другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем (его представителем), по поручению которого выполнялась работа, с участием при необходимости работодателя (его представителя), за которым закреплена данная территория на правах собственности, владения, пользования (в том числе аренды) и на иных основаниях.\n\nНесчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим по поручению работодателя (его представителя) работу на выделенном в установленном порядке участке другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем, производящим эту работу, с обязательным участием представителя работодателя, на территории которого она проводилась.",{},{},[],{"id":63,"number":20,"author":64,"date":15,"isSolution":19,"text":71,"rawContent":72,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":14,"comments":75,"isCommentsOpen":19},80492,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":12,"avatarUrl":69,"groupBadge":70},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":22,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-27\u002F1748366170-349892-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>В Трудовом кодексе есть три нормы, по которым определяют, кто расследует несчастный случай с подрядчиками. Они указаны в статье 229 ТК.\u003Cbr>\u003Cbr>Если работник подрядчика травмировался, если:\u003Cbr>\u003Cbr>подрядчик участвовал в производственной деятельности заказчика;\u003Cbr>\u003Cbr>работы проходили под руководством подрядчика;\u003Cbr>\u003Cbr>работы проходили под руководством заказчика.\u003Cbr>\u003Cbr>Несчастный случай расследует заказчик, если работника подрядчика направили к заказчику и работник участвовал в производственной деятельности заказчика. В состав комиссии включают представителя подрядчика. Если представитель работодателя пострадавшего не явился для расследования несчастного случая, расследование не останавливают (ч. 5 ст. 229 ТК).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Кто создает комиссию, если работник участвовал в производственной деятельности заказчика\u003Cbr>\u003Cbr>Если работника направили в другую организацию, чтобы выполнить работы, при которых он не находился под контролем или руководством заказчика, расследовать несчастный случай должен подрядчик. Представителя работодателя, на территории которой произошел несчастный случай, обязательно привлекают к расследованию (ч. 7 ст. 229 ТК).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Несчастный случай расследует заказчик, если к нему направили работника подрядчика и он руководит работами (ч. 6 ст. 229 ТК).\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-27\u002F1748366170-349892-image.png]\n\nВ Трудовом кодексе есть три нормы, по которым определяют, кто расследует несчастный случай с подрядчиками. Они указаны в статье 229 ТК.\n\nЕсли работник подрядчика травмировался, если:\n\nподрядчик участвовал в производственной деятельности заказчика;\n\nработы проходили под руководством подрядчика;\n\nработы проходили под руководством заказчика.\n\nНесчастный случай расследует заказчик, если работника подрядчика направили к заказчику и работник участвовал в производственной деятельности заказчика. В состав комиссии включают представителя подрядчика. Если представитель работодателя пострадавшего не явился для расследования несчастного случая, расследование не останавливают (ч. 5 ст. 229 ТК).\n\nКто создает комиссию, если работник участвовал в производственной деятельности заказчика\n\nЕсли работника направили в другую организацию, чтобы выполнить работы, при которых он не находился под контролем или руководством заказчика, расследовать несчастный случай должен подрядчик. Представителя работодателя, на территории которой произошел несчастный случай, обязательно привлекают к расследованию (ч. 7 ст. 229 ТК).\n\nНесчастный случай расследует заказчик, если к нему направили работника подрядчика и он руководит работами (ч. 6 ст. 229 ТК).",{},{},[76,84,91],{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":15,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":82,"userVote":23,"reactions":83,"reactedEmoji":14},48609,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":12,"avatarUrl":69,"groupBadge":79},{"id":22,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Пример из практики несчастного случая, который расследует подрядчик\u003Cbr>\u003Cbr>Что произошло\u003Cbr>\u003Cbr>Рабочий по изготовлению и сборке металлопластиковых конструкций 2 разряда ООО «Окна» Семенов вместе с бригадой выполняли работы по отбивке осей на лоджиях на строительном объекте ООО «Стройка». Семенов устанавливал лазерный уровень на расстоянии 6-8 метров для установки витражных конструкций. В этот момент с отметки 15 этажа на тротуар и мусорный бак упал и задел Семенова металлический щит, который монтировали работники ООО «Отделка».\u003Cbr>\u003Cbr>Комиссию в данном случае создает работодатель ООО «Окна». В ходе расследования были выявлены нарушения:\u003Cbr>\u003Cbr>работодатель не обеспечил безопасные условия труда (ст. 214 ТК);\u003Cbr>\u003Cbr>ответственные лица всех трех организаций допустили проведение работ на строительном объекте без утвержденного графика совместных работ (п. 19 ПОТ № 883н).\u003Cbr>\u003Cbr>Прораб ООО «Отделка» допустил установку металлических щитов без проектной и организационно-технологической документации. Несчастный случай был квалифицирован как связанный с производством.\u003Cbr>\u003Cbr>Какие мероприятия назначили\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Провести внеплановый инструктаж по охране труда со всеми работниками ООО «Окна» и ООО «Отделка».\u003C\u002Fli>\u003Cli>Разработать и утвердить график совместных работ.\u003C\u002Fli>\u003Cli>При проведении работ применять металлические щиты, которые соответствуют обязательным требованиям.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Пример из практики несчастного случая, который расследует заказчик\u003Cbr>\u003Cbr>Что произошло\u003Cbr>\u003Cbr>Работник ООО «Декор» Самсонов выполнял фасадные работы на строительном объекте ООО «Фасад» по договору о предоставлении труда работников. Во время выполнения работ сотрудник находился на деревянном настиле 4 яруса лесов. Самсонов наступил на край настила, в результате чего настил с другой стороны приподнялся, Самсонов потерял равновесие и упал с лесов на землю с высоты 6,96 метров, получив различные травмы.\u003Cbr>\u003Cbr>Для расследования несчастного случая комиссию образовал работодатель ООО «Фасад». При расследовании было выявлено:\u003Cbr>\u003Cbr>прораб ООО «Фасад» не обеспечил безопасный технологический процесс (ст. 214 ТК);\u003Cbr>\u003Cbr>работы выполнялись на строительных лесах с ненадежно закрепленными настилами кустарного производства и в отсутствии горизонтальных ограждений по всей длине (п. 6,40, 87 и 91 ПОТ № 782н).\u003Cbr>\u003Cbr>Самсонов не применял СИЗ для работе на высоте, но контроль со стороны ответственных лиц не был обеспечен. ГИТ привлекла организацию к административной ответственности по ч. 1 ст. 5.27.1 КоАП. Несчастный случай был квалифицирован как связанный с производством.\u003Cbr>\u003Cbr>Какие мероприятия назначили\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Провести совещание, на котором донести причины несчастного случая.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обеспечить безопасную эксплуатацию строительных лесов.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обеспечить надлежащее обучение по охране труда работников.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Пример из практики несчастного случая, который расследует подрядчик\nЧто произошло\nРабочий по изготовлению и сборке металлопластиковых конструкций 2 разряда ООО «Окна» Семенов вместе с бригадой выполняли работы по отбивке осей на лоджиях на строительном объекте ООО «Стройка». Семенов устанавливал лазерный уровень на расстоянии 6-8 метров для установки витражных конструкций. В этот момент с отметки 15 этажа на тротуар и мусорный бак упал и задел Семенова металлический щит, который монтировали работники ООО «Отделка».\nКомиссию в данном случае создает работодатель ООО «Окна». В ходе расследования были выявлены нарушения:\nработодатель не обеспечил безопасные условия труда (ст. 214 ТК);\nответственные лица всех трех организаций допустили проведение работ на строительном объекте без утвержденного графика совместных работ (п. 19 ПОТ № 883н).\nПрораб ООО «Отделка» допустил установку металлических щитов без проектной и организационно-технологической документации. Несчастный случай был квалифицирован как связанный с производством.\nКакие мероприятия назначили\n1. Провести внеплановый инструктаж по охране труда со всеми работниками ООО «Окна» и ООО «Отделка».\n2. Разработать и утвердить график совместных работ.\n3. При проведении работ применять металлические щиты, которые соответствуют обязательным требованиям.\n\nПример из практики несчастного случая, который расследует заказчик\nЧто произошло\nРаботник ООО «Декор» Самсонов выполнял фасадные работы на строительном объекте ООО «Фасад» по договору о предоставлении труда работников. Во время выполнения работ сотрудник находился на деревянном настиле 4 яруса лесов. Самсонов наступил на край настила, в результате чего настил с другой стороны приподнялся, Самсонов потерял равновесие и упал с лесов на землю с высоты 6,96 метров, получив различные травмы.\nДля расследования несчастного случая комиссию образовал работодатель ООО «Фасад». При расследовании было выявлено:\nпрораб ООО «Фасад» не обеспечил безопасный технологический процесс (ст. 214 ТК);\nработы выполнялись на строительных лесах с ненадежно закрепленными настилами кустарного производства и в отсутствии горизонтальных ограждений по всей длине (п. 6,40, 87 и 91 ПОТ № 782н).\nСамсонов не применял СИЗ для работе на высоте, но контроль со стороны ответственных лиц не был обеспечен. ГИТ привлекла организацию к административной ответственности по ч. 1 ст. 5.27.1 КоАП. Несчастный случай был квалифицирован как связанный с производством.\nКакие мероприятия назначили\n1. Провести совещание, на котором донести причины несчастного случая.\n2. Обеспечить безопасную эксплуатацию строительных лесов.\n3. Обеспечить надлежащее обучение по охране труда работников.\n",1,{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":90,"reactedEmoji":14},48610,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":87},{"id":22,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>А в 1 примере, в соответствии с какой частью ст. 229 расследует подрядчик, не имеющий отношения к работам пострадавшего.\u003C\u002Fp> ","А в 1 примере, в соответствии с какой частью ст. 229 расследует подрядчик, не имеющий отношения к работам пострадавшего. ",{},{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":99,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":102,"reactedEmoji":14},59243,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1866","5410745052874132774","shemet3018","SH","#0369A1","10 месяцев назад","\u003Cp>Коллеги, добрый день \u003Cbr>\u003Cbr>Верно понимаю\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Если договор подряда ( подрядчик выполняет по заданию заказчика работы)- НС расследует подрядчик. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Если договор о предоставлении труда работника персонала (исполнитель направляет заказчику своих работников для временного выполнения трудовых функций) - НС расследует заказчик \u003Cbr>\u003Cbr>спасибо\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","Коллеги, добрый день \nВерно понимаю \n1. Если договор подряда ( подрядчик выполняет по заданию заказчика работы)- НС расследует подрядчик. \n2. Если договор о предоставлении труда работника персонала (исполнитель направляет заказчику своих работников для временного выполнения трудовых функций) - НС расследует заказчик \nспасибо \n",{},{"id":104,"number":22,"author":105,"date":15,"isSolution":19,"text":113,"rawContent":114,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":14,"comments":117,"isCommentsOpen":19},80493,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":112},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":22,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Согласно статье 229 ТК, несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим работу на территории другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем, по поручению которого выполнялась работа, с участием при необходимости работодателя, за которым закреплена данная территория...... Расследование несчастного случая с работником подрядной организации производится комиссией, сформированной принимающим работодателем, с приглашением представителя подрядчика, направившего сотрудника........ ГИТ работодатель должен уведомить только при групповом несчастном случае, тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом.\u003C\u002Fp> ","Согласно статье 229 ТК, несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим работу на территории другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем, по поручению которого выполнялась работа, с участием при необходимости работодателя, за которым закреплена данная территория...... Расследование несчастного случая с работником подрядной организации производится комиссией, сформированной принимающим работодателем, с приглашением представителя подрядчика, направившего сотрудника........ ГИТ работодатель должен уведомить только при групповом несчастном случае, тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом.",{},{},[118],{"id":119,"parentId":14,"author":120,"date":121,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":124,"reactedEmoji":14},48612,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"28 мая 2025 г.","\u003Cp>Всем спасибо большое!!!\u003C\u002Fp>","Всем спасибо большое!!!",{}]