[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16695":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},16695,80457,"Кто подписывает нормы выдачи СИЗ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"9342","15766701592045963413","elenkatprv","EL","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQV0H7CiTM0rVidz8.png",null,"27 мая 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,2,3,0,422,"\u003Cp>Здравствуйте, как у вас оформлены нормы СИЗ? \u003Cbr>\u003Cbr>Раньше я делала нормы, на первой странице утверждал директор, в конце я подписывала. И всегда нормы были приложением к коллективному договору.\u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас у нас такое положение: старые нормы являются  приложением к коллективному договору. Больше их нигде не нашла. И есть приказ,что до 31.12.2024 учреждние остается на ТОН.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Новые нормы утверждать приказом? или можно как раньше, утвердить штампом на первой странице и все? Причина почему хочется так: дата. 01.01.2025 уже давно прошло, а хочется поменьше косяков. Приказ могу только текущей датой, потому что электронная регистрация.\u003Cbr>\u003Cbr>Единственное, в коллективный договор видимо придется внести изменения, и конечно уже текущей датой.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, как у вас оформлены нормы СИЗ? \n\nРаньше я делала нормы, на первой странице утверждал директор, в конце я подписывала. И всегда нормы были приложением к коллективному договору.\n\nСейчас у нас такое положение: старые нормы являются  приложением к коллективному договору. Больше их нигде не нашла. И есть приказ,что до 31.12.2024 учреждние остается на ТОН.\n\nНовые нормы утверждать приказом? или можно как раньше, утвердить штампом на первой странице и все? Причина почему хочется так: дата. 01.01.2025 уже давно прошло, а хочется поменьше косяков. Приказ могу только текущей датой, потому что электронная регистрация.\n\nЕдинственное, в коллективный договор видимо придется внести изменения, и конечно уже текущей датой.","2025-05-27T11:05:25+00:00","2025-05-27T12:27:03+00:00",[29,49],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":48},80466,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Cstrong>Вариант 1: Утвердить нормы отдельным приказом\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Плюсы:\u003Cbr>\u003Cbr>Удобно для электронного документооборота (дата приказа будет актуальной).\u003Cbr>\u003Cbr>Нормы не зависят от срока действия коллективного договора.\u003Cbr>\u003Cbr>Как оформить:\u003Cbr>\u003Cbr>Издайте приказ об утверждении норм выдачи СИЗ (примерная формулировка: «Утвердить прилагаемые нормы выдачи СИЗ с 01.01.2025»).\u003Cbr>\u003Cbr>В приложении к приказу разместите таблицу норм выдачи.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Подпишите приказ у директора (работодателя).\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Ознакомьте работников под подпись.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Вариант 2: Оставить нормы приложением к коллективному договору\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Плюсы:\u003Cbr>\u003Cbr>Сохраняется преемственность.\u003Cbr>\u003Cbr>Не требуется издавать отдельный приказ.\u003Cbr>\u003Cbr>Минусы:\u003Cbr>\u003Cbr>При изменении норм придется вносить правки в коллективный договор (дополнительные процедуры: переговоры с профсоюзом, регистрация изменений).\u003Cbr>\u003Cbr>Если коллективный договор бессрочный, дата норм будет «отставать» (например, нормы 2024 года при договоре 2021 года).\u003Cbr>\u003Cbr>Рекомендация: Используйте Вариант 1 (отдельный приказ). Это упростит актуализацию норм и исключит конфликт дат.\u003Cbr>\u003Cbr>Если нормы СИЗ ранее были приложением к коллективному договору:\u003Cbr>\u003Cbr>Внесите в коллективный договор изменения, например:\u003Cbr>\u003Cbr>«Нормы выдачи СИЗ утверждаются отдельным приказом работодателя и являются неотъемлемой частью настоящего договора».\u003Cbr>\u003Cbr>Уберите старые нормы из приложений к договору.\u003Cbr>\u003Cbr>Оформите изменения протоколом согласования с профсоюзом (если он есть) и зарегистрируйте их в установленном порядке.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>- Как избежать «косяков» с датами?\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Если нормы нужно ввести задним числом (например, с 01.01.2025):\u003Cbr>\u003Cbr>Издайте приказ с текущей датой, но укажите в тексте: «Нормы вводятся в действие с 01.01.2025».\u003Cbr>\u003Cbr>Это законно, если работники были ознакомлены с нормами до начала их применения (ст. 22 ТК РФ).\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Если используете электронный документооборот:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Датой документа будет дата его подписания ЭЦП директором.\u003Cbr>\u003Cbr>В тексте приказа пропишите срок действия норм например, «до проведения следующей СОУТ».\u003C\u002Fp>","**Вариант 1: Утвердить нормы отдельным приказом**\n\nПлюсы:\n\nУдобно для электронного документооборота (дата приказа будет актуальной).\n\nНормы не зависят от срока действия коллективного договора.\n\nКак оформить:\n\nИздайте приказ об утверждении норм выдачи СИЗ (примерная формулировка: «Утвердить прилагаемые нормы выдачи СИЗ с 01.01.2025»).\n\nВ приложении к приказу разместите таблицу норм выдачи.\n\n**Подпишите приказ у директора (работодателя).**\n\nОзнакомьте работников под подпись.\n\n**Вариант 2: Оставить нормы приложением к коллективному договору**\n\nПлюсы:\n\nСохраняется преемственность.\n\nНе требуется издавать отдельный приказ.\n\nМинусы:\n\nПри изменении норм придется вносить правки в коллективный договор (дополнительные процедуры: переговоры с профсоюзом, регистрация изменений).\n\nЕсли коллективный договор бессрочный, дата норм будет «отставать» (например, нормы 2024 года при договоре 2021 года).\n\nРекомендация: Используйте Вариант 1 (отдельный приказ). Это упростит актуализацию норм и исключит конфликт дат.\n\nЕсли нормы СИЗ ранее были приложением к коллективному договору:\n\nВнесите в коллективный договор изменения, например:\n\n«Нормы выдачи СИЗ утверждаются отдельным приказом работодателя и являются неотъемлемой частью настоящего договора».\n\nУберите старые нормы из приложений к договору.\n\nОформите изменения протоколом согласования с профсоюзом (если он есть) и зарегистрируйте их в установленном порядке.\n\n**- Как избежать «косяков» с датами?**\n\nЕсли нормы нужно ввести задним числом (например, с 01.01.2025):\n\nИздайте приказ с текущей датой, но укажите в тексте: «Нормы вводятся в действие с 01.01.2025».\n\nЭто законно, если работники были ознакомлены с нормами до начала их применения (ст. 22 ТК РФ).\n\n**Если используете электронный документооборот:**\n\nДатой документа будет дата его подписания ЭЦП директором.\n\nВ тексте приказа пропишите срок действия норм например, «до проведения следующей СОУТ».",{},{},[],"2025-05-27T12:22:54+00:00",{"id":50,"number":21,"author":51,"date":15,"isSolution":19,"text":59,"rawContent":60,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":14,"comments":63,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},80469,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16695#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80457\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">elenkatprv\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> разработайте нормы согласно 766 и 767 приказов, утвердите их приказом (если нет Положения об обеспечении работников СИЗ). Если хочется утвердить приказ задним числом - возьмите номер любого приказа от декабря 2024 г. и через дробь допишите цифру - будет новый номер. Ну и по колдоговору также - пропишите изменения.\u003C\u002Fp>","[elenkatprv](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16695\u002F1) разработайте нормы согласно 766 и 767 приказов, утвердите их приказом (если нет Положения об обеспечении работников СИЗ). Если хочется утвердить приказ задним числом - возьмите номер любого приказа от декабря 2024 г. и через дробь допишите цифру - будет новый номер. Ну и по колдоговору также - пропишите изменения.",{},{},[64,71,77,88],{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":67,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":14},48613,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"28 мая 2025 г.","\u003Cp>Нормы то сделала, наконец, поэтому долго, с нуля разбиралась.  И здесь низкий поклон создателям и участникам этого форума, кладезь информации. Сама бы я либо не справилась, либо году к 2027 сделала. \u003Cbr>\u003Cbr>Приказ через дробь не могу, у нас электронная регистрация приказов в АСЭД. Спрошу, конечно, у секретаря, может есть какие варианты.\u003C\u002Fp>","Нормы то сделала, наконец, поэтому долго, с нуля разбиралась.  И здесь низкий поклон создателям и участникам этого форума, кладезь информации. Сама бы я либо не справилась, либо году к 2027 сделала. \nПриказ через дробь не могу, у нас электронная регистрация приказов в АСЭД. Спрошу, конечно, у секретаря, может есть какие варианты. \n\n",{},{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":67,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":76,"reactedEmoji":14},48615,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Положение о порядке обеспечения СИЗ есть. Но там нет норм. Только сам порядок.\u003C\u002Fp> ","Положение о порядке обеспечения СИЗ есть. Но там нет норм. Только сам порядок. ",{},{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":67,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":87,"reactedEmoji":14},48616,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5284","27162668512448362974","Дмитрий","ДМ","#4338CA","\u003Cp>у меня отдельным приказом утверждено положение - приложение 1, и нормы - приложение 2\u003C\u002Fp>","у меня отдельным приказом утверждено положение - приложение 1, и нормы - приложение 2",{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":67,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":93,"reactedEmoji":14},48617,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У меня просто положение отдельным документом. Вышла из декрета в 2024г, а тут поле чистое, все делала, сама толком не зная, как логично выстроить.\u003C\u002Fp> ","У меня просто положение отдельным документом. Вышла из декрета в 2024г, а тут поле чистое, все делала, сама толком не зная, как логично выстроить. ",{}]