[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16646":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},16646,80254,"Можно ли освободить от первичного инструктажа офисных работников?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"497","29858370501121436863","Евгений Евгеньев","ЕЕ","#047857",null,"23 мая 2025 г.","26 мая 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,9,10,0,1128,"\u003Cp>Коллеги здравствуйте. Знаю по этой теме много обсуждений, читал, просто с коллегами ведем дискуссию и хотел бы расширить число участников)))\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно п. 13 Приказа 2464 можно освободить, если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные ЭВМ..., а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, \u003Cstrong>\u003Cem>и при этом другие источники опасности отсутствуют\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong>.... Вот по этим последним словам решили немного капнуть и вот что нашли:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Опасности, связанные с организацией производственной деятельности у работодателя\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Наличие (деятельность) поставщиков, подрядчиков, посетителей и других лиц, способные привести к опасному событию.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Повышенные (пониженные) значения нормируемых производственных факторов, связанные с особенностями производства и применяемых технологий, способные привести к опасному событию.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Конструкции зданий, сооружений, кораблей или судов, морских буровых установок, оборудования, способные к разрушению, возгоранию, затоплению, взрыву, способные привести к опасному событию.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Наличие скользких полов, лестниц, перепадов высот по пути движения, способное привести к опасному событию.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Движение транспорта, в том числе в цехе и на территории работодателя, способное привести к опасному событию.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Опасности, связанные с профессиональными качествами работника, выполняющего данную работу\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003Cli>Недостаточные для выполнения работы: образование, профессиональная подготовка, квалификация, стаж, опыт.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Несоответствие действий трудовым обязанностям и должностным инструкциям, нарушения требований охраны труда, промышленной и пожарной безопасности, способные привести к опасному событию.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Физические опасности\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Пожар является результатом химической реакции веществ вследствие:\u003C\u002Fli>\u003Cli>нарушения требований охраны труда и (или) пожарной безопасности при выполнении огневых работ, курения, искр, производимых оборудованием и инструментами;\u003Cbr>\u003Cbr>неисправностей технологического оборудования, электрооборудования и электрических сетей.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Эргономическая опасность\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Эргономическая опасность может быть обусловлена несоблюдением требований охраны труда в части обеспечения соблюдения допустимых показателей тяжести и напряженности трудового процесса, и реализации защитных (профилактических) мер при их превышении, а также ввиду несоответствия рабочего места физическим особенностям работника.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Природная опасность\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Опасности окружающей природной среды возникают в случае нарушения требований охраны труда и неприменения средств защиты и обусловлены следующим:\u003C\u002Fli>\u003Cli>воздействие порывов ветра, вызывающее смещение, раскачивание, свободное вращение оборудования и его элементов, падение (разрушение) зданий, сооружений, оборудования и его элементов;\u003C\u002Fli>\u003Cli>неустойчивость людей и оборудования, вызванная порывами ветра при работе на высоте;\u003C\u002Fli>\u003Cli>образованные льдом и снегом скользкие поверхности и покрытия, особенно на высоте;\u003C\u002Fli>\u003Cli>удары молнии, способные привести к разрушению объектов, повреждению машин и оборудования, травмированию людей;\u003C\u002Fli>\u003Cli>прямое воздействие солнечного лучистого тепла;\u003C\u002Fli>\u003Cli>воздействие низких\u002Fвысоких температур воздуха.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Примерный перечень объектов возникновения опасностей\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Здания и сооружения\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003Cli>Производственные\u003Cbr>\u003Cbr>I.3.3. Административно-бытовые\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Территория\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003Cli>Пешеходные дорожки, 2. Проезды для транспорта, 3. Отмостки, тротуары, проходы, 4. Дренажные системы, 5. Зеленые насаждения, 6. КПП, проходная, 7. Стоянки автомобилей\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Биологические объекты\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003Cli>Микроорганизмы, 2. Растения, 3. Животные, 4. Птицы, 5. Рыбы, 6. Коллеги, 7. Посторонние лица.\u003Cbr>\u003Cbr>Наверное у всех есть, то что тут указано пусть не все, но частично. \u003Cbr>\u003Cbr>Как Вы считаете, может ли ГИТ при НС например: шел на работу у крыльца под скользнулся; на стоянке машина наехала на ногу; шел по лестнице и посетитель нечаянно толкнул; Порывом ветра сорвало снег, сосульку и ...; и т.д. при расследовании указать на неправомерность освобождения офисного работника от первичного (повторного) инструктажа? Только тапками не кидайтесь)))\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Коллеги здравствуйте. Знаю по этой теме много обсуждений, читал, просто с коллегами ведем дискуссию и хотел бы расширить число участников)))\n\nСогласно п. 13 Приказа 2464 можно освободить, если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные ЭВМ..., а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, ***и при этом другие источники опасности отсутствуют***.... Вот по этим последним словам решили немного капнуть и вот что нашли:\n\n**Опасности, связанные с организацией производственной деятельности у работодателя**\nНаличие (деятельность) поставщиков, подрядчиков, посетителей и других лиц, способные привести к опасному событию.\nПовышенные (пониженные) значения нормируемых производственных факторов, связанные с особенностями производства и применяемых технологий, способные привести к опасному событию.\nКонструкции зданий, сооружений, кораблей или судов, морских буровых установок, оборудования, способные к разрушению, возгоранию, затоплению, взрыву, способные привести к опасному событию.\nНаличие скользких полов, лестниц, перепадов высот по пути движения, способное привести к опасному событию.\nДвижение транспорта, в том числе в цехе и на территории работодателя, способное привести к опасному событию.\n\n**Опасности, связанные с профессиональными качествами работника, выполняющего данную работу**\nНедостаточные для выполнения работы: образование, профессиональная подготовка, квалификация, стаж, опыт.\nНесоответствие действий трудовым обязанностям и должностным инструкциям, нарушения требований охраны труда, промышленной и пожарной безопасности, способные привести к опасному событию.\n\n**Физические опасности** \n\nПожар является результатом химической реакции веществ вследствие:\nнарушения требований охраны труда и (или) пожарной безопасности при выполнении огневых работ, курения, искр, производимых оборудованием и инструментами;\n\nнеисправностей технологического оборудования, электрооборудования и электрических сетей.\n\n**Эргономическая опасность**\n\nЭргономическая опасность может быть обусловлена несоблюдением требований охраны труда в части обеспечения соблюдения допустимых показателей тяжести и напряженности трудового процесса, и реализации защитных (профилактических) мер при их превышении, а также ввиду несоответствия рабочего места физическим особенностям работника.\n\n**Природная опасность**\n\nОпасности окружающей природной среды возникают в случае нарушения требований охраны труда и неприменения средств защиты и обусловлены следующим:\nвоздействие порывов ветра, вызывающее смещение, раскачивание, свободное вращение оборудования и его элементов, падение (разрушение) зданий, сооружений, оборудования и его элементов;\nнеустойчивость людей и оборудования, вызванная порывами ветра при работе на высоте;\nобразованные льдом и снегом скользкие поверхности и покрытия, особенно на высоте;\nудары молнии, способные привести к разрушению объектов, повреждению машин и оборудования, травмированию людей;\nпрямое воздействие солнечного лучистого тепла;\nвоздействие низких\u002Fвысоких температур воздуха.\n\n**Примерный перечень объектов возникновения опасностей**\n\n**Здания и сооружения**\nПроизводственные\n\nI.3.3. Административно-бытовые\n\n**Территория**\nПешеходные дорожки, 2. Проезды для транспорта, 3. Отмостки, тротуары, проходы, 4. Дренажные системы, 5. Зеленые насаждения, 6. КПП, проходная, 7. Стоянки автомобилей\n\n**Биологические объекты**\nМикроорганизмы, 2. Растения, 3. Животные, 4. Птицы, 5. Рыбы, 6. Коллеги, 7. Посторонние лица.\n\nНаверное у всех есть, то что тут указано пусть не все, но частично. \n\nКак Вы считаете, может ли ГИТ при НС например: шел на работу у крыльца под скользнулся; на стоянке машина наехала на ногу; шел по лестнице и посетитель нечаянно толкнул; Порывом ветра сорвало снег, сосульку и ...; и т.д. при расследовании указать на неправомерность освобождения офисного работника от первичного (повторного) инструктажа? Только тапками не кидайтесь)))","2025-05-23T05:25:15+00:00","2025-05-26T10:50:19+00:00",[29,80,158,173,195,210,226,247,281],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":79},80255,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16646#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80254\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Евгений Евгеньев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Здесь рассматривается только основная трудовая функция работника, т.е. его должностные обязанности должны быть связаны с использованием ЭВМ и офисной техники + пользование микроволновкой и чайником в обед. Падение сосулек, спотыкание на крыльце и т.п. - это не основные обязанности работника.\u003C\u002Fp> ","[Евгений Евгеньев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16646\u002F1) , здравствуйте.\n\nЗдесь рассматривается только основная трудовая функция работника, т.е. его должностные обязанности должны быть связаны с использованием ЭВМ и офисной техники + пользование микроволновкой и чайником в обед. Падение сосулек, спотыкание на крыльце и т.п. - это не основные обязанности работника.",{},{},[49,56,63,69],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":22,"reactions":55,"reactedEmoji":13},48425,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Делопроизводитель понесла документы и споткнулась или ее толкнули. примеров много можно привести связанные с трудовой деятельности. Я понимаю что это можно расценить как \"Не закапывайся\", но для нас это просто дискуссия из которой необходимо сделать какие то выводы.\u003C\u002Fp>","Делопроизводитель понесла документы и споткнулась или ее толкнули. примеров много можно привести связанные с трудовой деятельности. Я понимаю что это можно расценить как \"Не закапывайся\", но для нас это просто дискуссия из которой необходимо сделать какие то выводы.",3,{},{"id":57,"parentId":13,"author":58,"date":14,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":62,"reactedEmoji":13},48426,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":59},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F497\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Евгеньев\u003C\u002Fa> ,\u003Cbr>\u003Cbr>приведу  Письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 22 сентября 2022 г. № 15-2\u002FООГ-2333\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"a9cfaedd-440a-4698-b365-a11372b130f4\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">mintrud-ot-22-sentyabrya-2022-g-n-15-2oog-2333-osvobozdenie-ofisnyx-ot-instruktaza.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">21kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>"," @29858370501121436863 ,\nприведу  Письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 22 сентября 2022 г. № 15-2\u002FООГ-2333\n[upl-file uuid=a9cfaedd-440a-4698-b365-a11372b130f4 size=21kB]mintrud-ot-22-sentyabrya-2022-g-n-15-2oog-2333-osvobozdenie-ofisnyx-ot-instruktaza.docx[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":14,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":13},48430,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp> ","Спасибо! ",{},{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":15,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":22,"reactions":78,"reactedEmoji":13},48514,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9872","2467164683711296585","Татьяна","ТА","\u003Cp>Всем добрый день. Ладно дама встала на стул,у меня главный инженер встал на стул,что бы поменять лампу ,итог перелом ноги.\u003C\u002Fp>","Всем добрый день. Ладно дама встала на стул,у меня главный инженер встал на стул,что бы поменять лампу ,итог перелом ноги.",{},"2025-05-23T05:30:45+00:00",{"id":81,"number":54,"author":82,"date":14,"isSolution":19,"text":88,"rawContent":89,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":13,"comments":92,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":157},80265,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cp>Был случай, когда женщина, работает в офисе, встала на стул (ну офисный, с колесиками), что бы полить цветы на шкафу. Не удержалась, упала. Упала так, что сломала ребро, ребро проткнуло легкое, плюс оторвало почку и ее ампутировали. \u003Cbr>\u003Cbr>Рассказываю всем офисным работникам на вводном инструктаже.\u003C\u002Fp>","Был случай, когда женщина, работает в офисе, встала на стул (ну офисный, с колесиками), что бы полить цветы на шкафу. Не удержалась, упала. Упала так, что сломала ребро, ребро проткнуло легкое, плюс оторвало почку и ее ампутировали. \n\nРассказываю всем офисным работникам на вводном инструктаже.",{},{},[93,99,106,117,123,139,145],{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":14,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":98,"reactedEmoji":13},48442,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Всех от первичного освободили? При расследовании данного НС ГИТ не спрашивал прохождение повторного инструктажа?\u003C\u002Fp>","Всех от первичного освободили? При расследовании данного НС ГИТ не спрашивал прохождение повторного инструктажа?",{},{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":14,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":104,"userVote":22,"reactions":105,"reactedEmoji":13},48451,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Это давняя история, когда офисников еще от первичного не освобождали. Потом во все инструкции вписывали, что ногами на стул вставать запрещается (этого-то не было) \u003Cbr>\u003Cbr>А вот, к примеру, как сейчас это было бы - даже не могу предположить.\u003C\u002Fp> ","Это давняя история, когда офисников еще от первичного не освобождали. Потом во все инструкции вписывали, что ногами на стул вставать запрещается (этого-то не было) \nА вот, к примеру, как сейчас это было бы - даже не могу предположить. ",1,{},{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":14,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":116,"reactedEmoji":13},48459,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8598","23369576683807294918","elenaleka 123","E1","#6D28D9","\u003Cp>слышала про подобный случай с офисником, года 2 назад- также  дама встала на  офисный стул с подъемно-поворотным механизмом, причем, совершенно исправный - компрессионный перелом позвоночника - тяжелый НС.\u003Cbr>\u003Cbr> между прочим, у офисников - довольно часты случаи падения с подобных стульев, даже если они не становятся на него.   расскажу как это происходит- не делайте так: обычно садятся на край сидушки, иногда  при этом наклоняются , поднять, что то упавшее.    \u003Cbr>\u003Cbr>как итог, стул благополучно из под работника  убегает и работник оказывается на полу.  \u003Cbr>\u003Cbr>это я к тому, что падение с офисного стула -это опасность, связанная с непосредственной деятельностью  офисного работника?\u003C\u002Fp>  ","слышала про подобный случай с офисником, года 2 назад- также  дама встала на  офисный стул с подъемно-поворотным механизмом, причем, совершенно исправный - компрессионный перелом позвоночника - тяжелый НС.\n между прочим, у офисников - довольно часты случаи падения с подобных стульев, даже если они не становятся на него.   расскажу как это происходит- не делайте так: обычно садятся на край сидушки, иногда  при этом наклоняются , поднять, что то упавшее.    \nкак итог, стул благополучно из под работника  убегает и работник оказывается на полу.  \nэто я к тому, что падение с офисного стула -это опасность, связанная с непосредственной деятельностью  офисного работника?  ",{},{"id":118,"parentId":13,"author":119,"date":14,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":122,"reactedEmoji":13},48460,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8598\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@elenaleka 123\u003C\u002Fa> Знаю случай с офисным стулом (не в нашей организации было, правда) с мужчиной.  Сидел на обычном офисном стуле ну и вот этот штырь, на котором держится сидушка воткнулся ему в мягкое место.\u003C\u002Fp>  ","@23369576683807294918 Знаю случай с офисным стулом (не в нашей организации было, правда) с мужчиной.  Сидел на обычном офисном стуле ну и вот этот штырь, на котором держится сидушка воткнулся ему в мягкое место.  ",{},{"id":124,"parentId":13,"author":125,"date":15,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":40,"userVote":22,"reactions":138,"reactedEmoji":13},48495,{"id":126,"username":127,"name":128,"initials":129,"color":130,"avatarUrl":131,"groupBadge":132},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":104,"name":133,"icon":134,"color":135},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>падение с офисного стула -это опасность, связанная с непосредственной деятельностью офисного работника?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Моё мнение - нет. Стул - не рабочий инструмент, а мебель. А эти случаи чаще - естественный отбор. Если мы будем доходить до маразма и писать всё это в инструкциях, то это будет похоже на \"не сушите кошку в микроволновке\".\u003Cbr>\u003Cbr>Тогда мы начнём писать \"Ручкой в глаз не тыкать\", а если они ткнут в глаз фломастером - кто будет виноват, работодатель, который не прописал это в ИОТ?\u003C\u002Fp>\u003Cp>А к комментариям выше, где полить цветы на шкафу - какого фига они ТАМ стоят? Вопрос организации рабочего места.\u003C\u002Fp>","> падение с офисного стула -это опасность, связанная с непосредственной деятельностью офисного работника?\n\nМоё мнение - нет. Стул - не рабочий инструмент, а мебель. А эти случаи чаще - естественный отбор. Если мы будем доходить до маразма и писать всё это в инструкциях, то это будет похоже на \"не сушите кошку в микроволновке\".\nТогда мы начнём писать \"Ручкой в глаз не тыкать\", а если они ткнут в глаз фломастером - кто будет виноват, работодатель, который не прописал это в ИОТ?\n\nА к комментариям выше, где полить цветы на шкафу - какого фига они ТАМ стоят? Вопрос организации рабочего места.",{},{"id":140,"parentId":13,"author":141,"date":15,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":144,"reactedEmoji":13},48501,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ваши бы слова - да в уши (мозг) инспектора. \u003Cbr>\u003Cbr>цитата: \"с одной стороны это человеческая глупость, а с другой  специалист по охране труда должен.... следить и учить \"\u003Cbr>\u003Cbr>здорово, правда?\u003C\u002Fp>","Ваши бы слова - да в уши (мозг) инспектора. \nцитата: \"с одной стороны это человеческая глупость, а с другой  специалист по охране труда должен.... следить и учить \"\nздорово, правда?",{},{"id":146,"parentId":13,"author":147,"date":15,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":156,"reactedEmoji":13},48512,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":153,"groupBadge":13},"8491","28900729491566979554","Екатерина","ЕК","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1hVm6zCpEIlQj4Oi.png","\u003Cp>У Нас в организации в прошлом году секретарь сидела на стуле с колесиками, как то ногу под него засунула и упала с него. В итоге перелом ноги со смещение. 3 месяца на больничном и еще с палочкой сколько то.\u003C\u002Fp>","У Нас в организации в прошлом году секретарь сидела на стуле с колесиками, как то ногу под него засунула и упала с него. В итоге перелом ноги со смещение. 3 месяца на больничном и еще с палочкой сколько то.",{},"2025-05-23T06:11:41+00:00",{"id":159,"number":160,"author":161,"date":14,"isSolution":19,"text":167,"rawContent":168,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":169,"reactionUsers":170,"reactedEmoji":13,"comments":171,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":172},80270,4,{"id":162,"username":163,"name":164,"initials":165,"color":130,"avatarUrl":166,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16646#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80254\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Евгений Евгеньев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> может ли ГИТ при НС\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ГИТ может фсё!\u003Cbr>\u003Cbr>Только и на него есть управа, это тоже надо иметь ввиду! Например численный перевес членов комиссии по расследованию н\u002Fсл.\u003C\u002Fp>","[Евгений Евгеньев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16646\u002F1) может ли ГИТ при НС\n\nГИТ может фсё!\n\nТолько и на него есть управа, это тоже надо иметь ввиду! Например численный перевес членов комиссии по расследованию н\u002Fсл.",{},{},[],"2025-05-23T06:52:04+00:00",{"id":174,"number":40,"author":175,"date":14,"isSolution":19,"text":183,"rawContent":184,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":185,"reactionUsers":186,"reactedEmoji":13,"comments":187,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":194},80271,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":180,"avatarUrl":181,"groupBadge":182},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16646#post-4\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80270\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Боец\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ГИТ может фсё!\u003Cbr>\u003Cbr>Только и на него есть управа, это тоже надо иметь ввиду! Например численный перевес членов комиссии по расследованию н\u002Fсл.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Один раз мы пытались так сделать, ГИТ настоял убрать \"лишних\" членов комиссии с нашей стороны, спорить не стали).\u003C\u002Fp>","[Боец](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16646\u002F4) ГИТ может фсё!\n\nТолько и на него есть управа, это тоже надо иметь ввиду! Например численный перевес членов комиссии по расследованию н\u002Fсл.\n\nОдин раз мы пытались так сделать, ГИТ настоял убрать \"лишних\" членов комиссии с нашей стороны, спорить не стали).",{},{},[188],{"id":189,"parentId":13,"author":190,"date":14,"text":191,"rawContent":192,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":193,"reactedEmoji":13},48446,{"id":162,"username":163,"name":164,"initials":165,"color":130,"avatarUrl":166,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну и здря. \"Это - волюнтаризм\" (с)!!!\u003C\u002Fp>","Ну и здря. \"Это - волюнтаризм\" (с)!!!",{},"2025-05-23T07:13:53+00:00",{"id":196,"number":197,"author":198,"date":14,"isSolution":19,"text":204,"rawContent":205,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":206,"reactionUsers":207,"reactedEmoji":13,"comments":208,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":209},80281,6,{"id":199,"username":200,"name":201,"initials":202,"color":12,"avatarUrl":203,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Риски и \"апасносте\" по конкретной профессии прописаны в карте оценки рисков на рабочее место.\u003Cbr>\u003Cbr>Если у Вас там только риски связанные с ЭВМ..., а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производств, то можете расслабится, в противном случае Вам могут указать на несоответствие (штрафом в 110000-130000 на организацию).\u003C\u002Fp>","Риски и \"апасносте\" по конкретной профессии прописаны в карте оценки рисков на рабочее место.\n\nЕсли у Вас там только риски связанные с ЭВМ..., а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производств, то можете расслабится, в противном случае Вам могут указать на несоответствие (штрафом в 110000-130000 на организацию).",{},{},[],"2025-05-23T08:42:25+00:00",{"id":211,"number":212,"author":213,"date":14,"isSolution":19,"text":220,"rawContent":221,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":222,"reactionUsers":223,"reactedEmoji":13,"comments":224,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":225},80314,7,{"id":214,"username":215,"name":216,"initials":217,"color":12,"avatarUrl":218,"groupBadge":219},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>1). По мнению юристов с Правоведа: \" Под фразой \"другие источники опасности\" следует понимать источники, выявленные работодателем в результате оценки профессиональных рисков, непосредственно НЕ СВЯЗАННЫЕ!!!!!! с трудовой деятельностью работника, например опасность падения со ступеней лестниц при спотыкании, подскальзывании, при падении предметов (сосульки в осенне-зимний период, книжные полки, шкафы и т.п)\". 2) Из разъясниловки  Минтруда России от 30.05.2022 № 15-2\u002FВ-1677: п.6 \"......... В случае, если по результатам оценки профессиональных рисков работодателем выявлены ДРУГИЕ ИСТОЧНИКИ ОПАСНОСТИ, непосредственно не связанные с трудовой деятельностью работника (например, опасность падения со ступеней лестниц, при спотыкании), то информацию о них полагаем достаточным донести до работника в рамках ВВОДНОГО..... инструктажа\"..... 3) Вот и доводите на вводном инструктаже. Вы же им Карты оценки профрисков доводите?\u003C\u002Fp> ","1). По мнению юристов с Правоведа: \" Под фразой \"другие источники опасности\" следует понимать источники, выявленные работодателем в результате оценки профессиональных рисков, непосредственно НЕ СВЯЗАННЫЕ!!!!!! с трудовой деятельностью работника, например опасность падения со ступеней лестниц при спотыкании, подскальзывании, при падении предметов (сосульки в осенне-зимний период, книжные полки, шкафы и т.п)\". 2) Из разъясниловки  Минтруда России от 30.05.2022 № 15-2\u002FВ-1677: п.6 \"......... В случае, если по результатам оценки профессиональных рисков работодателем выявлены ДРУГИЕ ИСТОЧНИКИ ОПАСНОСТИ, непосредственно не связанные с трудовой деятельностью работника (например, опасность падения со ступеней лестниц, при спотыкании), то информацию о них полагаем достаточным донести до работника в рамках ВВОДНОГО..... инструктажа\"..... 3) Вот и доводите на вводном инструктаже. Вы же им Карты оценки профрисков доводите?",{},{},[],"2025-05-23T20:00:15+00:00",{"id":227,"number":228,"author":229,"date":15,"isSolution":19,"text":235,"rawContent":236,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":237,"reactionUsers":238,"reactedEmoji":13,"comments":239,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":246},80330,8,{"id":230,"username":231,"name":232,"initials":233,"color":37,"avatarUrl":234,"groupBadge":13},"701","21537480172560164771","liatana","LI","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FoJD95YNxX5sX8d4v.png","\u003Cp>Я юристу всё обещаю в карту рисков включить \"возможность получения травм от других сотрудников\" )))\u003C\u002Fp>","Я юристу всё обещаю в карту рисков включить \"возможность получения травм от других сотрудников\" )))",{},{},[240],{"id":241,"parentId":13,"author":242,"date":15,"text":243,"rawContent":244,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":245,"reactedEmoji":13},48502,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>только юристу или всем работникам?\u003C\u002Fp>","только юристу или всем работникам?",{},"2025-05-26T06:19:25+00:00",{"id":248,"number":20,"author":249,"date":15,"isSolution":19,"text":257,"rawContent":258,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":259,"reactionUsers":260,"reactedEmoji":13,"comments":261,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":280},80343,{"id":250,"username":251,"name":252,"initials":253,"color":254,"avatarUrl":255,"groupBadge":256},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16646#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80254\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Евгений Евгеньев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  у нас однажды был такой случай. дама пошла в туалет. сидит себе никого, не трогает. и тут на голову бац - падает плафон.  Хорошо - отделалась лёгким испугом.\u003Cbr>\u003Cbr> Оказалось , перед этим электрик лампочку менял и плохо закрепил плафон.\u003C\u002Fp> ","[Евгений Евгеньев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16646\u002F1)  у нас однажды был такой случай. дама пошла в туалет. сидит себе никого, не трогает. и тут на голову бац - падает плафон.  Хорошо - отделалась лёгким испугом.\n\n Оказалось , перед этим электрик лампочку менял и плохо закрепил плафон.",{},{},[262,273],{"id":263,"parentId":13,"author":264,"date":15,"text":270,"rawContent":271,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":272,"reactedEmoji":13},48508,{"id":265,"username":266,"name":267,"initials":268,"color":12,"avatarUrl":269,"groupBadge":13},"9183","31745658452881247477","Виталий","ВИ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMI6OOwyXJkhhjaYB.png","\u003Cp>Вам повезло, а у нас в уборной произошло два трагических инцидента со смертельным исходом.\u003C\u002Fp> ","Вам повезло, а у нас в уборной произошло два трагических инцидента со смертельным исходом. ",{},{"id":274,"parentId":13,"author":275,"date":15,"text":277,"rawContent":278,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":279,"reactedEmoji":13},48524,{"id":250,"username":251,"name":252,"initials":253,"color":254,"avatarUrl":255,"groupBadge":276},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>а подробности можно услышать?\u003C\u002Fp>","а подробности можно услышать?",{},"2025-05-26T07:17:19+00:00",{"id":282,"number":21,"author":283,"date":15,"isSolution":19,"text":286,"rawContent":287,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":288,"reactionUsers":289,"reactedEmoji":13,"comments":290,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},80356,{"id":284,"username":285,"name":285,"initials":202,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4776","hehe","\u003Cp>зачем офисных работников освобождать от первичного инструктажа? какой с этого профит?\u003C\u002Fp>","зачем офисных работников освобождать от первичного инструктажа? какой с этого профит?",{},{},[291,297,303],{"id":292,"parentId":13,"author":293,"date":15,"text":294,"rawContent":295,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":296,"reactedEmoji":13},48517,{"id":162,"username":163,"name":164,"initials":165,"color":130,"avatarUrl":166,"groupBadge":13},"\u003Cp>Так, экономия бумаги... и т.п.\u003C\u002Fp>","Так, экономия бумаги... и т.п.",{},{"id":298,"parentId":13,"author":299,"date":15,"text":300,"rawContent":301,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":22,"reactions":302,"reactedEmoji":13},48518,{"id":284,"username":285,"name":285,"initials":202,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa> время, потраченное на бесконечные разговоры о том, освобождать офисников от инструктажа и обучения или нет, лучше стоило бы потратить на реальные меры по предотвращению инцидентов в офисе.\u003C\u002Fp>\u003Cp>на первый раз - штраф. не понимает - заменить кресло на табуретку с пиками точеными, ибо нехер кататься на нем или цветы поливать. и все в таком духе. и тогда будет дисциплина. и тогда не надо ломать голову чем прикрыть жопу, если бухгалтер Галя решила исполнить Ван Дамма на двух креслах.\u003C\u002Fp>\u003Cp>без негатива. сугубо личное мнение.\u003C\u002Fp>","@papamoget время, потраченное на бесконечные разговоры о том, освобождать офисников от инструктажа и обучения или нет, лучше стоило бы потратить на реальные меры по предотвращению инцидентов в офисе.\n\nна первый раз - штраф. не понимает - заменить кресло на табуретку с пиками точеными, ибо нехер кататься на нем или цветы поливать. и все в таком духе. и тогда будет дисциплина. и тогда не надо ломать голову чем прикрыть жопу, если бухгалтер Галя решила исполнить Ван Дамма на двух креслах.\n\nбез негатива. сугубо личное мнение. \n\n",{},{"id":304,"parentId":13,"author":305,"date":308,"text":309,"rawContent":310,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":311,"reactedEmoji":13},48933,{"id":306,"username":307,"name":74,"initials":75,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7620","23461162711215991776","2 июн. 2025 г.","\u003Cp>Им просто никто не будет проводить ни первичный, ни повторный. Все свалят на сота.И обучение... И стажировка... Уж тогда)\u003C\u002Fp>","Им просто никто не будет проводить ни первичный, ни повторный. Все свалят на сота.И обучение... И стажировка... Уж тогда) \n",{}]