[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16642":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},16642,80239,"Как обучать высоте? Раз в 3 года, согласно 782н, или раз в год согласно 2464?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4838","1511957843949199811","Filler","FI","#047857",null,"22 мая 2025 г.","30 мая 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,5,6,0,966,"\u003Cp>Коллеги, может где-то было, подскажите, как проводить обучение и проверку знаний по высоте для 2 и 3 группы, с одной стороны в 782н у нас удостоверения выдаются на 3 года для 2 группы и на 5 лет для 3 группы\u003Cbr>\u003Cbr>с другой стороны в 2464, программы В, к которым относится высота, требуют ежегодную проверку знаний. Это будет считаться одним и тем же или нет?\u003C\u002Fp>","Коллеги, может где-то было, подскажите, как проводить обучение и проверку знаний по высоте для 2 и 3 группы, с одной стороны в 782н у нас удостоверения выдаются на 3 года для 2 группы и на 5 лет для 3 группы\n\nс другой стороны в 2464, программы В, к которым относится высота, требуют ежегодную проверку знаний. Это будет считаться одним и тем же или нет?","2025-05-22T14:52:00+00:00","2025-05-30T05:30:49+00:00",[29,86,103,163,192],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":85},80244,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16642#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80239\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Filler\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Согласно ПОТРВ  К работам на высоте относятся работы, при которых:\u003C\u002Fp>\u003Cp>а) \u003Cstrong>существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более,\u003C\u002Fstrong> в том числе:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>при осуществлении работником подъема на высоту более 5 м, или спуска с высоты более 5 м по лестнице, угол наклона которой к горизонтальной поверхности составляет более 75°;\u003Cbr>\u003Cbr>- \u003C\u002Fli>\u003Cli>при проведении работ на площадках на расстоянии ближе 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 1,8 м, а также, если высота защитного ограждения площадок менее 1,1 м;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>б) \u003Cstrong>существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты менее 1,8 м\u003C\u002Fstrong>, если работа проводится над машинами или механизмами, поверхностью жидкости или сыпучих мелкодисперсных материалов, выступающими предметами.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Из них \u003Cstrong>к работам повышенной опасности относят\u003C\u002Fstrong>:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>работы с высоким риском падения работника с высоты, а также работы на высоте без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более; \u003C\u002Fli>\u003Cli>работы, выполняемые на площадках на расстоянии менее 2 м от неогражденных (при отсутствии защитных ограждений) перепадов по высоте более 5 м либо при высоте ограждений, составляющей менее 1,1 м.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Вот вам и разделение! В первом случае - проводим обучение по ПОТРВ, во втором - по 46В.\u003C\u002Fp>","[Filler](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16642\u002F1) Согласно ПОТРВ  К работам на высоте относятся работы, при которых:\n\nа) **существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более,** в том числе:\n\nпри осуществлении работником подъема на высоту более 5 м, или спуска с высоты более 5 м по лестнице, угол наклона которой к горизонтальной поверхности составляет более 75°;\n\n- \nпри проведении работ на площадках на расстоянии ближе 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 1,8 м, а также, если высота защитного ограждения площадок менее 1,1 м;\n\nб) **существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты менее 1,8 м**, если работа проводится над машинами или механизмами, поверхностью жидкости или сыпучих мелкодисперсных материалов, выступающими предметами.\n\nИз них **к работам повышенной опасности относят**: \n\nработы с высоким риском падения работника с высоты, а также работы на высоте без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более; \nработы, выполняемые на площадках на расстоянии менее 2 м от неогражденных (при отсутствии защитных ограждений) перепадов по высоте более 5 м либо при высоте ограждений, составляющей менее 1,1 м.\n\nВот вам и разделение! В первом случае - проводим обучение по ПОТРВ, во втором - по 46В.",{},{},[48,61,69,77],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":56,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":13},48755,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10230","2234553913744768824","Альбина","АЛ","#0F766E","29 мая 2025 г.","\u003Cp>Совершенно не верно. Обучаться на высоту нужно только по правилам по ОТ, утв. приказом минруда 782н, а не Правилам обучения по ОТ, утв. постановлением 2464.\u003Cbr>\u003Cbr>Минтруд много чего может придумать, но исполнять нужно нормативный акт, а нормативный акт в этом случае являются  и  правила по ОТ, утв. приказом минтруда 782н и правила обучения по ОТ утв постановлением 2464.\u003Cbr>\u003Cbr>Но п. 5 Правил обучения по ОТ, утв постановлением 2464 говорится о том что  Правила обучения по ОТ, утв постановлением 2464 не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>А Правила по ОТ, утв. приказом минтруда 782н предусматривает специальные требования к проведению обучения по ОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Это же видно невооруженным глазом для всех кто является истинным специалистов в области охраны труда\u003C\u002Fp>","Совершенно не верно. Обучаться на высоту нужно только по правилам по ОТ, утв. приказом минруда 782н, а не Правилам обучения по ОТ, утв. постановлением 2464.\nМинтруд много чего может придумать, но исполнять нужно нормативный акт, а нормативный акт в этом случае являются  и  правила по ОТ, утв. приказом минтруда 782н и правила обучения по ОТ утв постановлением 2464.\nНо п. 5 Правил обучения по ОТ, утв постановлением 2464 говорится о том что  Правила обучения по ОТ, утв постановлением 2464 не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.\nА Правила по ОТ, утв. приказом минтруда 782н предусматривает специальные требования к проведению обучения по ОТ.\nЭто же видно невооруженным глазом для всех кто является истинным специалистов в области охраны труда",3,{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":65,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":13},49024,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":64},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"3 июн. 2025 г.","\u003Cp>Можете  уточнить, какие ПОТ относятся к специальным, а какие - нет?\u003C\u002Fp>","Можете  уточнить, какие ПОТ относятся к специальным, а какие - нет?",{},{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":72,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":75,"userVote":22,"reactions":76,"reactedEmoji":13},49032,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4 июн. 2025 г.","\u003Cp>Специальные ПОТ, это высота, ОЗП, электроустановки\u003C\u002Fp>\u003Cp>Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464 (далее - Правила по обучению ОТ) в силу п.5. не могут распространяться на обучение ОТ при выполнении работ на высоте и ОЗП, так как  Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, …….\u003C\u002Fp>\u003Cpre>\u003Ccode>                      **Давайте проведем сравнительный анализ порядка обучения по 782н и 2464:**\u003Cbr>                                                        **Требования к обучению** \u003C\u002Fcode>\u003C\u002Fpre>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Требование к наличию определённой группы по безопасности для тех, кто будет работать, обучать и проверять знания.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Правилами по обучению ОТ группы не предусматриваются\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Запрет на обучение в заочной форме или дистанционно\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>\u003Cem>Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong>*\u003Cbr>\u003Cbr>Правилами по обучению ОТ п.66. допускается проведение обучения работников требованиям охраны труда с использованием дистанционных технологий, …в том числе, посредством системы электронного обучения, участие обучающихся в интернет-конференциях, вебинарах, а также администрирование процесса обучения требованиям охраны труда на основе использования компьютеров и информационно-телекоммуникационной сети \"Интернет\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Периодическое обучение 1 раз в 3 года и 1 раз в 5 лет.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Правилами по обучению ОТ предусмотрена периодичность обучения 1 раз в 3 года и 1 раз в год (РПО)\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Работникам, успешно сдавшим экзамен по результатам проведения обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, выдается удостоверение о допуске к соответствующим работам на высоте\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Правилами по обучению ОТ п.94. допускается выдача удостоверения о проверке знания работником требований охраны труда, а не удостоверение о допуске к соответствующим работам\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Работникам, выполняющим работы на высоте с применением систем канатного доступа, дополнительно выдается личная книжка учета работ на высоте\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Правилами по обучению ОТ такое условие не предусматривается\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Стажировка проводится после окончания обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте и получении удостоверения\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Правилами по обучению ОТ п.25 проведение стажировки возможно только после обучения по программам, указанным в п.46 Правил по обучению ОТ, а их там ТРИ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>К одному руководителю стажировки не может быть прикреплено более двух работников одновременно\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Правилами по обучению ОТ п.29 количество работников организации, закрепленных за работником, ответственным за организацию и проведение стажировки на рабочем месте, устанавливается РБТД с учетом требований НПА.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Результаты периодической проверки знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте оформляются протоколом комиссии с указанием даты проведения проверки знаний, фамилии, имени, отчества (при наличии) лица, прошедшего проверку знаний, результатов проверки знаний\u003C\u002Fp>\u003Cp>Требования вносить обученных на сайт Минтруда, нет, получать регистрационный номер на сайте Минтруда, нет, и содержание протокола кардинально отличается от протокола проверки знания, установленного Правилами по обучению ОТ и подписи работника в протоколе, нет\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Правилами по обучению ОТ п.67. Результаты проверки знания требований охраны труда после обучения требованиям охраны труда оформляются в соответствии с пунктами 91 - 93 настоящих Правил.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Периодическая проверка знания 1 раз в год для всех, за исключением работников третьей группы и то по решению РБТД\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Правилами по обучению ОТ предусмотрена периодичность проверки знания 1 раз в 3 года и 1 раз в год (РПО)\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Порядок регистрации и документирования прохождения работником обучения, периодической проверки знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте, стажировки утверждается РБТД в рамках соответствующей процедуры СУОТ\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Порядок регистрации и документирования прохождения работником обучения, периодической проверки знаний требований охраны труда и безопасных методов и приемов выполнения работ, стажировки  устанавливается разделом VIII. Правил по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464\u003C\u002Fp>\u003Cp>Т.Е ВСЯ ПРОЦЕДУРА ОБУЧЕНИЯ И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ РАЗНЯТСЯ С 2464, ТОЖЕ САМОЕ И С ОЗП, ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ\u003C\u002Fp>\u003Cp>РАЗВЕ ЭТО НЕ СПЕЦИАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ОБУЧЕНИЯ И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ?\u003C\u002Fp>","Специальные ПОТ, это высота, ОЗП, электроустановки\n\nПравила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464 (далее - Правила по обучению ОТ) в силу п.5. не могут распространяться на обучение ОТ при выполнении работ на высоте и ОЗП, так как  Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, …….\n\n                          **Давайте проведем сравнительный анализ порядка обучения по 782н и 2464:**\n                                                            **Требования к обучению** \n**Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н** \nТребование к наличию определённой группы по безопасности для тех, кто будет работать, обучать и проверять знания.\n\n**Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464**\nПравилами по обучению ОТ группы не предусматриваются\n\n**Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н** \nЗапрет на обучение в заочной форме или дистанционно\n\n***Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464****\nПравилами по обучению ОТ п.66. допускается проведение обучения работников требованиям охраны труда с использованием дистанционных технологий, …в том числе, посредством системы электронного обучения, участие обучающихся в интернет-конференциях, вебинарах, а также администрирование процесса обучения требованиям охраны труда на основе использования компьютеров и информационно-телекоммуникационной сети \"Интернет\".\n\n**Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н** \nПериодическое обучение 1 раз в 3 года и 1 раз в 5 лет. \n\n**Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464**\nПравилами по обучению ОТ предусмотрена периодичность обучения 1 раз в 3 года и 1 раз в год (РПО)\n\n**Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н** \nРаботникам, успешно сдавшим экзамен по результатам проведения обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, выдается удостоверение о допуске к соответствующим работам на высоте\n\n**Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464**\nПравилами по обучению ОТ п.94. допускается выдача удостоверения о проверке знания работником требований охраны труда, а не удостоверение о допуске к соответствующим работам\n\n**Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н** \nРаботникам, выполняющим работы на высоте с применением систем канатного доступа, дополнительно выдается личная книжка учета работ на высоте\n\n**Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464**\nПравилами по обучению ОТ такое условие не предусматривается\n\n**Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н** \nСтажировка проводится после окончания обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте и получении удостоверения\n\n**Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464**\nПравилами по обучению ОТ п.25 проведение стажировки возможно только после обучения по программам, указанным в п.46 Правил по обучению ОТ, а их там ТРИ.\n\n**Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н** \nК одному руководителю стажировки не может быть прикреплено более двух работников одновременно\n\n**Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464**\nПравилами по обучению ОТ п.29 количество работников организации, закрепленных за работником, ответственным за организацию и проведение стажировки на рабочем месте, устанавливается РБТД с учетом требований НПА. \n\n**Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н** \nРезультаты периодической проверки знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте оформляются протоколом комиссии с указанием даты проведения проверки знаний, фамилии, имени, отчества (при наличии) лица, прошедшего проверку знаний, результатов проверки знаний\n\nТребования вносить обученных на сайт Минтруда, нет, получать регистрационный номер на сайте Минтруда, нет, и содержание протокола кардинально отличается от протокола проверки знания, установленного Правилами по обучению ОТ и подписи работника в протоколе, нет\n\n**Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464**\nПравилами по обучению ОТ п.67. Результаты проверки знания требований охраны труда после обучения требованиям охраны труда оформляются в соответствии с пунктами 91 - 93 настоящих Правил.\n\n**Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н** \nПериодическая проверка знания 1 раз в год для всех, за исключением работников третьей группы и то по решению РБТД\n\n**Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464**\nПравилами по обучению ОТ предусмотрена периодичность проверки знания 1 раз в 3 года и 1 раз в год (РПО)\n\n**Правила по охране труда при работе на высоте утв. Приказом Минтруда России от 16.11.2020 N 782н** \nПорядок регистрации и документирования прохождения работником обучения, периодической проверки знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте, стажировки утверждается РБТД в рамках соответствующей процедуры СУОТ\n\n**Правила по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464**\nПорядок регистрации и документирования прохождения работником обучения, периодической проверки знаний требований охраны труда и безопасных методов и приемов выполнения работ, стажировки  устанавливается разделом VIII. Правил по обучению ОТ, утв. Постановлением №2464\n\nТ.Е ВСЯ ПРОЦЕДУРА ОБУЧЕНИЯ И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ РАЗНЯТСЯ С 2464, ТОЖЕ САМОЕ И С ОЗП, ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ\n\nРАЗВЕ ЭТО НЕ СПЕЦИАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ОБУЧЕНИЯ И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ?\n\n\n",1,{},{"id":78,"parentId":13,"author":79,"date":81,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":84,"reactedEmoji":13},49431,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":80},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"11 июн. 2025 г.","\u003Cp>Не существует никаких общих и специальных ПОТ, есть государственные нормативные требования охраны труда. К ним относятся все ПОТ. В соответствии с ПОТ работодатель может разработать собственные Правила по охране труда и поставить там периодичность обучения хоть раз в год, уравняв таким образом периодичность. Эти локальные ПОТ не будут противоречить, ни 2464, ни ПОТРв, ни ПОТЭУ и станут обязательными для всех работников.\u003C\u002Fp> ","Не существует никаких общих и специальных ПОТ, есть государственные нормативные требования охраны труда. К ним относятся все ПОТ. В соответствии с ПОТ работодатель может разработать собственные Правила по охране труда и поставить там периодичность обучения хоть раз в год, уравняв таким образом периодичность. Эти локальные ПОТ не будут противоречить, ни 2464, ни ПОТРв, ни ПОТЭУ и станут обязательными для всех работников. ",{},"2025-05-22T19:40:26+00:00",{"id":87,"number":59,"author":88,"date":96,"isSolution":19,"text":97,"rawContent":98,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":99,"reactionUsers":100,"reactedEmoji":13,"comments":101,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":102},80248,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":94,"groupBadge":95},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"23 мая 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16642#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80239\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Filler\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> требования к обучению, проверкам знания и стажировке для работников, допускаемых к работам на высоте, установлены в Правилах (782н). Постановление правительства РФ 2464 указывают на проведение обучения по ГНПА, если они содержат соответствующие требования к обучению и проверке знаний. Причем с той же периодичностью, что и в ГНПА (в данном случае - 782н). Если таких требований не установлено, то не реже 1 раз в год. Никаких противоречий между 782н и #464 я не вижу. И Минтруд и разработчики тоже.\u003C\u002Fp> ","[Filler](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16642\u002F1) требования к обучению, проверкам знания и стажировке для работников, допускаемых к работам на высоте, установлены в Правилах (782н). Постановление правительства РФ 2464 указывают на проведение обучения по ГНПА, если они содержат соответствующие требования к обучению и проверке знаний. Причем с той же периодичностью, что и в ГНПА (в данном случае - 782н). Если таких требований не установлено, то не реже 1 раз в год. Никаких противоречий между 782н и #464 я не вижу. И Минтруд и разработчики тоже.",{},{},[],"2025-05-23T02:19:15+00:00",{"id":104,"number":105,"author":106,"date":96,"isSolution":19,"text":114,"rawContent":115,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":13,"comments":118,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":162},80260,4,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":113},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>п.5 2464: Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>То есть, если у вас существует 782н, то глядеть в 2464 не нужно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Периодичность:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Безгрупники:\u003C\u002Fstrong> обучение и проверка знания - например один раз и более никогда, если вы так прописали в СУОТе (п. 22, п. 32 782н)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>1 и 2 группы:\u003C\u002Fstrong> обучение 1 раз в 3 года, проверка знания раз в год в комиссии организации (п. 23, п. 32 782н)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>3 группы:\u003C\u002Fstrong> обучение и проверка знания 1 раз в 5 лет если вы так прописали в СУОТе (п. 24, п. 33 782н)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>п. 18 782н: Работники, впервые допускаемые к работам на высоте, должны обладать практическими навыками применения оборудования, приборов, механизмов\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>То есть, если у вас в организации нет полигона для отработки практических навыков, то обучить практической части, и проверить знания практической части вы не сможете и рискуете красиво влететь.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Чисто теоретически - что бы выдать за полигон по отработке практических навыков работы на высоте достаточно любые металлоконструкции на которых можно повеситься и подстелить под них мягкие маты. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-23\u002F1747979922-929641-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>На картинках из гугела никто не стелит маты и это странно.\u003C\u002Fp>","п.5 2464: Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\n\nТо есть, если у вас существует 782н, то глядеть в 2464 не нужно.\n\nПериодичность:\n\n**Безгрупники:** обучение и проверка знания - например один раз и более никогда, если вы так прописали в СУОТе (п. 22, п. 32 782н)\n\n**1 и 2 группы:** обучение 1 раз в 3 года, проверка знания раз в год в комиссии организации (п. 23, п. 32 782н)\n\n**3 группы:** обучение и проверка знания 1 раз в 5 лет если вы так прописали в СУОТе (п. 24, п. 33 782н)\n\nп. 18 782н: Работники, впервые допускаемые к работам на высоте, должны обладать практическими навыками применения оборудования, приборов, механизмов\n\nТо есть, если у вас в организации нет полигона для отработки практических навыков, то обучить практической части, и проверить знания практической части вы не сможете и рискуете красиво влететь.\n\nЧисто теоретически - что бы выдать за полигон по отработке практических навыков работы на высоте достаточно любые металлоконструкции на которых можно повеситься и подстелить под них мягкие маты. \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-23\u002F1747979922-929641-image.png]\n\nНа картинках из гугела никто не стелит маты и это странно.",{},{},[119,130,142,149,155],{"id":120,"parentId":13,"author":121,"date":126,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":129,"reactedEmoji":13},48653,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":55,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10220","39526776721002822459","Пронин Вадим","ПВ","28 мая 2025 г.","\u003Cp>п. 5 ПП РФ 2464 \u003Cstrong>не\u003C\u002Fstrong> о существующих ПОТ, хотя написан он, мягко говоря, неоднозначно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но, было письмо Минтруда от 25.08.2023 № 15-2\u002FООГ-4117, где они привели примеры НПА, которые имели ввиду.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"2b274d4a-ae29-4440-9c42-092acea95125\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pismo-mintruda-rossii-ot-25-08-2023-15-2-oog-4117-vysota-i-ozp-i-p5-2464-spec-trebovaniya.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">223kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Видимо тут подразумевалось, что \"специальные требования\" ≠ требования ПОТ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>ПП РФ 2464 наоборот, связывает имеющиеся требования ПОТ в единый процесс обучения, это прямо читается или прослеживается в следующих пунктах:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>пп. в) п. 16\u003C\u002Fli>\u003Cli>п. 29\u003C\u002Fli>\u003Cli>п. 30\u003C\u002Fli>\u003Cli>пп в) п. 46\u003C\u002Fli>\u003Cli>пп а) п. 50\u003C\u002Fli>\u003Cli>п. 60\u003C\u002Fli>\u003Cli>п. 89\u003C\u002Fli>\u003Cli>абз. 2 п. 94\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","п. 5 ПП РФ 2464 **не** о существующих ПОТ, хотя написан он, мягко говоря, неоднозначно.\n\nНо, было письмо Минтруда от 25.08.2023 № 15-2\u002FООГ-4117, где они привели примеры НПА, которые имели ввиду.\n\n[upl-file uuid=2b274d4a-ae29-4440-9c42-092acea95125 size=223kB]pismo-mintruda-rossii-ot-25-08-2023-15-2-oog-4117-vysota-i-ozp-i-p5-2464-spec-trebovaniya.pdf[\u002Fupl-file]\n\nВидимо тут подразумевалось, что \"специальные требования\" ≠ требования ПОТ.\n\nПП РФ 2464 наоборот, связывает имеющиеся требования ПОТ в единый процесс обучения, это прямо читается или прослеживается в следующих пунктах: \n\n- пп. в) п. 16\n- п. 29\n- п. 30\n- пп в) п. 46\n- пп а) п. 50\n- п. 60\n- п. 89\n- абз. 2 п. 94\n",{},{"id":131,"parentId":13,"author":132,"date":126,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":75,"userVote":22,"reactions":141,"reactedEmoji":13},48666,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":55,"avatarUrl":137,"groupBadge":138},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но, было письмо Минтруда от 25.08.2023 № 15-2\u002FООГ-4117, где они привели примеры НПА, которые имели ввиду.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Минтруд , конечно, удивляет своим чудачеством, но это письмо превзошло своей  изворотливостью(.\u003Cbr>\u003Cbr>Зам. директора Департамента условий и охраны труда Воротилкин А.А., почему то перечислил \u003Cstrong>\u003Cem>НПА относящиеся\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>к другим государственным органам исполнительной власти\u003C\u002Fstrong>.**, но не указал \u003Cstrong>ни одного нормативно правового акта, содержащего государственные нормативные требования охраны труда\u003C\u002Fstrong> , утвержденных \u003Cstrong>федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда\u003C\u002Fstrong>,  к которым  относятся \u003Cstrong>правила по охране труда\u003C\u002Fstrong>. Почему такая избирательность? \u003Cbr>\u003Cbr>Посмотрим цепочку:\u003Cbr>\u003Cbr>п.5 Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, **\u003Cstrong>установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда\u003C\u002Fstrong>,** а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003Cbr>\u003Cbr>ст. 212 ТК РФ \u003Cstrong>К нормативным правовым актам,\u003C\u002Fstrong> утверждаемым федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, и \u003Cstrong>содержащим государственные нормативные требования охраны труда,\u003C\u002Fstrong> относятся:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>правила по охране труда\u003C\u002Fstrong>, а также иные нормативные правовые акты, содержащие государственные нормативные требования охраны труда, предусмотренные настоящим Кодексом;\u003C\u002Fp>","\n> Но, было письмо Минтруда от 25.08.2023 № 15-2\u002FООГ-4117, где они привели примеры НПА, которые имели ввиду.\n\nМинтруд , конечно, удивляет своим чудачеством, но это письмо превзошло своей  изворотливостью(.\nЗам. директора Департамента условий и охраны труда Воротилкин А.А., почему то перечислил **_НПА относящиеся_** **к другим государственным органам исполнительной власти**.**, но не указал **ни одного нормативно правового акта, содержащего государственные нормативные требования охраны труда** , утвержденных **федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда**,  к которым  относятся **правила по охране труда**. Почему такая избирательность? \nПосмотрим цепочку:\nп.5 Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, ****установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда**,** а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\nст. 212 ТК РФ **К нормативным правовым актам,** утверждаемым федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, и **содержащим государственные нормативные требования охраны труда,** относятся:\n**правила по охране труда**, а также иные нормативные правовые акты, содержащие государственные нормативные требования охраны труда, предусмотренные настоящим Кодексом;  \n\n\n\n",{},{"id":143,"parentId":13,"author":144,"date":126,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":148,"reactedEmoji":13},48677,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":145},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Полностью согласен с \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>И как бы это не нахально звучало, предлагаю это письмо полностью игнорировать. Почему:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>2464 утверждено постановлением правительством РФ,  а правительство РФ немножко авторитетнее, чем департамент условий и охраны труда (даже название какое то нелепое)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Письмо № 15-2\u002FООГ-4117 - просто мнение Воротилкина, о чем он и пишет в письме\u003C\u002Fli>\u003Cli>Воротилкин даже письма этого не видел и отвечала за него бригада секретарш\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","Полностью согласен с @SH34e1919ad5278f1561eea \nИ как бы это не нахально звучало, предлагаю это письмо полностью игнорировать. Почему:\n\n1. 2464 утверждено постановлением правительством РФ,  а правительство РФ немножко авторитетнее, чем департамент условий и охраны труда (даже название какое то нелепое)\n2. Письмо № 15-2\u002FООГ-4117 - просто мнение Воротилкина, о чем он и пишет в письме\n3. Воротилкин даже письма этого не видел и отвечала за него бригада секретарш ",{},{"id":150,"parentId":13,"author":151,"date":56,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":75,"userVote":22,"reactions":154,"reactedEmoji":13},48754,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":55,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>На самом деле приятно общаться со \u003Cstrong>специалистами\u003C\u002Fstrong>, которые имеют собственное мнение.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8417\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@May Day\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Я в таких случаях всегда говорю - нужно занимать позицию, которую можешь в случае необходимости защитить.\u003C\u002Fp>","На самом деле приятно общаться со **специалистами**, которые имеют собственное мнение.\n@SH34e1919ad5278f1561eea @24681026811896264455 \nЯ в таких случаях всегда говорю - нужно занимать позицию, которую можешь в случае необходимости защитить.",{},{"id":156,"parentId":13,"author":157,"date":56,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":161,"reactedEmoji":13},48758,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":55,"avatarUrl":137,"groupBadge":158},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я в таких случаях всегда говорю - нужно занимать позицию, которую можешь в случае необходимости защитить.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я разделяю ваше мнение!!!\u003C\u002Fp>","> Я в таких случаях всегда говорю - нужно занимать позицию, которую можешь в случае необходимости защитить.\n\nЯ разделяю ваше мнение!!!",{},"2025-05-23T05:54:27+00:00",{"id":164,"number":20,"author":165,"date":126,"isSolution":19,"text":166,"rawContent":167,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":168,"reactionUsers":169,"reactedEmoji":13,"comments":170,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":191},80539,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":55,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Минтруд много раз подтверждал, что всё обучение по работам на высоте (и в ОЗП) относятся к программе 46В по ПП РФ 2464, т.е. к работам повышенной опасности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Из последнего, что сохранял - Письмо № 15-2\u002F00Г-1052 от 06.03.2024.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"299c504f-20a4-4565-af1b-2cd71fdb08a7\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pismo-mintruda-ot-06032024-15-2-oog-1052-obucenie-po-vysote-i-ozp-obucenie-po-46v.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">235kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Таким образом, проходя обучение по работам на высоте (и в ОЗП) нужно соответствовать и требованиям соответствующих ПОТ и ПП РФ 2464, т.е. и удостоверения иметь по 782н\u002F902н (и конечно другим требованиям к обучению) и протоколы с регистрационными номерами по ПП РФ 2464 по программе 46В\u003C\u002Fp>\u003Cp>Далее, в п. 60 ПП РФ 2464 указано, что периодичность планового обучения устанавливается соответствующими НПА по ОТ (т.е. ПОТ - правилами по охране труда), а если ПОТ по данному виду работ отсутствуют, то не реже 1 раза в год.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Соответственно, если отвечать на вопрос о периодичности - нужно смотреть в 782н, т.е. 3\u002F5 лет.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","Минтруд много раз подтверждал, что всё обучение по работам на высоте (и в ОЗП) относятся к программе 46В по ПП РФ 2464, т.е. к работам повышенной опасности.\n\nИз последнего, что сохранял - Письмо № 15-2\u002F00Г-1052 от 06.03.2024.\npismo-mintruda-ot-06032024-15-2-oog-1052-obucenie-po-vysote-i-ozp-obucenie-po-46v.pdf235kB\nТаким образом, проходя обучение по работам на высоте (и в ОЗП) нужно соответствовать и требованиям соответствующих ПОТ и ПП РФ 2464, т.е. и удостоверения иметь по 782н\u002F902н (и конечно другим требованиям к обучению) и протоколы с регистрационными номерами по ПП РФ 2464 по программе 46В\n\nДалее, в п. 60 ПП РФ 2464 указано, что периодичность планового обучения устанавливается соответствующими НПА по ОТ (т.е. ПОТ - правилами по охране труда), а если ПОТ по данному виду работ отсутствуют, то не реже 1 раза в год.\n\n**Соответственно, если отвечать на вопрос о периодичности - нужно смотреть в 782н, т.е. 3\u002F5 лет.**",{},{},[171,178,184],{"id":172,"parentId":13,"author":173,"date":126,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":75,"userVote":22,"reactions":177,"reactedEmoji":13},48658,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":55,"avatarUrl":137,"groupBadge":174},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Таким образом, проходя обучение по работам на высоте (и в ОЗП) нужно соответствовать и требованиям соответствующих ПОТ и ПП РФ 2464, т.е. и удостоверения иметь по 782н\u002F902н (и конечно другим требованиям к обучению) и протоколы с регистрационными номерами по ПП РФ 2464 по программе 46В\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А откуда эти выводы? Ведь в письме указано:\u003Cbr>\u003Cbr>Так, требования к обучению безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте установлены приказом Минтруда России от 16 ноября 2020 года N 782н \"Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте\" (далее - Правила по охране труда при работе на высоте).\u003Cbr>\u003Cbr>Правилами по охране труда при работе на высоте определен порядок обучения по охране труда, проверки знания требований охраны труда, присвоения групп и выдачи соответствующих удостоверений.\u003Cbr>\u003Cbr>а в соответствии с п.5 Постановления №2464\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>\u003Cstrong>Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда\u003C\u002Fstrong>, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003Cbr>\u003Cbr>Т.е. все Правила №2464 \u003Cstrong>не распространяются\u003C\u002Fstrong> на такое обучение, включая периодичность, внесение в реестр, сведения о проверке знаний и т.п.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","> Таким образом, проходя обучение по работам на высоте (и в ОЗП) нужно соответствовать и требованиям соответствующих ПОТ и ПП РФ 2464, т.е. и удостоверения иметь по 782н\u002F902н (и конечно другим требованиям к обучению) и протоколы с регистрационными номерами по ПП РФ 2464 по программе 46В\n\nА откуда эти выводы? Ведь в письме указано:\nТак, требования к обучению безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте установлены приказом Минтруда России от 16 ноября 2020 года N 782н \"Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте\" (далее - Правила по охране труда при работе на высоте).\nПравилами по охране труда при работе на высоте определен порядок обучения по охране труда, проверки знания требований охраны труда, присвоения групп и выдачи соответствующих удостоверений.\nа в соответствии с п.5 Постановления №2464\n5. **Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда**, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\nТ.е. все Правила №2464 **не распространяются** на такое обучение, включая периодичность, внесение в реестр, сведения о проверке знаний и т.п. \n\n\n",{},{"id":179,"parentId":13,"author":180,"date":126,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":183,"reactedEmoji":13},48663,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":55,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Выводы из предпоследнего абзаца письма, которое я приложил. \u003Cbr>\u003Cbr>Если обучение относится к 46В, то его результаты в соответствии с п. 91 ПП РФ 2464 оформляются \u003Cstrong>протоколом\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>А насчет п. 5 ПП РФ 2464 - посмотрите чуть выше, в соседнем комментарии написал и также приложил письмо по п. 5 ПП РФ 2464. \u003Cbr>\u003Cbr>Не думал что до сих пор могут возникать с этим вопросы.\u003C\u002Fp> ","Выводы из предпоследнего абзаца письма, которое я приложил. \nЕсли обучение относится к 46В, то его результаты в соответствии с п. 91 ПП РФ 2464 оформляются **протоколом**.\nА насчет п. 5 ПП РФ 2464 - посмотрите чуть выше, в соседнем комментарии написал и также приложил письмо по п. 5 ПП РФ 2464. \nНе думал что до сих пор могут возникать с этим вопросы. ",{},{"id":185,"parentId":13,"author":186,"date":56,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":190,"reactedEmoji":13},48721,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":55,"avatarUrl":137,"groupBadge":187},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Конечно! Тут и так понятно было, что обучение  согласно ПОТ 782н регламентирует обучение по охране труда именно  работ повышенной опасности, о чем говорится в \u003Cbr>\u003Cbr> п.14. \u003Cstrong>Работники, допускаемые к непосредственному выполнению работ на высоте, выполняемых с оформлением наряда-допуска,\u003C\u002Fstrong> делятся на следующие группы по безопасности работ на высоте (далее - группы).  Работы с оформлением наряд- допуска, это и есть работы повышенной опасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Только в ПОТ 782н как раз и указаны те самые \u003Cstrong>\u003Cem>специальные требования к проведению обучения по охране труда\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong>*, которые отличаются от требований Постановления №2464.\u003C\u002Fp>","Конечно! Тут и так понятно было, что обучение  согласно ПОТ 782н регламентирует обучение по охране труда именно  работ повышенной опасности, о чем говорится в \n п.14. **Работники, допускаемые к непосредственному выполнению работ на высоте, выполняемых с оформлением наряда-допуска,** делятся на следующие группы по безопасности работ на высоте (далее - группы).  Работы с оформлением наряд- допуска, это и есть работы повышенной опасности.\nТолько в ПОТ 782н как раз и указаны те самые ***специальные требования к проведению обучения по охране труда****, которые отличаются от требований Постановления №2464.",{},"2025-05-28T09:52:56+00:00",{"id":193,"number":21,"author":194,"date":15,"isSolution":19,"text":201,"rawContent":202,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":203,"reactionUsers":204,"reactedEmoji":13,"comments":205,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},80699,{"id":195,"username":196,"name":197,"initials":198,"color":199,"avatarUrl":200,"groupBadge":13},"701","21537480172560164771","liatana","LI","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoJD95YNxX5sX8d4v.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16642#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80239\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Filler\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  мы проводим обучение в УЦ с выдачей удостоверений раз в 3 года, а во внутреннем обучении по ОТ включаем высоту в программу В, в перечне программ на сайте минтруда она есть.\u003C\u002Fp> ","[Filler](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16642\u002F1)  мы проводим обучение в УЦ с выдачей удостоверений раз в 3 года, а во внутреннем обучении по ОТ включаем высоту в программу В, в перечне программ на сайте минтруда она есть.",{},{},[]]