[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16635":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},16635,80213,"Инструктажи по ОТ для практикантов. Какую дату ставить?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9598","2667345773859418572","Елена","ЕЛ","#B45309",null,"22 мая 2025 г.","24 мая 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,6,650,7,0,"\u003Cp>Коллеги, добрый день! \u003Cbr>\u003Cbr>К нам на производство на практику начали приходить студенты колледжей. И я столкнулась с проблемой: сроки проведения практики, например, с 1 марта по 1 июня, а физически студент первый раз пришел на производство только в мае (т.е. позже даты начала практики). \u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: Инструктажи по охране труда должны быть оформлены датой официального начала практики (например,1 марта) или со дня, как студент первый раз к нам пришел (позже)?\u003Cbr>\u003Cbr>Договор с учебным Учреждением на практику заключен от дня ее начала - от 1 марта, там есть пункты:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\"Профильная организация обязана обеспечить безопасные условия реализации компонентов образовательной программы в форме практической подготовки, выполнение правил противопожарной безопасности, правил охраны труда, техники безопасности и санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>\"Колледж несёт ответственность совместно с ответственным работником Профильной организации за реализацию компонентов образовательной программы в форме практической подготовки, \u003Cstrong>за жизнь и здоровье обучающихся\u003C\u002Fstrong> и работников Учреждения, \u003Cstrong>соблюдение ими правил противопожарной безопасности, правил охраны труда, техники безопасности\u003C\u002Fstrong> и санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов\".\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как быть с датами инструктажей, если студенты не появляются в официальный день начала практики?\u003C\u002Fp>","Коллеги, добрый день! \n\nК нам на производство на практику начали приходить студенты колледжей. И я столкнулась с проблемой: сроки проведения практики, например, с 1 марта по 1 июня, а физически студент первый раз пришел на производство только в мае (т.е. позже даты начала практики). \n\nВопрос: Инструктажи по охране труда должны быть оформлены датой официального начала практики (например,1 марта) или со дня, как студент первый раз к нам пришел (позже)?\n\nДоговор с учебным Учреждением на практику заключен от дня ее начала - от 1 марта, там есть пункты:\n\n\"Профильная организация обязана обеспечить безопасные условия реализации компонентов образовательной программы в форме практической подготовки, выполнение правил противопожарной безопасности, правил охраны труда, техники безопасности и санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов\"\n\n\"Колледж несёт ответственность совместно с ответственным работником Профильной организации за реализацию компонентов образовательной программы в форме практической подготовки, **за жизнь и здоровье обучающихся** и работников Учреждения, **соблюдение ими правил противопожарной безопасности, правил охраны труда, техники безопасности** и санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов\".\n\nКак быть с датами инструктажей, если студенты не появляются в официальный день начала практики?",[27,48,67,82,101,121],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":14,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":13,"comments":41,"isCommentsOpen":19},80226,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16635#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80213\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вопрос: Инструктажи по охране труда должны быть оформлены датой официального начала практики (например,1 марта) или со дня, как студент первый раз к нам пришел (позже)?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Текущей даты как появился на практике, я вообще отдельный журнал веду.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вообще пусть кадровики с ними возятся и выкручиваются из ситуации.\u003C\u002Fp> ","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16635\u002F1) добрый день!\n\nВопрос: Инструктажи по охране труда должны быть оформлены датой официального начала практики (например,1 марта) или со дня, как студент первый раз к нам пришел (позже)?\n\nТекущей даты как появился на практике, я вообще отдельный журнал веду.\n\nВообще пусть кадровики с ними возятся и выкручиваются из ситуации.",{},{},[42],{"id":43,"parentId":13,"author":44,"date":14,"text":45,"rawContent":46,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":47,"reactedEmoji":13},48394,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо, что поделились опытом) тоже думаю завести для них отдельный журнал\u003C\u002Fp>","Спасибо, что поделились опытом) тоже думаю завести для них отдельный журнал",{},{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":19,"text":56,"rawContent":57,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":58,"reactionUsers":59,"reactedEmoji":13,"comments":60,"isCommentsOpen":19},80227,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4538","13824230651273568919","Роман","РО","\u003Cp>Делаю по факту. Когда пришли тогда и инструктажи.\u003C\u002Fp>","Делаю по факту. Когда пришли тогда и инструктажи.",{},{},[61],{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":14,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":13},48395,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Отлично, спасибо))\u003C\u002Fp> ","Отлично, спасибо)) ",{},{"id":68,"number":69,"author":70,"date":76,"isSolution":19,"text":77,"rawContent":78,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":13,"comments":81,"isCommentsOpen":19},80258,4,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","23 мая 2025 г.","\u003Cp>Когда пришли - тогда и инструктаж. В 99% процентах учебное заведение это все равно проверять не будет, а у вас все будет сделано по факту, а не задним числом. \u003Cbr>\u003Cbr>А в оставшихся 1%, если учебное заведение решит что-то проверить: \u003Cbr>\u003Cbr>1 - смотреть журналы по ОТ не в их праве\u003Cbr>\u003Cbr>2 - Там все равно ни кто не понимает как и что должно быть\u003Cbr>\u003Cbr>3 - это проблема студентов почему они не прибыли на место практики в первый день практики\u003C\u002Fp> ","Когда пришли - тогда и инструктаж. В 99% процентах учебное заведение это все равно проверять не будет, а у вас все будет сделано по факту, а не задним числом. \n\nА в оставшихся 1%, если учебное заведение решит что-то проверить: \n\n1 - смотреть журналы по ОТ не в их праве\n\n2 - Там все равно ни кто не понимает как и что должно быть\n\n3 - это проблема студентов почему они не прибыли на место практики в первый день практики",{},{},[],{"id":83,"number":84,"author":85,"date":76,"isSolution":19,"text":96,"rawContent":97,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":13,"comments":100,"isCommentsOpen":19},80291,5,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":84,"name":93,"icon":94,"color":95},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16635#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80213\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> текущей датой!\u003C\u002Fp>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16635\u002F1) текущей датой!",{},{},[],{"id":102,"number":20,"author":103,"date":76,"isSolution":19,"text":109,"rawContent":110,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":111,"reactionUsers":112,"reactedEmoji":13,"comments":113,"isCommentsOpen":19},80306,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":108,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1684","7837888604080173465","Стоп-сигнал - не тормоз","С-","#0F766E","\u003Cp>Написанное выше справедливо, только если НЕ заключен договор со студентом согласно приказу Минобрнауки России № 885, Минпросвещения России № 390 от 05.08.2020\u003C\u002Fp>","Написанное выше справедливо, только если НЕ заключен договор со студентом согласно приказу Минобрнауки России № 885, Минпросвещения России № 390 от 05.08.2020",{},{},[114],{"id":115,"parentId":13,"author":116,"date":117,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":120,"reactedEmoji":13},48505,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"26 мая 2025 г.","\u003Cp>У нас оформлен именно такой договор. \u003Cbr>\u003Cbr>Получается, что при заключении договора \"О практической подготовке обучающихся\" датой проведения инструктажей должна быть та, что является датой заключения договора? \u003Cbr>\u003Cbr>И, если студент не явился день в день, то, как написал \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> , отметить текущую дату явки студента в журналах инструктажей, а после направить в учебную организацию УВЕДОМЛЕНИЕ о недопустимости нарушения требований пунктов 10, 13 ПРАВИЛ ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА, утвержденных постановлением Правительства РФ от 21 декабря 2021г. № 2464? Или, наоборот, в дату заключения договора направить в учебную организацию данное уведомление? \u003Cbr>\u003Cbr>Хочется на всякий случай как-то подтвердить факт отсутствия студента на практике, и следовательно, и снять с себя ответственность за его жизнь и здоровье вне производства...\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-26\u002F1748244843-578231-dogovor-o-praktike-1.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-26\u002F1748244843-657015-dogovor-o-praktike-2.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","У нас оформлен именно такой договор. \nПолучается, что при заключении договора \"О практической подготовке обучающихся\" датой проведения инструктажей должна быть та, что является датой заключения договора? \nИ, если студент не явился день в день, то, как написал @norton59 , отметить текущую дату явки студента в журналах инструктажей, а после направить в учебную организацию УВЕДОМЛЕНИЕ о недопустимости нарушения требований пунктов 10, 13 ПРАВИЛ ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА, утвержденных постановлением Правительства РФ от 21 декабря 2021г. № 2464? Или, наоборот, в дату заключения договора направить в учебную организацию данное уведомление? \nХочется на всякий случай как-то подтвердить факт отсутствия студента на практике, и следовательно, и снять с себя ответственность за его жизнь и здоровье вне производства...\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-26\u002F1748244843-578231-dogovor-o-praktike-1.jpg]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-05-26\u002F1748244843-657015-dogovor-o-praktike-2.jpg]\n\n",{},{"id":122,"number":22,"author":123,"date":15,"isSolution":19,"text":131,"rawContent":132,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":133,"reactionUsers":134,"reactedEmoji":13,"comments":135,"isCommentsOpen":19},80319,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":128,"avatarUrl":129,"groupBadge":130},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":84,"name":93,"icon":94,"color":95},"\u003Cp>Вопрос: Как быть с датами инструктажей, если студенты-практиканты не появляются в официальный день начала практики?... Ответ: Я бы, естественно, поставил ТЕКУЩУЮ дату (независимо от даты, указанной в приказе по организации проведения производственной практики) и направил бы ректору Университета (директору колледжа) за подписью руководителя организации УВЕДОМЛЕНИЕ о недопустимости нарушения требований пунктов 10, 13 ПРАВИЛ ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА, утвержденных постановлением Правительства РФ от 21 декабря 2021г. № 2464 и ксерокопию себе в папочку, на всякий случай.\u003C\u002Fp>     ","Вопрос: Как быть с датами инструктажей, если студенты-практиканты не появляются в официальный день начала практики?... Ответ: Я бы, естественно, поставил ТЕКУЩУЮ дату (независимо от даты, указанной в приказе по организации проведения производственной практики) и направил бы ректору Университета (директору колледжа) за подписью руководителя организации УВЕДОМЛЕНИЕ о недопустимости нарушения требований пунктов 10, 13 ПРАВИЛ ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА, утвержденных постановлением Правительства РФ от 21 декабря 2021г. № 2464 и ксерокопию себе в папочку, на всякий случай.",{},{},[136],{"id":137,"parentId":13,"author":138,"date":15,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":142,"userVote":23,"reactions":143,"reactedEmoji":13},48485,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":128,"avatarUrl":129,"groupBadge":139},{"id":84,"name":93,"icon":94,"color":95},"\u003Cp>КАК ГОВОРИТСЯ, К СЛОВУ..... Немножечко добавлю: 1). Кстати, насчет Трудового договора со студентом-практикантом.....Трудовой договор необходимо обязательно заключать, если между практикантом и работодателем устанавливаются фактически трудовые отношения, а именно: студент исполняет трудовые обязанности, указанные в должностной инструкции той вакансии, которая есть в штатном расписании;  студент подотчетен правилам трудового распорядка, принятым в организации; студенту своевременно и в полном объеме выплачивается заработная плата..... 2) Студента принимают на учебную или производственную практику двумя способами: либо по направлению образовательной организации для прохождения производственной практики (п. 24 ч. 1 ст. 34 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ), либо по инициативе организации, которая сама набирает студентов на практику, то есть без договоров с учебными заведениями..........3) Есть два вида практики: учебная и производственная. Так как при прохождении учебной практики студент не выполняет трудовую функцию, трудовой договор с ним заключать не обязательно, равно как и производить начисление заработной платы. Если же работа, предлагаемая студенту, соответствует требованиям программы практики и квалификационным характеристикам получаемой специальности, а на предприятии имеется вакантное место, его принимают в штат организации, с которой у практиканта возникают трудовые отношения....4) Согласно статьи 59 ТК РФ с практикантом могут заключать СРОЧНЫЙ трудовой договор, ссылаясь на положения. В обосновании заключения срочного трудового договора обычно пишут так: «Трудовой договор заключается на время прохождения производственной практики». Если студент нигде раньше не работал, ему необходимо завести трудовую книжку в электронном виде и оформить страховое свидетельство государственного пенсионного страхования (ч. 4 ст. 65 ТК РФ). 4) При отсутствии вакантных должностей, соответствующих требованиям программы практики, а также в том случае, ЕСЛИ!!!! в договоре между работодателем и образовательным учреждением ИЗНАЧАЛЬНО ПРОПИСАНЫ УСЛОВИЯ о прохождении практики БЕЗ ТРУДОУСТРОЙСТВА СТУДЕНТОВ!!!!, Трудовой договор с практикантом НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ!!!!. По организации издают приказ о зачислении студентов-практикантов на производственную практику, в котором прописывают сроки, время прохождения практики, назначают ответственного (наставника) по практике (как правило, это руководитель или заместитель руководителя структурного подразделения, в котором проходит практика)......\u003C\u002Fp> ","КАК ГОВОРИТСЯ, К СЛОВУ..... Немножечко добавлю: 1). Кстати, насчет Трудового договора со студентом-практикантом.....Трудовой договор необходимо обязательно заключать, если между практикантом и работодателем устанавливаются фактически трудовые отношения, а именно: студент исполняет трудовые обязанности, указанные в должностной инструкции той вакансии, которая есть в штатном расписании;  студент подотчетен правилам трудового распорядка, принятым в организации; студенту своевременно и в полном объеме выплачивается заработная плата..... 2) Студента принимают на учебную или производственную практику двумя способами: либо по направлению образовательной организации для прохождения производственной практики (п. 24 ч. 1 ст. 34 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ), либо по инициативе организации, которая сама набирает студентов на практику, то есть без договоров с учебными заведениями..........3) Есть два вида практики: учебная и производственная. Так как при прохождении учебной практики студент не выполняет трудовую функцию, трудовой договор с ним заключать не обязательно, равно как и производить начисление заработной платы. Если же работа, предлагаемая студенту, соответствует требованиям программы практики и квалификационным характеристикам получаемой специальности, а на предприятии имеется вакантное место, его принимают в штат организации, с которой у практиканта возникают трудовые отношения....4) Согласно статьи 59 ТК РФ с практикантом могут заключать СРОЧНЫЙ трудовой договор, ссылаясь на положения. В обосновании заключения срочного трудового договора обычно пишут так: «Трудовой договор заключается на время прохождения производственной практики». Если студент нигде раньше не работал, ему необходимо завести трудовую книжку в электронном виде и оформить страховое свидетельство государственного пенсионного страхования (ч. 4 ст. 65 ТК РФ). 4) При отсутствии вакантных должностей, соответствующих требованиям программы практики, а также в том случае, ЕСЛИ!!!! в договоре между работодателем и образовательным учреждением ИЗНАЧАЛЬНО ПРОПИСАНЫ УСЛОВИЯ о прохождении практики БЕЗ ТРУДОУСТРОЙСТВА СТУДЕНТОВ!!!!, Трудовой договор с практикантом НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ!!!!. По организации издают приказ о зачислении студентов-практикантов на производственную практику, в котором прописывают сроки, время прохождения практики, назначают ответственного (наставника) по практике (как правило, это руководитель или заместитель руководителя структурного подразделения, в котором проходит практика)......\n \n ",1,{}]