[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16609":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},16609,80110,"Можно ли с 3 группой по высоте самостоятельно выполнять работы на высоте?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4148","10795480083549114248","Агата","АГ","#4338CA",null,"21 мая 2025 г.","22 мая 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"работы на высоте",false,4,5,0,651,"\u003Cp>Добрый день.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Есть работник с 3 группой по безопасности работ на высоте. Может ли он:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Проводить работы (замеры) на высоте? (на строительных лесах)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если да, то может ли это делать в одиночку?\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>Мне не совсем понятно предложение из Приказа 782н \"Работники, относящиеся к 3 группе по безопасности работ на высоте, также могут быть допущены к непосредственному выполнению работ, при условии подтверждения квалификации и получения удостоверений на соответствующую группу\". Соответствующую - это какую? Значит третьей достаточно? или же это значит, что должна быть 2 и 3 группы?\u003C\u002Fp>","Добрый день.\n\nЕсть работник с 3 группой по безопасности работ на высоте. Может ли он:\nПроводить работы (замеры) на высоте? (на строительных лесах)\nЕсли да, то может ли это делать в одиночку? \n\nМне не совсем понятно предложение из Приказа 782н \"Работники, относящиеся к 3 группе по безопасности работ на высоте, также могут быть допущены к непосредственному выполнению работ, при условии подтверждения квалификации и получения удостоверений на соответствующую группу\". Соответствующую - это какую? Значит третьей достаточно? или же это значит, что должна быть 2 и 3 группы?","2025-05-21T07:44:48+00:00","2025-05-22T06:50:17+00:00",[29,55,107,123],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":54},80112,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16609#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80110\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Агата\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> должна быть рабочая группа. Например, вторая. С 3 группой работы на высоте не проводят.\u003C\u002Fp>","[Агата](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16609\u002F1) должна быть рабочая группа. Например, вторая. С 3 группой работы на высоте не проводят.",{},{},[48],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":13},48326,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо большое!\u003C\u002Fp> ","Спасибо большое! ",{},"2025-05-21T07:48:48+00:00",{"id":56,"number":57,"author":58,"date":14,"isSolution":19,"text":66,"rawContent":67,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":13,"comments":70,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":106},80156,3,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":65},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16609#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80110\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Агата\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> может,при условиях, которые вы сами же и привели. На соответствующую группу - значит надо исходить из условий работ и имеющейся компетенции работника. Может быть ему только \"светит\" 1 группа. Либо тему нужна 2 группа и ваш работник ей соо́ветствует. А может быть вообще группа не нужна и работы выполняются в условиях,когда работодатель обеспечил допустимый минимальный риск падения. Вот у вас указано - работы будут на лесах. А леса какие? С лестницами под 75, ярусами с настилами (а не досками) и полноценным защитным ограждением, высотой не менее 1,1 м? Может там работа по условиям соотносится с уровнем безгруппника?\u003C\u002Fp> ","[Агата](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16609\u002F1) может,при условиях, которые вы сами же и привели. На соответствующую группу - значит надо исходить из условий работ и имеющейся компетенции работника. Может быть ему только \"светит\" 1 группа. Либо тему нужна 2 группа и ваш работник ей соо́ветствует. А может быть вообще группа не нужна и работы выполняются в условиях,когда работодатель обеспечил допустимый минимальный риск падения. Вот у вас указано - работы будут на лесах. А леса какие? С лестницами под 75, ярусами с настилами (а не досками) и полноценным защитным ограждением, высотой не менее 1,1 м? Может там работа по условиям соотносится с уровнем безгруппника?",{},{},[71,79,86,92,99],{"id":72,"parentId":13,"author":73,"date":14,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":77,"userVote":22,"reactions":78,"reactedEmoji":13},48322,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":74},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Второй момент. А что он там будет делать? Проведение замеров относится к его прямым обязанностям? Если да,то можно считать, что иного обучения по профессии\u002Fдопуску кроме высоты ему не нужно. Если это новая,не специфичная для него деятельность, то возможно потребуется в чем-то дообучить. Третий момент - Работы на высоте в одиночку не выполняются. Что с НД, что без НД. Либо есть ответственные при выполнении работ по НД. Либо есть работник, осуществляющий надзор за исполнителем - в нашем случае,работником из числа видимо РСС.\u003C\u002Fp>","Второй момент. А что он там будет делать? Проведение замеров относится к его прямым обязанностям? Если да,то можно считать, что иного обучения по профессии\u002Fдопуску кроме высоты ему не нужно. Если это новая,не специфичная для него деятельность, то возможно потребуется в чем-то дообучить. Третий момент - Работы на высоте в одиночку не выполняются. Что с НД, что без НД. Либо есть ответственные при выполнении работ по НД. Либо есть работник, осуществляющий надзор за исполнителем - в нашем случае,работником из числа видимо РСС.",1,{},{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":14,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":85,"reactedEmoji":13},48323,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":82},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Но если никто не видит и ничего во время работы не произошло, то значит и ничего и не было. В плане нарушегий ОТ. И это вредный совет.\u003C\u002Fp>","Но если никто не видит и ничего во время работы не произошло, то значит и ничего и не было. В плане нарушегий ОТ. И это вредный совет.",{},{"id":87,"parentId":13,"author":88,"date":14,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":77,"userVote":22,"reactions":91,"reactedEmoji":13},48327,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Большое спасибо!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Работник является инженером авторского надзора. Проводить замеры он может и должен на любой части строительной площадки. Вопрос про леса хороший, честно, не знаю, это территория Заказчика...\u003Cbr>\u003Cbr>Правильно ли я поняла, что если соблюдены условия в конструкции лесов в части защиты, то он может полезть туда и без группы? \u003Cbr>\u003Cbr>На данный момент работник имеет 3-ю группу по высоте. В теории обучен хорошо, практику проходил, но высоты боится 🙂\u003C\u002Fp>","Большое спасибо!\n\nРаботник является инженером авторского надзора. Проводить замеры он может и должен на любой части строительной площадки. Вопрос про леса хороший, честно, не знаю, это территория Заказчика...\nПравильно ли я поняла, что если соблюдены условия в конструкции лесов в части защиты, то он может полезть туда и без группы? \nНа данный момент работник имеет 3-ю группу по высоте. В теории обучен хорошо, практику проходил, но высоты боится :)\n",{},{"id":93,"parentId":13,"author":94,"date":14,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":77,"userVote":22,"reactions":98,"reactedEmoji":13},48332,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":95},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>То, что боится высоты - это даже хорошо. Будет более тщательней относится к своей безопасности. А насчёт того, надо ли работнику в условиях низкого риска падения обучаться на безгруппника - в Правилах недомолвка. Есть лишь упоминание про группы. Единственный момент, который бы я \"закрыл\" - допуск работника к выполнению работ без стажировки. Ведь практически большинство с 3-ей группой стажировку не проходят. Хотя Правилами предусмотрено, что Работодатель может это предусмотреть для некоторых категорий работников с 3 группой. Стажировка не менее важна, чем теоретическое и практическое обучение. Так как является прямым продолжением  обучения работника (его адаптации к условиям работы). В этом то и кардинальное отличие в подготовке работников-исполнителей с 1 и 2 группой от \"всезнающих\" работников с 3 группой. Поэтому работнику с 3 группой и необходимо иметь обучение \"на соответствующую группу\" для допуска к непосредственному выполнению работ на высоте.\u003C\u002Fp>","То, что боится высоты - это даже хорошо. Будет более тщательней относится к своей безопасности. А насчёт того, надо ли работнику в условиях низкого риска падения обучаться на безгруппника - в Правилах недомолвка. Есть лишь упоминание про группы. Единственный момент, который бы я \"закрыл\" - допуск работника к выполнению работ без стажировки. Ведь практически большинство с 3-ей группой стажировку не проходят. Хотя Правилами предусмотрено, что Работодатель может это предусмотреть для некоторых категорий работников с 3 группой. Стажировка не менее важна, чем теоретическое и практическое обучение. Так как является прямым продолжением  обучения работника (его адаптации к условиям работы). В этом то и кардинальное отличие в подготовке работников-исполнителей с 1 и 2 группой от \"всезнающих\" работников с 3 группой. Поэтому работнику с 3 группой и необходимо иметь обучение \"на соответствующую группу\" для допуска к непосредственному выполнению работ на высоте.",{},{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":15,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":77,"userVote":22,"reactions":105,"reactedEmoji":13},48333,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":102},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>И раз это его контрольная функция в отношении выполняемых работ - то НД ему не нужен (вписывать в НД) если работы с лесов с минимальным риском (пастилы, ограждения). Просто бывают требования (по ОТ, по ФНП), где если ты не вписан в НД, то тебе на месте работ нечего делать)\u003C\u002Fp>","И раз это его контрольная функция в отношении выполняемых работ - то НД ему не нужен (вписывать в НД) если работы с лесов с минимальным риском (пастилы, ограждения). Просто бывают требования (по ОТ, по ФНП), где если ты не вписан в НД, то тебе на месте работ нечего делать)",{},"2025-05-21T13:54:29+00:00",{"id":108,"number":20,"author":109,"date":14,"isSolution":19,"text":117,"rawContent":118,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":13,"comments":121,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":122},80164,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":116},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работник является инженером авторского надзора.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Проводить контроль за соблюдением проектных решений и технических характеристик во время строительства или ремонта можно без группы. Ваш инженер авторского надзора - безгруппник. Так что даже 3я группа для него лишняя (он явно не выполняет функции ответственно за безопасное проведение работ на высоте и тому подобное)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но как указали прихожане выше - вы должны минимизировать его риска падения.\u003C\u002Fp> ","Работник является инженером авторского надзора.\n\nПроводить контроль за соблюдением проектных решений и технических характеристик во время строительства или ремонта можно без группы. Ваш инженер авторского надзора - безгруппник. Так что даже 3я группа для него лишняя (он явно не выполняет функции ответственно за безопасное проведение работ на высоте и тому подобное)\n\nНо как указали прихожане выше - вы должны минимизировать его риска падения.",{},{},[],"2025-05-21T17:37:58+00:00",{"id":124,"number":21,"author":125,"date":15,"isSolution":19,"text":132,"rawContent":133,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":134,"reactionUsers":135,"reactedEmoji":13,"comments":136,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},80173,{"id":126,"username":127,"name":128,"initials":129,"color":130,"avatarUrl":131,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16609#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"80110\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Агата\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> это значит, что должна быть 2 и 3 группы?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Верно!\u003C\u002Fp>","[Агата](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16609\u002F1) это значит, что должна быть 2 и 3 группы?\n\nВерно!",{},{},[]]