[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16574":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},16574,79966,"Нужно ли дублировать обучение ПП?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1758","en2110","Елена21","ЕЛ","#B91C1C",null,"19 мая 2025 г.","20 мая 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,3,4,0,469,"\u003Cp>Здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно требованиям Федерального закона \"Об образовании в Российской Федерации\", работники образовательных учреждений должных проходить обучение первой помощи 1 р в 3 года\u003Cbr>\u003Cbr>И согласно требованиям Правил 2464 некоторые категории работников должны проходить обучение ПП 1 р в 3 года\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если работники уже прошли обучение согласно ФЗ \"...об образовании\", нужно ли им повторно проходить обучение по ПП согласно требованиям Правил 2464?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте.\n\nСогласно требованиям Федерального закона \"Об образовании в Российской Федерации\", работники образовательных учреждений должных проходить обучение первой помощи 1 р в 3 года\n\nИ согласно требованиям Правил 2464 некоторые категории работников должны проходить обучение ПП 1 р в 3 года\n\nЕсли работники уже прошли обучение согласно ФЗ \"...об образовании\", нужно ли им повторно проходить обучение по ПП согласно требованиям Правил 2464?","2025-05-19T08:50:11+00:00","2025-05-20T15:13:55+00:00",[29,50,90],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":49},79969,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Здравствуйте. Нет, потому что программа обучения одна и таже. Если в разных НПА указанно обучение по одной и той же программе, то обучившись по этой программе вы выполнили требования и того и другого НПА\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Нет, потому что программа обучения одна и таже. Если в разных НПА указанно обучение по одной и той же программе, то обучившись по этой программе вы выполнили требования и того и другого НПА",{},{},[],"2025-05-19T09:04:08+00:00",{"id":51,"number":20,"author":52,"date":14,"isSolution":19,"text":64,"rawContent":65,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":66,"reactionUsers":67,"reactedEmoji":13,"comments":68,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":89},79973,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16574#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"79966\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Согласно требованиям Федерального закона \"Об образовании в Российской Федерации\", работники образовательных учреждений должных проходить обучение первой помощи 1 р в 3 года\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Подскажите, в какой статье такое требование?\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>273-ФЗ:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Статья 41. Охрана здоровья обучающихся\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Охрана здоровья обучающихся включает в себя:\u003Cbr>\u003Cbr>11) обучение педагогических работников навыкам оказания первой помощи.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вроде обязательно. Но следующий пункт вроде как добровольно:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Эта же статья\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Организация охраны здоровья обучающихся (за исключением оказания первичной медико-санитарной помощи, прохождения медицинских осмотров и диспансеризации) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, осуществляется этими организациями. Организация, осуществляющая образовательную деятельность, обеспечивает организацию оказания первой помощи обучающимся в период их пребывания в этой организации. Первую помощь \u003Cstrong>вправе\u003C\u002Fstrong> оказывать в соответствии с законодательством Российской Федерации в сфере охраны здоровья педагогические работники и иные лица при наличии соответствующих подготовки и (или) навыков.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Про сроки нашла только это:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Статья 47. Правовой статус педагогических работников. Права и свободы педагогических работников, гарантии их реализации\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>Педагогические работники имеют следующие трудовые права и социальные гарантии:\u003Cbr>\u003Cbr>2) право на дополнительное профессиональное образование \u003Cstrong>по профилю педагогической деятельности\u003C\u002Fstrong> не реже чем один раз в три года;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Таким образом делаем вывод, что периодичность рассчитывается по 2464.\u003C\u002Fp> \u003Cp>❓ По какой программе вы их учили?\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16574\u002F1) Здравствуйте!\n\nСогласно требованиям Федерального закона \"Об образовании в Российской Федерации\", работники образовательных учреждений должных проходить обучение первой помощи 1 р в 3 года\n\nПодскажите, в какой статье такое требование?\n\n**273-ФЗ:**\n\nСтатья 41. Охрана здоровья обучающихся\nОхрана здоровья обучающихся включает в себя:\n\n11) обучение педагогических работников навыкам оказания первой помощи.\n\nВроде обязательно. Но следующий пункт вроде как добровольно:\n\nЭта же статья\nОрганизация охраны здоровья обучающихся (за исключением оказания первичной медико-санитарной помощи, прохождения медицинских осмотров и диспансеризации) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, осуществляется этими организациями. Организация, осуществляющая образовательную деятельность, обеспечивает организацию оказания первой помощи обучающимся в период их пребывания в этой организации. Первую помощь **вправе** оказывать в соответствии с законодательством Российской Федерации в сфере охраны здоровья педагогические работники и иные лица при наличии соответствующих подготовки и (или) навыков.\n\nПро сроки нашла только это:\n\nСтатья 47. Правовой статус педагогических работников. Права и свободы педагогических работников, гарантии их реализации\nПедагогические работники имеют следующие трудовые права и социальные гарантии:\n\n2) право на дополнительное профессиональное образование **по профилю педагогической деятельности** не реже чем один раз в три года;\n\nТаким образом делаем вывод, что периодичность рассчитывается по 2464.\n\n❓ По какой программе вы их учили?",{},{},[69,75,82],{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":13},48160,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Часть работников проучена по программе \"Оказание первой помощи работниками образовательных организаций\" \u003Cbr>\u003Cbr>И несколько человек из них (проученных) должны быть обучены как члены комиссии по программе \"Оказание первой помощи пострадавшим\" согласно №2464\u003Cbr>\u003Cbr>Отсюда вопрос: Нужно ли повторно их обучать...?\u003C\u002Fp>","Часть работников проучена по программе \"Оказание первой помощи работниками образовательных организаций\" \nИ несколько человек из них (проученных) должны быть обучены как члены комиссии по программе \"Оказание первой помощи пострадавшим\" согласно №2464\nОтсюда вопрос: Нужно ли повторно их обучать...?",{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":81,"reactedEmoji":13},48171,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":78},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Часть работников проучена по программе \"Оказание первой помощи работниками образовательных организаций\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это просто программа, придуманная УЦ. Она не плохая и не хорошая, может быть даже такая же, но приравнять к 2464 её нельзя, т.к. сведения не вносятся в реестр Минтруда.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И несколько человек из них (проученных) должны быть обучены как члены комиссии по программе \"Оказание первой помощи пострадавшим\" согласно №2464\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как члены комиссии это не только 8 часов в УЦ с внесением в реестр, но и повышение квалификации как преподаватель ПП минимум 16 часов.\u003Cbr>\u003Cbr>Если они у вас обучены таким образом, то обучают ли работников сами?\u003C\u002Fp>","> Часть работников проучена по программе \"Оказание первой помощи работниками образовательных организаций\"\n\nЭто просто программа, придуманная УЦ. Она не плохая и не хорошая, может быть даже такая же, но приравнять к 2464 её нельзя, т.к. сведения не вносятся в реестр Минтруда.\n\n> И несколько человек из них (проученных) должны быть обучены как члены комиссии по программе \"Оказание первой помощи пострадавшим\" согласно №2464\n\nКак члены комиссии это не только 8 часов в УЦ с внесением в реестр, но и повышение квалификации как преподаватель ПП минимум 16 часов.\nЕсли они у вас обучены таким образом, то обучают ли работников сами? \n\n",{},{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":15,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":60,"userVote":22,"reactions":88,"reactedEmoji":13},48215,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":85},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Часть работников проучена по программе \"Оказание первой помощи работниками образовательных организаций\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Выглядит как какой то развод. Я открыл программу от УЦ и в программе \"обучения оказанию первой помощи\" учтены и дети и пожилые граждане. Получается что вам продали какую-то хреномуть и не внесли в реестр.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Отсюда вопрос: Нужно ли повторно их обучать...?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Тех работников, которых не внесли в реестр\u003C\u002Fp>","> Часть работников проучена по программе \"Оказание первой помощи работниками образовательных организаций\"\n\nВыглядит как какой то развод. Я открыл программу от УЦ и в программе \"обучения оказанию первой помощи\" учтены и дети и пожилые граждане. Получается что вам продали какую-то хреномуть и не внесли в реестр.\n\n> Отсюда вопрос: Нужно ли повторно их обучать...?\n\nТех работников, которых не внесли в реестр",{},"2025-05-19T09:36:52+00:00",{"id":91,"number":21,"author":92,"date":15,"isSolution":19,"text":100,"rawContent":101,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":102,"reactionUsers":103,"reactedEmoji":13,"comments":104,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},80067,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16574#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"79966\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ОУ является обязанной в отношении организации оказания первой помощи обучаемому. Педагог не является обязанным по федеральному закону, но на него может быть возложена обязанность руководителем образовательной организации. Чтобы педагогический работник мог оказать первую помощь до того, как пострадавшему обучаемому будет оказана медицинская помощь, его необходимо обучить. Так как это ещё и Работник, то обучение оказанию первой помощи проводится в рамках обучения по ОТ. Факт проведенного обучения вносится в Реестр Минтруда РФ.\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16574\u002F1) ОУ является обязанной в отношении организации оказания первой помощи обучаемому. Педагог не является обязанным по федеральному закону, но на него может быть возложена обязанность руководителем образовательной организации. Чтобы педагогический работник мог оказать первую помощь до того, как пострадавшему обучаемому будет оказана медицинская помощь, его необходимо обучить. Так как это ещё и Работник, то обучение оказанию первой помощи проводится в рамках обучения по ОТ. Факт проведенного обучения вносится в Реестр Минтруда РФ.",{},{},[105,112,119],{"id":106,"parentId":13,"author":107,"date":15,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":111,"reactedEmoji":13},48237,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":108},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Так же не запрещено проходить обучения по ПП в рамках повышения квалификации (проводится теперь  не всеми ЧОУ, а только ГОУ), а также в рамках различных мастер-классов (в соответствии с действующим законодательством РФ в области оказания ПП). Какой-то особый порядок по оказанию ПП в ОУ, наподобие Порядка, утвержденного приказом Минздрава РФ 220н ещё не утвержден. И если это произойдет, то нескоро.\u003C\u002Fp>","Так же не запрещено проходить обучения по ПП в рамках повышения квалификации (проводится теперь  не всеми ЧОУ, а только ГОУ), а также в рамках различных мастер-классов (в соответствии с действующим законодательством РФ в области оказания ПП). Какой-то особый порядок по оказанию ПП в ОУ, наподобие Порядка, утвержденного приказом Минздрава РФ 220н ещё не утвержден. И если это произойдет, то нескоро.",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":15,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":118,"reactedEmoji":13},48238,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":115},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Из опыта педагогической деятельности и общения с коллегами \"по первому диплому\" - вероятность сочетания травмирования и становления объектом N1 со стороны родителей и надзорных ведомст у педагога высока, в отличие от ответственного лица в офисе.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение \"Тяп-ляп, Хопа и ты в Реестре\" с фиктивными знаниями в объеме якобы 8 часов, из которых не менее 4 часа практики..... Находите реальное обучение и учитесь. Зная загрузку педагогов, можно учиться поэтапно. Такое есть и кое-кем практикуется. Ищите, обговаривайте, договаривайтесь и учитесь.\u003C\u002Fp> ","Из опыта педагогической деятельности и общения с коллегами \"по первому диплому\" - вероятность сочетания травмирования и становления объектом N1 со стороны родителей и надзорных ведомст у педагога высока, в отличие от ответственного лица в офисе.\nОбучение \"Тяп-ляп, Хопа и ты в Реестре\" с фиктивными знаниями в объеме якобы 8 часов, из которых не менее 4 часа практики..... Находите реальное обучение и учитесь. Зная загрузку педагогов, можно учиться поэтапно. Такое есть и кое-кем практикуется. Ищите, обговаривайте, договаривайтесь и учитесь. ",{},{"id":120,"parentId":13,"author":121,"date":15,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":125,"reactedEmoji":13},48239,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":122},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Как говорили древние - Если можешь помочь, то помоги. Но не навреди. А если не знаешь как помочь, то учись должным образом. \u003Cbr>\u003Cbr>Тем паче 273 и ответственность педагога явно очень тонко на это намекают.\u003C\u002Fp>","Как говорили древние - Если можешь помочь, то помоги. Но не навреди. А если не знаешь как помочь, то учись должным образом. \nТем паче 273 и ответственность педагога явно очень тонко на это намекают.",{}]