[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16558":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},16558,79886,"Какие документы требовать с промышленного альпиниста?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3211","marfa","Марфа","МА","#334155",null,"16 мая 2025 г.","17 мая 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"работы на высоте",false,2,3,0,769,"\u003Cp>Коллеги, добрый вечер.\u003Cbr>\u003Cbr>Приходит промышленный альпинист, ИП. \u003Cbr>\u003Cbr>Говорят теперь не нужно подтверждать рабочую профессию? \u003Cbr>\u003Cbr>То есть его удостоверение не имеет срока давности?\u003C\u002Fp> \u003Cp>А подтверждать ежегодно нужно что-то?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если с обучением по высоте работников будто все ясно, то с профессионалами не очень.  Подскажите пожалуйста 🙏🙏🙏\u003C\u002Fp>\u003Cp>Промальп будет вытаскивать анкера из стены, подвешиваться не будет, будет стоять на крыше. \u003Cbr>\u003Cbr>Стали бы что-то сверх высоты спрашивать? \u003Cbr>\u003Cbr>Работа с перфоратором.\u003C\u002Fp>","Коллеги, добрый вечер.\n\nПриходит промышленный альпинист, ИП. \n\nГоворят теперь не нужно подтверждать рабочую профессию? \n\nТо есть его удостоверение не имеет срока давности?\n\nА подтверждать ежегодно нужно что-то?\n\nЕсли с обучением по высоте работников будто все ясно, то с профессионалами не очень.  Подскажите пожалуйста 🙏🙏🙏\n\nПромальп будет вытаскивать анкера из стены, подвешиваться не будет, будет стоять на крыше. \n\nСтали бы что-то сверх высоты спрашивать? \n\nРабота с перфоратором.","2025-05-16T14:48:13+00:00","2025-05-17T15:07:26+00:00",[29,76],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":75},79892,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16558#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"79886\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марфа\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если его статус \"Работник по договору ГПХ\", то допуск на место работ ему через Акт-допуск. В Акте укажите требования иметь обучение по охране труда (А - если он ИП-шник руководитель, Б - как для исполнителя, допуск на высоту по 782н - то, что он обучен требованиям охраны труда, а именно безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте (46в 2464)); иметь СИЗ согласно условиям рабочего места и выполняемой работы; иметь квалификацию, соответствующую характеру выполняемой работы. Указать ответственность за состояние здоровья ГПХ-работника, исправность СИЗ иинструмента - возлагается на ИП.\u003C\u002Fp> ","[Марфа](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16558\u002F1) если его статус \"Работник по договору ГПХ\", то допуск на место работ ему через Акт-допуск. В Акте укажите требования иметь обучение по охране труда (А - если он ИП-шник руководитель, Б - как для исполнителя, допуск на высоту по 782н - то, что он обучен требованиям охраны труда, а именно безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте (46в 2464)); иметь СИЗ согласно условиям рабочего места и выполняемой работы; иметь квалификацию, соответствующую характеру выполняемой работы. Указать ответственность за состояние здоровья ГПХ-работника, исправность СИЗ иинструмента - возлагается на ИП.",{},{},[48,55,62,68],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},48064,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":51},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Согласно требованиям охраны труда, работы на кровлях зданий и сооружений выполняются по НД. Поэтому в Акт-допуске указать обязательное наличие ответственных от ИП за выполнение требований охраны труда, в том числе и связанных с организацией безопасного выполнения работ и назначения ответственных лиц. Один работник, сам по себе, может выполнять работы только в рамках частного выполнения работ по принципу \"мне надо, оплату обговорили, ты делай, я плачу\". И только для своих личных нужд, а не для организации, где работаешь.\u003C\u002Fp>","Согласно требованиям охраны труда, работы на кровлях зданий и сооружений выполняются по НД. Поэтому в Акт-допуске указать обязательное наличие ответственных от ИП за выполнение требований охраны труда, в том числе и связанных с организацией безопасного выполнения работ и назначения ответственных лиц. Один работник, сам по себе, может выполнять работы только в рамках частного выполнения работ по принципу \"мне надо, оплату обговорили, ты делай, я плачу\". И только для своих личных нужд, а не для организации, где работаешь.",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":13},48065,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":58},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Обучение на профессию промышленный альпинист единоразовое. Потом только проходить обучение в рамках ОТ для получения допуска к работам на высоте + ежегодная проверка знаний. Обучения на профессию промышленный альпинист для ваших работ (демонтаж анкров) подойдёт. Для выполнения работ иного характера может потребоваться соответствующее обучение. Например - маляр, каменщик, стропальщик и т.п.\u003C\u002Fp>","Обучение на профессию промышленный альпинист единоразовое. Потом только проходить обучение в рамках ОТ для получения допуска к работам на высоте + ежегодная проверка знаний. Обучения на профессию промышленный альпинист для ваших работ (демонтаж анкров) подойдёт. Для выполнения работ иного характера может потребоваться соответствующее обучение. Например - маляр, каменщик, стропальщик и т.п.",{},{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":15,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":67,"reactedEmoji":13},48079,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Он ИП без наёмного персонала. Если нет трудовых отношений, то получается что и по ОТ он обучен быть не может.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Верно ведь?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Тогда получается что только промальп одноразово? Верно?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Тут конечно вопрос как он будет обеспечивать безопасность места производства работ...\u003C\u002Fp>\u003Cp>Работа по счету договору. Мы внизу сами ограждение выставим (опять же кто подпишет наряд) а так он получается наряд сам себе выписывает? 🤔\u003C\u002Fp>","Он ИП без наёмного персонала. Если нет трудовых отношений, то получается что и по ОТ он обучен быть не может. \n\nВерно ведь? \n\nТогда получается что только промальп одноразово? Верно? \n\nТут конечно вопрос как он будет обеспечивать безопасность места производства работ...\n\nРабота по счету договору. Мы внизу сами ограждение выставим (опять же кто подпишет наряд) а так он получается наряд сам себе выписывает? 🤔",{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":13},48080,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":71},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Наряд он сам себе не выдаст. Вы передаёте ему территорию, а он там пусть сам. ИП должен быть обучен требованиям охраны труда. Как бы нелепо не казалось в ситуации, если он ИП и работник в одном лице. Либо вы сами организуете выдачу НД для его допуска. Но в этом случае с вашей стороны должны быть лица выдающие НД и руководитель работ. Которые несут все полноту ответственности. Так же в этом случае техдокументация уже с вашей организации. Так что лучше допустить его по Акт-допуску, указав, что работы он должен выполнять требования охраны труда для безопасного производства работ. Он ГПХ-шник, ему указан объем работ которые он должен выполнить. Вот пусть дальше сам. И если не передадите ему территорию по акту, то несёте все полноту ответственности. Ещё неплохо бы выделить наблюдающего с вашей стороны для контроля опасной зоны внизу. Чтобы туда никто не лез. Он сам один это не сможет обеспечить. Я лично попадал на граждан, которым по барабану и ленточки и наблюдающий. Хорошо, что обошлось. Но стоит ли уповать на случай?\u003C\u002Fp>","Наряд он сам себе не выдаст. Вы передаёте ему территорию, а он там пусть сам. ИП должен быть обучен требованиям охраны труда. Как бы нелепо не казалось в ситуации, если он ИП и работник в одном лице. Либо вы сами организуете выдачу НД для его допуска. Но в этом случае с вашей стороны должны быть лица выдающие НД и руководитель работ. Которые несут все полноту ответственности. Так же в этом случае техдокументация уже с вашей организации. Так что лучше допустить его по Акт-допуску, указав, что работы он должен выполнять требования охраны труда для безопасного производства работ. Он ГПХ-шник, ему указан объем работ которые он должен выполнить. Вот пусть дальше сам. И если не передадите ему территорию по акту, то несёте все полноту ответственности. Ещё неплохо бы выделить наблюдающего с вашей стороны для контроля опасной зоны внизу. Чтобы туда никто не лез. Он сам один это не сможет обеспечить. Я лично попадал на граждан, которым по барабану и ленточки и наблюдающий. Хорошо, что обошлось. Но стоит ли уповать на случай?",{},"2025-05-17T04:19:11+00:00",{"id":77,"number":21,"author":78,"date":15,"isSolution":19,"text":86,"rawContent":87,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":13,"comments":90,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},79901,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":85},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Данные вопросы регулируют Временные правила безопасности в промышленном альпинизме , утв. ПРОТОКОЛОМ МЕЖВЕДОМСТВЕННОЙ КОМИССИИ ПО АТТЕСТАЦИИ АВАРИЙНО-СПАСАТЕЛЬНЫХ ФОРМИРОВАНИЙ, СПАСАТЕЛЕЙ И ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ПО ИХ ПОДГОТОВКЕ от 09.06.2001 № 2... Сайт \"Главбух\" уверяет, что действующий.... Посмотрите пункты 8,12,16 и 22 этих Правил, хоть до сих пор и Временных.... А согласно п. 8 Временных правил привлечение для выполнения работ методом промышленного альпинизма лиц, не имеющих Удостоверения государственного образца, подтверждающего квалификацию, на территории Российской Федерации запрещается......\u003Cbr>\u003Cbr>Статеечка по требованиям к промышленным альпинистам завалялась, может пригодится. Отдельная нормативка может быть в относительно старых редакциях, имейте ввиду:\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"76c5f488-bf4a-47b2-815b-a170809df794\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">promalpinist-trebovaniya.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">506kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv> ","Данные вопросы регулируют Временные правила безопасности в промышленном альпинизме , утв. ПРОТОКОЛОМ МЕЖВЕДОМСТВЕННОЙ КОМИССИИ ПО АТТЕСТАЦИИ АВАРИЙНО-СПАСАТЕЛЬНЫХ ФОРМИРОВАНИЙ, СПАСАТЕЛЕЙ И ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ПО ИХ ПОДГОТОВКЕ от 09.06.2001 № 2... Сайт \"Главбух\" уверяет, что действующий.... Посмотрите пункты 8,12,16 и 22 этих Правил, хоть до сих пор и Временных.... А согласно п. 8 Временных правил привлечение для выполнения работ методом промышленного альпинизма лиц, не имеющих Удостоверения государственного образца, подтверждающего квалификацию, на территории Российской Федерации запрещается......\n\nСтатеечка по требованиям к промышленным альпинистам завалялась, может пригодится. Отдельная нормативка может быть в относительно старых редакциях, имейте ввиду: promalpinist-trebovaniya.pdf506kB",{},{},[91],{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":105,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":108,"reactedEmoji":13},48103,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":101,"name":102,"icon":103,"color":104},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","19 мая 2025 г.","\u003Cp>это для спасателей\u003C\u002Fp>","это для спасателей",{}]