[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16540":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},16540,79807,"Можно ли использовать листы ознакомления вместо журналов в ДОУ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10039","782071170281913846","Вера","ВЕ","#4338CA",null,"16 мая 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"журналы",false,true,79810,6,7,0,820,"\u003Cp>Добрый день. Устроилась в детский сад на 0,5 ставки специалистом по охране труда. Опыта как такового в этой сфере вообще не было.\u003Cbr>\u003Cbr>Всю документацию делала с нуля, с этим проблем не было, но теперь возник вопрос по журналам регистрации инструктажей.\u003Cbr>\u003Cbr>Журналы от 2022 года, но  толком не велись, подписей нет. Заведующая просит задним числом всё проставить, а я честно говоря не уверена, что стоит так делать.. Как поступить? \u003Cbr>\u003Cbr>И главный вопрос: можно ли заменить эти журналы листами ознакомления с НПА по охране труда в учреждении? \u003Cbr>\u003Cbr>Т.е. прописать в листе все локальные нормативно-правовые акты по охране труда, а сотрудник подписи проставит, что ознакомлен с инструкциями. Мне кажется, так было бы удобнее, нежели таскать эту кипу журналов..\u003C\u002Fp>\u003Cp>Пожалуйста, не кидайтесь тапками, я новичок))))))\u003C\u002Fp>","Добрый день. Устроилась в детский сад на 0,5 ставки специалистом по охране труда. Опыта как такового в этой сфере вообще не было.\n\nВсю документацию делала с нуля, с этим проблем не было, но теперь возник вопрос по журналам регистрации инструктажей.\n\nЖурналы от 2022 года, но  толком не велись, подписей нет. Заведующая просит задним числом всё проставить, а я честно говоря не уверена, что стоит так делать.. Как поступить? \n\nИ главный вопрос: можно ли заменить эти журналы листами ознакомления с НПА по охране труда в учреждении? \n\nТ.е. прописать в листе все локальные нормативно-правовые акты по охране труда, а сотрудник подписи проставит, что ознакомлен с инструкциями. Мне кажется, так было бы удобнее, нежели таскать эту кипу журналов..\n\nПожалуйста, не кидайтесь тапками, я новичок))))))","2025-05-16T03:24:38+00:00","2025-05-16T12:29:57+00:00",[30,50,66,87,117,132],{"id":20,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":49},3,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"0c4540fc-357e-4f82-87dd-782a0b6e85b3\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">obrazec-lichnojj-kartochki-prokhozhdeniya-obucheniya-po-okhrane-truda.rtf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">130kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","obrazec-lichnojj-kartochki-prokhozhdeniya-obucheniya-po-okhrane-truda.rtf130kB",{},{},[],"2025-05-16T05:31:09+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":14,"isSolution":18,"text":60,"rawContent":61,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":13,"comments":64,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":65},79809,2,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Вы путаете личные карточки учёта инструктажей, куда вносится информация обо всех инструктажах по ОТ для конкретного работника, в т.ч. сведения о стажировке, и листы ознакомления с ЛНА.\u003Cbr>\u003Cbr>ЛКУИ - отдельно, листы ознакомления - отдельно.\u003Cbr>\u003Cbr>Коллеги выкладывали на форуме много примеров.\u003Cbr>\u003Cbr>У меня такие ЛКУИ\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"b61a88fb-3c93-41c6-8302-62e81872a5df\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">licnaya-kartocka-ucyota-instruktazei-po-ot.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">22kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Вы путаете личные карточки учёта инструктажей, куда вносится информация обо всех инструктажах по ОТ для конкретного работника, в т.ч. сведения о стажировке, и листы ознакомления с ЛНА.\n\nЛКУИ - отдельно, листы ознакомления - отдельно.\n\nКоллеги выкладывали на форуме много примеров.\n\nУ меня такие ЛКУИ licnaya-kartocka-ucyota-instruktazei-po-ot.docx22kB",{},{},[],"2025-05-16T05:27:38+00:00",{"id":67,"number":68,"author":69,"date":14,"isSolution":18,"text":81,"rawContent":82,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":83,"reactionUsers":84,"reactedEmoji":13,"comments":85,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":86},79846,4,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":76},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":77,"name":78,"icon":79,"color":80},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16540#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"79807\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Вера\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Это разное. Инструктажи отдельно, ознакомление с ЛНА отдельно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Формы листов для ознакомления с ЛНА тут недавно обсуждали: \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16436\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F16436-priem-na-rabotu-i-oznakomlenie-s-dokumentami\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B0.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Чем заменить журнал регистрации инструктажа по охране труда?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Вера](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16540\u002F1) Здравствуйте!\n\nЭто разное. Инструктажи отдельно, ознакомление с ЛНА отдельно.\n\nФормы листов для ознакомления с ЛНА тут недавно обсуждали: https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F16436-priem-na-rabotu-i-oznakomlenie-s-dokumentami\n\n[Чем заменить журнал регистрации инструктажа по охране труда?](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B0.html)",{},{},[],"2025-05-16T08:20:09+00:00",{"id":88,"number":40,"author":89,"date":14,"isSolution":18,"text":97,"rawContent":98,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":99,"reactionUsers":100,"reactedEmoji":13,"comments":101,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":116},79860,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":96},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16540#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"79809\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Zhao\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> личные карточки учёта инструктажей\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если работников немного, то оптимальный вариант. Хотя мне больше нравятся листы регистрации инструктажей. Карточки периодически теряют.\u003C\u002Fp>","[Zhao](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16540\u002F2) личные карточки учёта инструктажей\n\nЕсли работников немного, то оптимальный вариант. Хотя мне больше нравятся листы регистрации инструктажей. Карточки периодически теряют.",{},{},[102,109],{"id":103,"parentId":13,"author":104,"date":105,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":108,"reactedEmoji":13},48094,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"19 мая 2025 г.","\u003Cp>Добрый день. А вы не могли бы поделиться образцом?\u003C\u002Fp>","Добрый день. А вы не могли бы поделиться образцом?",{},{"id":110,"parentId":13,"author":111,"date":105,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":115,"reactedEmoji":13},48100,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":112},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"0426485c-63bc-4537-828e-83b20d3cf699\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">list-reg-provedeniya-instr-po-ot-na-rm.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">44kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[upl-file uuid=0426485c-63bc-4537-828e-83b20d3cf699 size=44kB]list-reg-provedeniya-instr-po-ot-na-rm.doc[\u002Fupl-file]\n",{},"2025-05-16T09:05:09+00:00",{"id":118,"number":21,"author":119,"date":14,"isSolution":18,"text":126,"rawContent":127,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":13,"comments":130,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":131},79875,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":12,"avatarUrl":124,"groupBadge":125},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16540#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"79807\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Вера\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Про листы ознакомления коллеги уже выше сказали. а вот задним числом лучше ничего не делать. Это не  Ваша зона ответственности. \u003Cbr>\u003Cbr>Составьте протокол , что журналы утеряны и начните всё с чистого листа.\u003C\u002Fp>","[Вера](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16540\u002F1)  Про листы ознакомления коллеги уже выше сказали. а вот задним числом лучше ничего не делать. Это не  Ваша зона ответственности. \n\nСоставьте протокол , что журналы утеряны и начните всё с чистого листа.",{},{},[],"2025-05-16T12:23:31+00:00",{"id":133,"number":22,"author":134,"date":14,"isSolution":18,"text":139,"rawContent":140,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":13,"comments":143,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},79876,{"id":135,"username":136,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Журналы от 2022 года, но толком не велись, подписей нет. Заведующая просит задним числом всё проставить, а я честно говоря не уверена, что стоит так делать.. Как поступить?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>если все работники на месте, никто не увольнялся, подписи подделывать не надо, то потратьте полдня дня на заполнение журналов задними числами, дайте работникам расписаться и приведите журналы в порядок, чтобы не было просрочек по инструктажам. \u003Cbr>\u003Cbr>учитывая периодичность инструктажей и небольшое количество инструктируемых (вряд ли в ДОУ их десятки) это не составит труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>не занимайтесь херней с протоколами утери, расследованиями и служебными собаками, которые будут искать потерянные журналы.\u003C\u002Fp> ","Журналы от 2022 года, но толком не велись, подписей нет. Заведующая просит задним числом всё проставить, а я честно говоря не уверена, что стоит так делать.. Как поступить? \n\nесли все работники на месте, никто не увольнялся, подписи подделывать не надо, то потратьте полдня дня на заполнение журналов задними числами, дайте работникам расписаться и приведите журналы в порядок, чтобы не было просрочек по инструктажам. \n\nучитывая периодичность инструктажей и небольшое количество инструктируемых (вряд ли в ДОУ их десятки) это не составит труда.\n\nне занимайтесь херней с протоколами утери, расследованиями и служебными собаками, которые будут искать потерянные журналы.",{},{},[144,156],{"id":145,"parentId":13,"author":146,"date":14,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":155,"reactedEmoji":13},48061,{"id":147,"username":148,"name":149,"initials":150,"color":151,"avatarUrl":152,"groupBadge":13},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>я бы не стала соглашаться на заполнение задним числом. во первых кто ответственное лицо за инструктаж? пусть те и заполняют и просят подписывать сотрудников. во-вторых если окажется что ответственное лицо это спец по ОТ, то тем более нет)) потому что один раз в год и палка стреляет, а отвечать за предыдущие  проколы работодателя спец по ОТ не обязан.\u003C\u002Fp>","я бы не стала соглашаться на заполнение задним числом. во первых кто ответственное лицо за инструктаж? пусть те и заполняют и просят подписывать сотрудников. во-вторых если окажется что ответственное лицо это спец по ОТ, то тем более нет)) потому что один раз в год и палка стреляет, а отвечать за предыдущие  проколы работодателя спец по ОТ не обязан.",{},{"id":157,"parentId":13,"author":158,"date":159,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":77,"userVote":23,"reactions":162,"reactedEmoji":13},48223,{"id":135,"username":136,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"20 мая 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9738\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@яна царь\u003C\u002Fa> ну поэтому я и написал - если все на месте. в том числе и ответственный. \u003Cbr>\u003Cbr>если вопрос исключительно технический - о том, кто \u003Cstrong>заполнит\u003C\u002Fstrong> журналы, то это ерундовое дело.\u003Cbr>\u003Cbr>если уже начинается суета по поводу того, что ответственный за инструктажи не хочет подписывать записи задним числом, работники тоже в позу встают, то это совершенно другое дело.\u003C\u002Fp>\u003Cp>я бы сделал все задним числом, если от меня требовалось бы только \u003Cstrong>заполнить\u003C\u002Fstrong> журнал. без уговора сотрудников, ответственного и фигурирования меня где бы то ни было. все.\u003C\u002Fp> \u003Cp>то есть: я его заполняю, ответственный за прошедшие инструктажи (директор, например) ставит свои подписи, работники тоже ставят свои подписи. и все выглядит так, будто этот журнал всегда вели вовремя. тогда не вижу никаких проблем)\u003C\u002Fp> ","@14850350643783447064 ну поэтому я и написал - если все на месте. в том числе и ответственный. \nесли вопрос исключительно технический - о том, кто **заполнит** журналы, то это ерундовое дело.\nесли уже начинается суета по поводу того, что ответственный за инструктажи не хочет подписывать записи задним числом, работники тоже в позу встают, то это совершенно другое дело.\n\nя бы сделал все задним числом, если от меня требовалось бы только **заполнить** журнал. без уговора сотрудников, ответственного и фигурирования меня где бы то ни было. все. \n\nто есть: я его заполняю, ответственный за прошедшие инструктажи (директор, например) ставит свои подписи, работники тоже ставят свои подписи. и все выглядит так, будто этот журнал всегда вели вовремя. тогда не вижу никаких проблем) ",{}]