[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16315":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},16315,78807,"Вводный инструктаж для работников по ГПХ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9280","13146011573716155167","СОТ","СО","#4338CA",null,"26 апр. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,true,78810,2,3,0,735,"\u003Cp>Здравствуйте коллеги,на предприятии выполняются строительные работы по ГПХ. Подскажите, все -таки нужно или нет проводить вводный для таких работников?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте коллеги,на предприятии выполняются строительные работы по ГПХ. Подскажите, все -таки нужно или нет проводить вводный для таких работников?","2025-04-26T10:53:42+00:00","2025-04-26T13:51:48+00:00",[30,48],{"id":20,"number":22,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>ЧТО МЫ ИМЕЕМ: 1) Во всех объясниловках - указивках эксперты Минтруда пишут о необходимости проведения вводного инструктажа с работниками, работающими по ГПД, например, как здесь: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F184394...%D0%B8\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F184394...и\u003C\u002Fa> ссылаются на п.10 Порядка обучения.... 2) По пункту 10 Порядка - 2464 \"Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников и ИНЫХ ЛИЦ, участвующих в производственной деятельности организации (работники, командированные в организацию (подразделение организации).....\" ...А строители УЧАСТВУЮТ В ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ?........3)  Работу работников, работающих по гражд.-правовому договору регулирует Гражданский Кодекс, а не Трудовой Кодекс. А исполнитель по такому договору — это НЕ СОТРУДНИК В ШТАТЕ, НЕ КОМАНДИРОВАННЫЙ. Он просто наёмный подрядчик. 4) Как-то натыкался на вопрос и ответ юристов (кажется на Правоведе). Скопировал на всякий случай. Вопрос: Постановлением № 2464 определено, что вводный инструктаж проводится в том числе для лиц, участвующих в производственной деятельности организации.Как определить, что работник другой организации участвует в нашей производственной деятельности?Ведь каждая подрядная организация выполняют СВОЮ производственную деятельность........Ответ: Четкого определения в законодательстве нет. Работники, выполняющие ЛЮБЫЕ ВИДЫ РАБОТ НА ТЕРРИТОРИИ ОРГАНИЗАЦИИ, являются участвующими в производственной деятельности. 5) Согласно статьи 5 125-го ФЗ 1998 года (это о СОЦ страховании от н\u002Fс) Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, предметом которого являются выполнение работ и (или) оказание услуг .... ПОДЛЕЖАТ обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанными договорами заказчик обязан уплачивать страховщику страховые взносы. 6) Согласно статьи 227 ТК РФ \"Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, УЧАСТВУЮЩИМИ В ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РАБОТОДАТЕЛЯ (В ТОМ ЧИСЛЕ С ЛИЦАМИ, ПОДЛЕЖАЩИМИ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦСТРАХОВАНИЮ от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах..... По пункту 3  Постановления Пленума Верховного  Суда от 29 ноября 2018г. № 41 судьи считают, что  \"К ИНЫМ ЛИЦАМ, участвующим в производственной деятельности работодателя, ОТНОСЯТСЯ ЛИЦА, УКАЗАННЫЕ В СТАТЬЕ 227 ТК РФ, т.е. подлежащие соцстрахованию, т.е. работников по ГПХ................ ТАК ЧТО, МОЖЕТ СТОИТ ПРОВЕСТИ, этот вводный инструктаж? ....... Кстати, ничего не напутал?\u003C\u002Fp>","ЧТО МЫ ИМЕЕМ: 1) Во всех объясниловках - указивках эксперты Минтруда пишут о необходимости проведения вводного инструктажа с работниками, работающими по ГПД, например, как здесь: [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F184394...и](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F184394...%D0%B8) ссылаются на п.10 Порядка обучения.... 2) По пункту 10 Порядка - 2464 \"Вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников и ИНЫХ ЛИЦ, участвующих в производственной деятельности организации (работники, командированные в организацию (подразделение организации).....\" ...А строители УЧАСТВУЮТ В ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ?........3)  Работу работников, работающих по гражд.-правовому договору регулирует Гражданский Кодекс, а не Трудовой Кодекс. А исполнитель по такому договору — это НЕ СОТРУДНИК В ШТАТЕ, НЕ КОМАНДИРОВАННЫЙ. Он просто наёмный подрядчик. 4) Как-то натыкался на вопрос и ответ юристов (кажется на Правоведе). Скопировал на всякий случай. Вопрос: Постановлением № 2464 определено, что вводный инструктаж проводится в том числе для лиц, участвующих в производственной деятельности организации.Как определить, что работник другой организации участвует в нашей производственной деятельности?Ведь каждая подрядная организация выполняют СВОЮ производственную деятельность........Ответ: Четкого определения в законодательстве нет. Работники, выполняющие ЛЮБЫЕ ВИДЫ РАБОТ НА ТЕРРИТОРИИ ОРГАНИЗАЦИИ, являются участвующими в производственной деятельности. 5) Согласно статьи 5 125-го ФЗ 1998 года (это о СОЦ страховании от н\u002Fс) Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, предметом которого являются выполнение работ и (или) оказание услуг .... ПОДЛЕЖАТ обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанными договорами заказчик обязан уплачивать страховщику страховые взносы. 6) Согласно статьи 227 ТК РФ \"Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, УЧАСТВУЮЩИМИ В ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РАБОТОДАТЕЛЯ (В ТОМ ЧИСЛЕ С ЛИЦАМИ, ПОДЛЕЖАЩИМИ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦСТРАХОВАНИЮ от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах..... По пункту 3  Постановления Пленума Верховного  Суда от 29 ноября 2018г. № 41 судьи считают, что  \"К ИНЫМ ЛИЦАМ, участвующим в производственной деятельности работодателя, ОТНОСЯТСЯ ЛИЦА, УКАЗАННЫЕ В СТАТЬЕ 227 ТК РФ, т.е. подлежащие соцстрахованию, т.е. работников по ГПХ................ ТАК ЧТО, МОЖЕТ СТОИТ ПРОВЕСТИ, этот вводный инструктаж? ....... Кстати, ничего не напутал?",{},{},[],{"id":49,"number":21,"author":50,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":63},78808,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16315#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"78807\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">СОТ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , добрый день. \u003Cbr>\u003Cbr>Т. к. работы выполняются на вашем предприятии, то ВИ лучше провести, рассказать об особенностях организации. \u003Cbr>\u003Cbr>Здесь можно ещë мнения почитать. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16089\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F16089-vvodnyy-instruktazh-podryadchikam\u002F3\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[СОТ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16315\u002F1) , добрый день. \n\nТ. к. работы выполняются на вашем предприятии, то ВИ лучше провести, рассказать об особенностях организации. \n\nЗдесь можно ещë мнения почитать. \n\nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F16089-vvodnyy-instruktazh-podryadchikam\u002F3",{},{},[],"2025-04-26T11:31:24+00:00"]