[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-16062":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},16062,77778,"Надо ли проводить расследование НС по заявлению работника ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"6507","2267205824194294039","Алексей_Ш","АЛ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FNXsHfOPxopcV7Nyg.png",null,"11 апр. 2025 г.","14 апр. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"несчастные случаи",false,5,723,6,0,"\u003Cp>Работник написал заявление на расследование НС по причине инсульта, через 5 лет. Назначили комиссию и запустили расследование, но медучреждение дало ответ , что работник лечился по общему заболеванию и 315у выдать не может. Как проводить теперь расследование и какой акт оформлять?\u003C\u002Fp>","Работник написал заявление на расследование НС по причине инсульта, через 5 лет. Назначили комиссию и запустили расследование, но медучреждение дало ответ , что работник лечился по общему заболеванию и 315у выдать не может. Как проводить теперь расследование и какой акт оформлять?",[28,48,62,117,145],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":20},77783,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16062#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77778\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей_Ш\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ну раз заявление было и расследовать начали, то расследовать как положено. Но так и писать, что по решению комиссии не связано с производством.\u003C\u002Fp>","[Алексей_Ш](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16062\u002F1) ну раз заявление было и расследовать начали, то расследовать как положено. Но так и писать, что по решению комиссии не связано с производством.",{},{},[],{"id":49,"number":50,"author":51,"date":15,"isSolution":20,"text":57,"rawContent":58,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":59,"reactionUsers":60,"reactedEmoji":14,"comments":61,"isCommentsOpen":20},77789,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":36,"avatarUrl":56,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16062#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77783\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> по решению комиссии не связано с производством.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Скорее - \"не подлежит расследованию\"!\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16062\u002F2) по решению комиссии не связано с производством.\n\nСкорее - \"не подлежит расследованию\"!",{},{},[],{"id":63,"number":64,"author":65,"date":15,"isSolution":20,"text":71,"rawContent":72,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":14,"comments":75,"isCommentsOpen":20},77804,4,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3894","32696456091434559105","Татьяна П.","ТП","#1D4ED8","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16062#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77778\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей_Ш\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> НС по причине инсульта\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Уточните пожалуйста, что Вы под этой формулировкой подразумеваете? Расследуете инсульт как НС? Или в результате инсульта работник получил травму (например, при падении) и Вы её расследуете? Судя по ответам, коллеги понимают это по-разному...\u003C\u002Fp>","[Алексей_Ш](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16062\u002F1) НС по причине инсульта\n\nУточните пожалуйста, что Вы под этой формулировкой подразумеваете? Расследуете инсульт как НС? Или в результате инсульта работник получил травму (например, при падении) и Вы её расследуете? Судя по ответам, коллеги понимают это по-разному...",{},{},[76,82,88,103,111],{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":39,"userVote":24,"reactions":81,"reactedEmoji":14},46424,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>травмы нет, работник связывает получение инсульта как результат напряженной работы\u003C\u002Fp>","травмы нет, работник связывает получение инсульта как результат напряженной работы",{},{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":39,"userVote":24,"reactions":87,"reactedEmoji":14},46428,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":36,"avatarUrl":56,"groupBadge":14},"\u003Cp>Какой затейник Ваш коллега, \u003Cstrong>lekseiS\u003C\u002Fstrong>!\u003C\u002Fp>","Какой затейник Ваш коллега, **lekseiS**!",{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":15,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":39,"userVote":24,"reactions":102,"reactedEmoji":14},46445,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":70,"avatarUrl":95,"groupBadge":96},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":21,"name":97,"icon":98,"color":99},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Это не НС\u003C\u002Fp>","Это не НС",{},{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":107,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":39,"userVote":24,"reactions":110,"reactedEmoji":14},46456,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":106},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"12 апр. 2025 г.","\u003Cp>Всё может быть, вот тут был случай, когда врач умер от сердечного приступа и это признали НС на производстве из-за стрессов и переработки \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8C-%D0%BD%D1%81-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Смерть в результате общего заболевания – это несчастный случай на производстве!\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Всё может быть, вот тут был случай, когда врач умер от сердечного приступа и это признали НС на производстве из-за стрессов и переработки [Смерть в результате общего заболевания – это несчастный случай на производстве!](https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fсмерь-нс-на-производстве.html)",{},{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":107,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":116,"reactedEmoji":14},46464,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":36,"avatarUrl":56,"groupBadge":14},"\u003Cp>СФР обжалует решение комиссии, Юлия, и, вероятно, суд отменит его.\u003C\u002Fp> ","СФР обжалует решение комиссии, Юлия, и, вероятно, суд отменит его. ",{},{"id":118,"number":21,"author":119,"date":15,"isSolution":20,"text":127,"rawContent":128,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":14,"comments":131,"isCommentsOpen":20},77813,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":125,"groupBadge":126},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":21,"name":97,"icon":98,"color":99},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16062#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77778\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алексей_Ш\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  раз заявление поступило, значит нужно создать комиссию, и расследовать. \u003Cbr>\u003Cbr> в ходе расследования, на основании собранных материалов комиссия должна сделать вывод. связан,не связан с производством.\u003Cbr>\u003Cbr>  справку 315у не выдают- пусть письменно напишут, что справка 315у выдана быть не может , так как находился в больнице по общему заболеванию. \u003Cbr>\u003Cbr> Опросите кого можно и сделайте выводы.\u003Cbr>\u003Cbr> Если был инсульт, и никаких травм то это не н\\с. и не связан с производством. Хотя сейчас и инсульт могут привязать к производству.\u003Cbr>\u003Cbr>только вот мне интересно, 5 лет прошло - о чём думал , и вообще человек после инсульта - охота нервы мотать?  ну это лирическое отступление.\u003C\u002Fp>","[Алексей_Ш](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F16062\u002F1)  раз заявление поступило, значит нужно создать комиссию, и расследовать. \n\n в ходе расследования, на основании собранных материалов комиссия должна сделать вывод. связан,не связан с производством.\n\n  справку 315у не выдают- пусть письменно напишут, что справка 315у выдана быть не может , так как находился в больнице по общему заболеванию. \n\n Опросите кого можно и сделайте выводы.\n\n Если был инсульт, и никаких травм то это не н\\с. и не связан с производством. Хотя сейчас и инсульт могут привязать к производству.\n\nтолько вот мне интересно, 5 лет прошло - о чём думал , и вообще человек после инсульта - охота нервы мотать?  ну это лирическое отступление.",{},{},[132,138],{"id":133,"parentId":14,"author":134,"date":15,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":137,"reactedEmoji":14},46425,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>предполагается попытка возместить расходы на лечение. больница дала официальный ответ что не могут выдать 315у\u003C\u002Fp>","предполагается попытка возместить расходы на лечение. больница дала официальный ответ что не могут выдать 315у",{},{"id":139,"parentId":14,"author":140,"date":15,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":144,"reactedEmoji":14},46436,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":125,"groupBadge":141},{"id":21,"name":97,"icon":98,"color":99},"\u003Cp>я думаю, что не только расходы, надеется получать выплаты по утрате трудоспособности.\u003C\u002Fp>","я думаю, что не только расходы, надеется получать выплаты по утрате трудоспособности.",{},{"id":146,"number":23,"author":147,"date":16,"isSolution":20,"text":153,"rawContent":154,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":155,"reactionUsers":156,"reactedEmoji":14,"comments":157,"isCommentsOpen":20},77890,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":70,"avatarUrl":152,"groupBadge":14},"2327","17738875112337846464","Трудовик","ТР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FVsrDeCWwXtnT1RSK.png","\u003Cp>Коллеги выше верно написали, я бы еще добавил пару таких моментов:\u003Cbr>\u003Cbr>1) К акту расследования обязательно приложите официальный ответ больницы, про общее заболевание.\u003Cbr>\u003Cbr>2) Поднимите СОУТ за последние 5 лет на данное рабочее место, укажите КУД, предполагаю, что 2 (допустимые условия труда).\u003Cbr>\u003Cbr>3) Если делались замеры по плану производственного контроля на данное рабочее место - тоже прикладывайте протоколы. Нужно доказать что условия труда на рабочем месте, не могли являться причиной какого либо проф заболевания, которое могло вызвать инсульт, и тд. (у вы поняли смысл).\u003Cbr>\u003Cbr>4) Акт скорее всего будут рассматривать инстанции выше в лице ГИТ (раз дядя пошел жаловаться, то будет идти до конца раз начал). Формулировку можно использовать приблизительно такую (ну если соблюдены условия выше и вы прям чётко уверены в своей правоте):\u003C\u002Fp> \u003Cp>Группа расследования не усматривает произошедший инцидент как несчастный случай, в связи с тем, что произошедший инсульт, не был спровоцирован или вызван производственной деятельностью, а являются следствием общего заболевания, что подтверждает (больница, справка № такая то, от такого то числа), и как следствие не относится к разряду производственных травм.\u003C\u002Fp>","Коллеги выше верно написали, я бы еще добавил пару таких моментов:\n\n1) К акту расследования обязательно приложите официальный ответ больницы, про общее заболевание.\n\n2) Поднимите СОУТ за последние 5 лет на данное рабочее место, укажите КУД, предполагаю, что 2 (допустимые условия труда).\n\n3) Если делались замеры по плану производственного контроля на данное рабочее место - тоже прикладывайте протоколы. Нужно доказать что условия труда на рабочем месте, не могли являться причиной какого либо проф заболевания, которое могло вызвать инсульт, и тд. (у вы поняли смысл).\n\n4) Акт скорее всего будут рассматривать инстанции выше в лице ГИТ (раз дядя пошел жаловаться, то будет идти до конца раз начал). Формулировку можно использовать приблизительно такую (ну если соблюдены условия выше и вы прям чётко уверены в своей правоте):\n\nГруппа расследования не усматривает произошедший инцидент как несчастный случай, в связи с тем, что произошедший инсульт, не был спровоцирован или вызван производственной деятельностью, а являются следствием общего заболевания, что подтверждает (больница, справка № такая то, от такого то числа), и как следствие не относится к разряду производственных травм.",{},{},[]]