[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15929":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},15929,77230,"Машинист бульдозера - это работа на высоте?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8758","2210168001850174953","Vladislav","VL","#6D28D9",null,"2 апр. 2025 г.","3 апр. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"работы на высоте",false,true,77292,5,983,6,0," \u003Cp>Добрый день. При подъеме машиниста бульдозера на свое рабочее место он поднимается сначала на вагон-платформу, затем по ступенькам бульдозера. Высота при этом составляет более 1,8м. НО! Работник не выполняет никаких работ на высоте, по сути он просто движется на свое рабочее место и находится на высоте считанные секунды. При этом, в случае падения работника с такой высоты, инспекция по труду воспримет обстоятельства как работа на высоте. Что делать? Обучать нечему, страховку нет возможности крепить. Как это правильно классифицировать?\u003C\u002Fp>","Добрый день. При подъеме машиниста бульдозера на свое рабочее место он поднимается сначала на вагон-платформу, затем по ступенькам бульдозера. Высота при этом составляет более 1,8м. НО! Работник не выполняет никаких работ на высоте, по сути он просто движется на свое рабочее место и находится на высоте считанные секунды. При этом, в случае падения работника с такой высоты, инспекция по труду воспримет обстоятельства как работа на высоте. Что делать? Обучать нечему, страховку нет возможности крепить. Как это правильно классифицировать?","2025-04-02T08:17:28+00:00","2025-04-03T07:44:10+00:00",[31,84,113,145,155],{"id":21,"number":22,"author":32,"date":14,"isSolution":20,"text":42,"rawContent":43,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":83},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15929#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77230\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Vladislav\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> да, вполе может быть. Если есть риск падения и он вдруг (тьфу-тьфу) реализуется, то есть падение с высоты более 1,8 м произойдет, то этот случай попадает под главный тезис текста п.3 ПОТРВ - если есть риск падения с высоты 1,8 и более. Остальное уже нюансы. Вы указали, что работник сначала поднимается на платформу, а затем, уже с платформы, поднимается в кабину. Вот этот момент надо и рассматривать - сохраняется ли в этот момент возможность (риск) падения с отметки \"1,8 и более\" на отметку +0,000?\u003C\u002Fp> ","[Vladislav](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15929\u002F1) да, вполе может быть. Если есть риск падения и он вдруг (тьфу-тьфу) реализуется, то есть падение с высоты более 1,8 м произойдет, то этот случай попадает под главный тезис текста п.3 ПОТРВ - если есть риск падения с высоты 1,8 и более. Остальное уже нюансы. Вы указали, что работник сначала поднимается на платформу, а затем, уже с платформы, поднимается в кабину. Вот этот момент надо и рассматривать - сохраняется ли в этот момент возможность (риск) падения с отметки \"1,8 и более\" на отметку +0,000?",{},{},[47,55,68,75],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":25,"reactions":54,"reactedEmoji":13},46008,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":50},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Если возможность падения сохраняется (реализация опасности), то далее идёт  оценка риска. А уже исходя из уровня риска и возможностей \"работодателя на месте\" перебирайте методы исключения риска, замены опасного пути подъёма на более безопасный, методы технического ограничения риска, методы административного ограничения риска и самое последнее - обеспечение работника СИЗ в случае невозможности обеспечить безопасность иными (вышеуказанными) методами (путями). Если риск (вероятность+последствия) низкий, то обязательно укажите это в картах ОПР и техдоках, ИОТ на выполнение работ. Укажите выбранные (принятые работодателем) методы защиты работника. Не указали и произошло - тут рбтд реально \"приплыл\". Указали и работник со всем ознакомлен -  тут тоже попадос, но уже надо разбираться - а что не сработало? Почему это произошло? А велик ли ущерб? Совпадает ли он с указанным в карте ОПР? Всяко будет спокойнее. ВАМ - точно. Ответственному мастеру - нет. Но это не ваша печаль.\u003C\u002Fp>","Если возможность падения сохраняется (реализация опасности), то далее идёт  оценка риска. А уже исходя из уровня риска и возможностей \"работодателя на месте\" перебирайте методы исключения риска, замены опасного пути подъёма на более безопасный, методы технического ограничения риска, методы административного ограничения риска и самое последнее - обеспечение работника СИЗ в случае невозможности обеспечить безопасность иными (вышеуказанными) методами (путями). Если риск (вероятность+последствия) низкий, то обязательно укажите это в картах ОПР и техдоках, ИОТ на выполнение работ. Укажите выбранные (принятые работодателем) методы защиты работника. Не указали и произошло - тут рбтд реально \"приплыл\". Указали и работник со всем ознакомлен -  тут тоже попадос, но уже надо разбираться - а что не сработало? Почему это произошло? А велик ли ущерб? Совпадает ли он с указанным в карте ОПР? Всяко будет спокойнее. ВАМ - точно. Ответственному мастеру - нет. Но это не ваша печаль.",1,{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":15,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":25,"reactions":67,"reactedEmoji":13},46043,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":64},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>а можно посмотреть ваш пример наряда-допуска и ППР на \u003Cstrong>РАБОТУ\u003C\u002Fstrong> по залезанию на бульдозер?\u003C\u002Fp> ","а можно посмотреть ваш пример наряда-допуска и ППР на **РАБОТУ** по залезанию на бульдозер? ",{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":74,"reactedEmoji":13},46058,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":71},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Как только отнесем ЭТО к работам на высоте с высоким риском падения работника с высоты, то сразу нарисуем НД и я вам копию скину.\u003C\u002Fp>","Как только отнесем ЭТО к работам на высоте с высоким риском падения работника с высоты, то сразу нарисуем НД и я вам копию скину.",{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":25,"reactions":82,"reactedEmoji":13},46066,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":78},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>извините, мне просто показалось что вы цитируете правила при \u003Cstrong>РАБОТЕ\u003C\u002Fstrong> на высоте, а при \u003Cstrong>РАБОТЕ\u003C\u002Fstrong> на высоте нужно обучение безопасным методам и приёмам выполнения \u003Cstrong>РАБОТ\u003C\u002Fstrong> повышенной опасности, поэтому захотелось осведомиться как выглядит наряд-допуск при выполнении \u003Cstrong>РАБОТ\u003C\u002Fstrong> по залазинью на бульдозер. Просто спортивный интерес, не судите строго\u003C\u002Fp>","извините, мне просто показалось что вы цитируете правила при **РАБОТЕ** на высоте, а при **РАБОТЕ** на высоте нужно обучение безопасным методам и приёмам выполнения **РАБОТ** повышенной опасности, поэтому захотелось осведомиться как выглядит наряд-допуск при выполнении **РАБОТ** по залазинью на бульдозер. Просто спортивный интерес, не судите строго",2,{},"2025-04-02T23:48:30+00:00",{"id":85,"number":81,"author":86,"date":14,"isSolution":19,"text":94,"rawContent":95,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":13,"comments":98,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":112},77231,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":93},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15929#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77230\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Vladislav\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, это не работа на высоте. Перил никаких нет?\u003Cbr>\u003Cbr>Приказ Минтруда России от 16.11.2020 № 782н.\u003Cbr>\u003Cbr>Перечень приведен в пункте 3 Правил (глава I). \u003Cbr>\u003Cbr>К работам на высоте (далее — РнВ) относятся работы, при которых:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>работник может упасть с высоты 1,8 или больше метров, в том числе: \u003Cstrong>во время подъёма или спуска с 5-метровой высоты по лестнице, которая наклонена по отношению к горизонтальной поверхности более чем на 75°\u003C\u002Fstrong>;\u003C\u002Fli>\u003Cli>при выполнении действий на площадках с ограждением ниже 1,1 метра или совсем без ограждения, а также там, где до неогражденного края с перепадом высот в 1,8 метров остаётся меньше двух метров. Рабочие действия происходят над механизмами (например, конвейерами), выступающими предметами, поверхностями жидкостей или мелких сыпучих материалов, даже если высота падения в случае чего составит меньше 1,8 метров.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","[Vladislav](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15929\u002F1) Здравствуйте, это не работа на высоте. Перил никаких нет?\n\nПриказ Минтруда России от 16.11.2020 № 782н.\n\nПеречень приведен в пункте 3 Правил (глава I). \n\nК работам на высоте (далее — РнВ) относятся работы, при которых:\nработник может упасть с высоты 1,8 или больше метров, в том числе: **во время подъёма или спуска с 5-метровой высоты по лестнице, которая наклонена по отношению к горизонтальной поверхности более чем на 75°**;\nпри выполнении действий на площадках с ограждением ниже 1,1 метра или совсем без ограждения, а также там, где до неогражденного края с перепадом высот в 1,8 метров остаётся меньше двух метров. Рабочие действия происходят над механизмами (например, конвейерами), выступающими предметами, поверхностями жидкостей или мелких сыпучих материалов, даже если высота падения в случае чего составит меньше 1,8 метров.",{},{},[99,105],{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":14,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":104,"reactedEmoji":13},45977,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Если работник упадет с высоты более 1.8м это же считается работой на высоте? перил нет,  не могу понять как классифицировать его работу\u003C\u002Fp>","Если работник упадет с высоты более 1.8м это же считается работой на высоте? перил нет,  не могу понять как классифицировать его работу",{},{"id":106,"parentId":13,"author":107,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":25,"reactions":111,"reactedEmoji":13},45980,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":108},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Работник не работает же на такой высоте, а просто поднимается на свое рабочее место.\u003Cbr>\u003Cbr>Подъём по лестнице считается работой на высоте, если высота превышает 5 м и угол наклона лестницы — больше 75 градусов - на этот пункт думаю можно сослаться.\u003Cbr>\u003Cbr>А в ОПР вы риск этот оценили? В мерах по его снижению что-то прописали?\u003C\u002Fp>","Работник не работает же на такой высоте, а просто поднимается на свое рабочее место.\nПодъём по лестнице считается работой на высоте, если высота превышает 5 м и угол наклона лестницы — больше 75 градусов - на этот пункт думаю можно сослаться.\nА в ОПР вы риск этот оценили? В мерах по его снижению что-то прописали?",{},"2025-04-02T08:32:40+00:00",{"id":114,"number":115,"author":116,"date":14,"isSolution":19,"text":127,"rawContent":128,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":13,"comments":131,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":144},77271,3,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":123},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":53,"name":124,"icon":125,"color":126},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15929#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77230\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Vladislav\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Согласно Профстандарту \"Машинист бульдозера\", утв. приказом Минтруда от 22.09.2020 года № 637н - не надо. Это общестроительные работы.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А вот на горных работах - надо.\u003Cbr>\u003Cbr>Профстандарт \"Машинист бульдозера на горных работах\", утв. приказом Минтруда от 30.03.2021 года № 165н\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-04-02\u002F1743597356-912580-2025-04-02-19-33-29.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Vladislav](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15929\u002F1) Согласно Профстандарту \"Машинист бульдозера\", утв. приказом Минтруда от 22.09.2020 года № 637н - не надо. Это общестроительные работы.\n\nА вот на горных работах - надо.\n\nПрофстандарт \"Машинист бульдозера на горных работах\", утв. приказом Минтруда от 30.03.2021 года № 165н\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-04-02\u002F1743597356-912580-2025-04-02-19-33-29.png]",{},{},[132],{"id":133,"parentId":13,"author":134,"date":14,"text":141,"rawContent":142,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":25,"reactions":143,"reactedEmoji":13},46004,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>Бульдозеры - они разные. И места выполнения работ - тоже разные. Горные - это карьеры, отвалы и тому подобное. Там есть и с чего кувыркнуться и куда падать. Падать с высоты.\u003C\u002Fp>","Бульдозеры - они разные. И места выполнения работ - тоже разные. Горные - это карьеры, отвалы и тому подобное. Там есть и с чего кувыркнуться и куда падать. Падать с высоты.",{},"2025-04-02T12:38:52+00:00",{"id":146,"number":147,"author":148,"date":14,"isSolution":19,"text":149,"rawContent":150,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":13,"comments":153,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":154},77282,4,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15929#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"77230\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Vladislav\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> риск падения есть. Но это \"как бы\" не работа на высоте. Хотя, если бы увидеть фото иди рисунок (эскиз) то мы вам тут сможем более конкретнее подсказать. Пока ответ - нет, не работа на высоте.\u003C\u002Fp>  ","[Vladislav](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15929\u002F1) риск падения есть. Но это \"как бы\" не работа на высоте. Хотя, если бы увидеть фото иди рисунок (эскиз) то мы вам тут сможем более конкретнее подсказать. Пока ответ - нет, не работа на высоте.",{},{},[],"2025-04-02T15:03:08+00:00",{"id":156,"number":24,"author":157,"date":15,"isSolution":19,"text":159,"rawContent":160,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":13,"comments":163,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},77329,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":158},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Просто ходить, лезть, стоять, курить на высоте - \u003Cstrong>это не работать\u003C\u002Fstrong> на высоте. Правила по охране труда при работе на высоте относятся только к работам на высоте, т.е если работник выполняет свои трудовые функции на высоте.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Также в ТК РФ работа — это деятельность, выполняемая по трудовому договору. \u003Cstrong>Лезть на бульдозер\u003C\u002Fstrong> это не деятельность выполняемая по трудовому договору.  \u003Cstrong>Т.е не работа\u003C\u002Fstrong>.  А работать на бульдозере это работа.\u003C\u002Fp> \u003Cp>3000 раз уже этот вопрос задавался. То кто то гуляет на высоте, ест бизнес-ланч на высоте, озирается на высоте - не работает на высоте.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>дополнительная информация:\u003C\u002Fstrong> если этот работник сам моет свой бульдозер и в его должностных обязанностях собирать с крыши бульдозера голубиное говно - то это уже работа на высоте. Потому что уборка - это работа.\u003C\u002Fp> ","Просто ходить, лезть, стоять, курить на высоте - **это не работать** на высоте. Правила по охране труда при работе на высоте относятся только к работам на высоте, т.е если работник выполняет свои трудовые функции на высоте.\n\nТакже в ТК РФ работа — это деятельность, выполняемая по трудовому договору. **Лезть на бульдозер** это не деятельность выполняемая по трудовому договору.  **Т.е не работа**.  А работать на бульдозере это работа.\n\n3000 раз уже этот вопрос задавался. То кто то гуляет на высоте, ест бизнес-ланч на высоте, озирается на высоте - не работает на высоте.\n\n**дополнительная информация:** если этот работник сам моет свой бульдозер и в его должностных обязанностях собирать с крыши бульдозера голубиное говно - то это уже работа на высоте. Потому что уборка - это работа.",{},{},[164,170,177,184,191,198,205,213,220,227],{"id":165,"parentId":13,"author":166,"date":15,"text":167,"rawContent":168,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":25,"reactions":169,"reactedEmoji":13},46029,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>К работам на высоте относятся работы, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более\u003C\u002Fp>","К работам на высоте относятся работы, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более\n",{},{"id":171,"parentId":13,"author":172,"date":15,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":25,"reactions":176,"reactedEmoji":13},46032,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":173},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Как попасть в кабину для выполнения своей трудовой функции минуя сам процесс подъёма. Ну и соответственно - как миновать спуск при выходе из кабины. Телепорта и пепелацы - нет. А раз работник ВЫНУЖДЕН совершать подъем и спуск для выполнения трудовой функции, то инспектор в случае Ч это обязательно учтет.\u003Cbr>\u003Cbr>За безопасность токаря, пока он имеет по территории от проходной к станку, кто отвечает? Надо меры безопасности предусматривать?****\u003C\u002Fp>","Как попасть в кабину для выполнения своей трудовой функции минуя сам процесс подъёма. Ну и соответственно - как миновать спуск при выходе из кабины. Телепорта и пепелацы - нет. А раз работник ВЫНУЖДЕН совершать подъем и спуск для выполнения трудовой функции, то инспектор в случае Ч это обязательно учтет.\nЗа безопасность токаря, пока он имеет по территории от проходной к станку, кто отвечает? Надо меры безопасности предусматривать?****",{},{"id":178,"parentId":13,"author":179,"date":15,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":183,"reactedEmoji":13},46039,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":180},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8758\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Vladislav\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Предлагаю читать там же где читали, только на строчку ниже\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>при осуществлении работником подъема на высоту более 5 м, или спуска с высоты более 5 м по лестнице, угол наклона которой к горизонтальной поверхности составляет более 75°;\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>При этом, в случае падения работника с такой высоты, инспекция по труду воспримет обстоятельства как работа на высоте. Что делать?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У нас работник соскользнул с лестницы в вентиляционную шахту глубиной 5.5м. И трудинспекция не считала это работой на высоте.  А упал он с высоты переломав и отбив всё что можно:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-04-03\u002F1743680925-88899-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>А знаете почему трудинспекция не посчитала это работой на высоте? Потому что лазить и путешествовать - это не работать.\u003Cbr>\u003Cbr>(штраф был за отсутствие медосмотра и за просроч извещения, но это щас к делу не относится)\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>А есть пруфы что трудинспекция считает падение с бульдозера работой на высоте?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","@2210168001850174953 \nПредлагаю читать там же где читали, только на строчку ниже\n\n_при осуществлении работником подъема на высоту более 5 м, или спуска с высоты более 5 м по лестнице, угол наклона которой к горизонтальной поверхности составляет более 75°;_\n\n> При этом, в случае падения работника с такой высоты, инспекция по труду воспримет обстоятельства как работа на высоте. Что делать?\n\nУ нас работник соскользнул с лестницы в вентиляционную шахту глубиной 5.5м. И трудинспекция не считала это работой на высоте.  А упал он с высоты переломав и отбив всё что можно:\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-04-03\u002F1743680925-88899-image.png]\n\nА знаете почему трудинспекция не посчитала это работой на высоте? Потому что лазить и путешествовать - это не работать.\n(штраф был за отсутствие медосмотра и за просроч извещения, но это щас к делу не относится)\n\n**А есть пруфы что трудинспекция считает падение с бульдозера работой на высоте?** \n",{},{"id":185,"parentId":13,"author":186,"date":15,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":190,"reactedEmoji":13},46042,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":187},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14702\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Вот тут более развёрнутые объяснения с роскошным бульдозером\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","@evgenij-ankudinov [Вот тут более развёрнутые объяснения с роскошным бульдозером](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F14702-chto-yavlyaetsya-rabotoy-na-vysote\u002F5)\n",{},{"id":192,"parentId":13,"author":193,"date":15,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":25,"reactions":197,"reactedEmoji":13},46059,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":194},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Это право инспекции так считать и право работника с этим согласиться. Лазают обезьяны на дерево. У работника это подъем, путь в кабину бульдозера. Путь должен быть безопасен. Уже не первый год мы должны работать на основе Двух базовых процессов - СОУТ и ОПР. Если работодатель в лице комиссии по проведению ОПР посчитает, что риск падения допустимый (приемлемый), что  при работе на бульдозере нет смысла использовать лестницы и подмости, а контроля состояния работника, оперативного контроля на РМ и мер в ИОТ достаточно при выявленном допустимом риске, то пусть работник поднимается и спускается держась руками. И вот после фиксации риска, ознакомлении и реализации мер падение работника будет - ДРУГОЕ, не РНВ. А если вы не определили и путь в кабину содержит риск, то могут и влепить \"высоту\". И документарно,на основе ГНПА, будут правы.\u003C\u002Fp>","Это право инспекции так считать и право работника с этим согласиться. Лазают обезьяны на дерево. У работника это подъем, путь в кабину бульдозера. Путь должен быть безопасен. Уже не первый год мы должны работать на основе Двух базовых процессов - СОУТ и ОПР. Если работодатель в лице комиссии по проведению ОПР посчитает, что риск падения допустимый (приемлемый), что  при работе на бульдозере нет смысла использовать лестницы и подмости, а контроля состояния работника, оперативного контроля на РМ и мер в ИОТ достаточно при выявленном допустимом риске, то пусть работник поднимается и спускается держась руками. И вот после фиксации риска, ознакомлении и реализации мер падение работника будет - ДРУГОЕ, не РНВ. А если вы не определили и путь в кабину содержит риск, то могут и влепить \"высоту\". И документарно,на основе ГНПА, будут правы.",{},{"id":199,"parentId":13,"author":200,"date":15,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":25,"reactions":204,"reactedEmoji":13},46065,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":201},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>это просто прибавляется пункт в карту управления рисками, а не прибавляется обучение безопасным методам и приёмам работы на высоте\u003C\u002Fp>","это просто прибавляется пункт в карту управления рисками, а не прибавляется обучение безопасным методам и приёмам работы на высоте",{},{"id":206,"parentId":13,"author":207,"date":209,"text":210,"rawContent":211,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":212,"reactedEmoji":13},46067,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":208},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"4 апр. 2025 г.","\u003Cp>Да. Оценка условий и риска в первую очередь. С потом обучение в необходимой форме - Б, В, СИЗ, инструктаж.... При неизвестных факторах РМ можно или перестраховаться и обучить или забить. Но наказание работодателя может быть связано не только с обучением, но и (в первую очередь) с не обеспечением безопасных условий труда.\u003C\u002Fp>","Да. Оценка условий и риска в первую очередь. С потом обучение в необходимой форме - Б, В, СИЗ, инструктаж.... При неизвестных факторах РМ можно или перестраховаться и обучить или забить. Но наказание работодателя может быть связано не только с обучением, но и (в первую очередь) с не обеспечением безопасных условий труда.",{},{"id":214,"parentId":13,"author":215,"date":209,"text":217,"rawContent":218,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":219,"reactedEmoji":13},46068,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":216},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>782н - это нормативный правовой акт, юридический документ. В п.3 ключевое - если есть риск падения с высоты 1,8 и более.\u003Cbr>\u003Cbr>А дальше идут слова - В ТОМ ЧИСЛЕ. То есть это не только то, что указано после слов \"В ТОМ ЧИСЛЕ\", но и вообще - при любом риске падения с высоты при выполнении работ. Вход в кабину транспорта является частью работы или нет. Вот тут пусть бьются юристы. Для рбтд важно обеспечить безопасность насколько это возможно. Решения о мерах по обеспечению безопасности должны быть задокументированы, ответственные и исполнители - ознакомлены. Дальше ответственность \"мягко сползает\" на плечи непосредственного руководителя работника (руководителя работ).\u003C\u002Fp> ","782н - это нормативный правовой акт, юридический документ. В п.3 ключевое - если есть риск падения с высоты 1,8 и более.\nА дальше идут слова - В ТОМ ЧИСЛЕ. То есть это не только то, что указано после слов \"В ТОМ ЧИСЛЕ\", но и вообще - при любом риске падения с высоты при выполнении работ. Вход в кабину транспорта является частью работы или нет. Вот тут пусть бьются юристы. Для рбтд важно обеспечить безопасность насколько это возможно. Решения о мерах по обеспечению безопасности должны быть задокументированы, ответственные и исполнители - ознакомлены. Дальше ответственность \"мягко сползает\" на плечи непосредственного руководителя работника (руководителя работ). ",{},{"id":221,"parentId":13,"author":222,"date":209,"text":224,"rawContent":225,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":226,"reactedEmoji":13},46069,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":223},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>По факту, бульдозерист для выполнения своей работы ДОЛЖЕН попасть в кабину (за исключением беспилотного транспорта с ДУ). Он должен быть ознакомлены типом применяемого в работе транспорта (машины, агрегата). Если в ИОТ не прописано как безопасно попасть в кабину и выйти из нее, а при этом существует (или был реализован) риск (любой), то это значит что работодатель НЕ ПРЕДУСМОТРЕЛ (требования ТК о принципах безопасности труда) и НЕ ОБЕСПЕЧИЛ (реализовал) необходимые для работника меры безопасности. И вот тут для СОТа важно остаться \" не при делах\". Цинично, но если никому кроме СОТа это не надо, то важно не быть втянутым в \"соучастие\". Чтобы следователь не увидел в действиях или бездействияз СОТа связь с событиями.\u003C\u002Fp> ","По факту, бульдозерист для выполнения своей работы ДОЛЖЕН попасть в кабину (за исключением беспилотного транспорта с ДУ). Он должен быть ознакомлены типом применяемого в работе транспорта (машины, агрегата). Если в ИОТ не прописано как безопасно попасть в кабину и выйти из нее, а при этом существует (или был реализован) риск (любой), то это значит что работодатель НЕ ПРЕДУСМОТРЕЛ (требования ТК о принципах безопасности труда) и НЕ ОБЕСПЕЧИЛ (реализовал) необходимые для работника меры безопасности. И вот тут для СОТа важно остаться \" не при делах\". Цинично, но если никому кроме СОТа это не надо, то важно не быть втянутым в \"соучастие\". Чтобы следователь не увидел в действиях или бездействияз СОТа связь с событиями. ",{},{"id":228,"parentId":13,"author":229,"date":209,"text":231,"rawContent":232,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":25,"reactions":233,"reactedEmoji":13},46082,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":230},{"id":22,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>если коротко и по делу:  влезание на бульдозер это не \u003Cstrong>работа\u003C\u002Fstrong> на высоте, но в карту управления рисками мы добавляем какое-нибудь \"потеря равновесия\\падение\\ушиб\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>Это начинает быть похоже как будто мы что то друг другу доказываем, хотя нам не выгодно друг другу что то доказывать\u003C\u002Fp>","если коротко и по делу:  влезание на бульдозер это не **работа** на высоте, но в карту управления рисками мы добавляем какое-нибудь \"потеря равновесия\\падение\\ушиб\"\n\nЭто начинает быть похоже как будто мы что то друг другу доказываем, хотя нам не выгодно друг другу что то доказывать",{}]