[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15876":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},15876,76983,"Как боретесь с курением на предприятии?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8733","10674168923183043417","Елена","ЕЛ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fx8AQH6qx1727i73r.png",null,"28 мар. 2025 г.","Пожарная безопасность",[16,18],"другое",false,8,9,0,731,"\u003Cp>Добрый день, коллеги! \u003Cbr>\u003Cbr>у нас автотранспортное предприятие, Курят практически все, ну или большая часть. Организованы места для курения на улице на территории и за ней тоже. Народ категорически отказывается принимать то что курилки только на улице, и я их отчасти понимаю. Потому что курит весь цехи если они будут ходить в курилки, работа встанет... Запретили курение в помещениях, стали прятаться за автобусами, в смотровых канавах и пр. \u003Cbr>\u003Cbr>Готовы организовать место для курения, под видом комнаты отдыха, но опять же одна на все АРМ, это мало... \u003Cbr>\u003Cbr>Что делать, уже голову сломали!!! \u003Cbr>\u003Cbr>Пытаемся наказывать курильшика, и того кто видел нарушение и не сообщил (но около каждого стоять же не будешь)\u003Cbr>\u003Cbr>так же предлагались идеи поощрять некурильщиков, не деньгами, конечно, а доп.выходными, например, или еще как то, но пока на уровне разговоров.  \u003Cbr>\u003Cbr>Разговаривали с пожинспектором он сказал, что на АТП даже на территории курилки запрещены, не говоря уже про здания ремонтных мастерских. \u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель сам из курящих, но тем не менее пытается бороться, \u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите, кто как борется с курением на предприятиях, очень интересен ваш опыт!\u003C\u002Fp>","Добрый день, коллеги! \n\nу нас автотранспортное предприятие, Курят практически все, ну или большая часть. Организованы места для курения на улице на территории и за ней тоже. Народ категорически отказывается принимать то что курилки только на улице, и я их отчасти понимаю. Потому что курит весь цехи если они будут ходить в курилки, работа встанет... Запретили курение в помещениях, стали прятаться за автобусами, в смотровых канавах и пр. \n\nГотовы организовать место для курения, под видом комнаты отдыха, но опять же одна на все АРМ, это мало... \n\nЧто делать, уже голову сломали!!! \n\nПытаемся наказывать курильшика, и того кто видел нарушение и не сообщил (но около каждого стоять же не будешь)\n\nтак же предлагались идеи поощрять некурильщиков, не деньгами, конечно, а доп.выходными, например, или еще как то, но пока на уровне разговоров.  \n\nРазговаривали с пожинспектором он сказал, что на АТП даже на территории курилки запрещены, не говоря уже про здания ремонтных мастерских. \n\nРуководитель сам из курящих, но тем не менее пытается бороться, \n\nПодскажите, кто как борется с курением на предприятиях, очень интересен ваш опыт!","2025-03-28T10:01:49+00:00","2025-03-28T23:15:50+00:00",[29,45,109,124,144,172,201,233],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":44},76984,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15876#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76983\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>НИКАК!!!!\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-03-28\u002F1743156458-400594-fb.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15876\u002F1) \n\nНИКАК!!!!\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-03-28\u002F1743156458-400594-fb.png]",{},{},[],"2025-03-28T10:07:40+00:00",{"id":46,"number":47,"author":48,"date":15,"isSolution":19,"text":53,"rawContent":54,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":55,"reactionUsers":56,"reactedEmoji":14,"comments":57,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":108},76987,3,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8040","783981010389545036","Александр","АЛ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15876#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76983\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Елена, есть поговорка:\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cstrong>на копейку напился\u003C\u002Fstrong> (в вашем случае накурился)\u003Cstrong>, а на рубль пошумел.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Только рублем, больше никак.\u003Cbr>\u003Cbr>Если руководство не заинтересовано в этом, вам остается только ждать:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>пожара\u003C\u002Fli>\u003Cli>порчи имущества\u003C\u002Fli>\u003Cli>иных ситуаций, которые привлекут руководство к содействию в этой проблеме\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15876\u002F1)\n\nЕлена, есть поговорка:\n\n **на копейку напился** (в вашем случае накурился)**, а на рубль пошумел.**\n\nТолько рублем, больше никак.\n\nЕсли руководство не заинтересовано в этом, вам остается только ждать:\nпожара\nпорчи имущества\nиных ситуаций, которые привлекут руководство к содействию в этой проблеме",{},{},[58,64,71,78,84,90,96,102],{"id":59,"parentId":14,"author":60,"date":15,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":63,"reactedEmoji":14},45739,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>\"Только рублём, больше никак\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Нет такого вида дисциплинарного наказания, \u003Cstrong>Александр\u003C\u002Fstrong>!\u003C\u002Fp>","\"Только рублём, больше никак\" (с)\nНет такого вида дисциплинарного наказания, **Александр**!",{},{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":69,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":14},45740,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Наложение дисциплинарного взыскания может повлечь за собой удержание \"премии\", которую устанавливает работодатель в своем локальном нормативном акте (ЛНА), например, в положении об оплате труда. Это может быть предусмотрено как мера ответственности за нарушение трудовой дисциплины)\u003C\u002Fp>","Наложение дисциплинарного взыскания может повлечь за собой удержание \"премии\", которую устанавливает работодатель в своем локальном нормативном акте (ЛНА), например, в положении об оплате труда. Это может быть предусмотрено как мера ответственности за нарушение трудовой дисциплины)",4,{},{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":15,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":76,"userVote":22,"reactions":77,"reactedEmoji":14},45743,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Руководство борется!\u003Cbr>\u003Cbr>Лишение премии не работает! \u003Cbr>\u003Cbr>Всем плевать!\u003C\u002Fp> ","Руководство борется!\nЛишение премии не работает! \nВсем плевать! ",-1,{},{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":14},45744,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Cstrong>Александр\u003C\u002Fstrong>, не хотелось бы Вас огорчать, однако \"премия\" есть далеко не в каждом предприятии!\u003C\u002Fp>","**Александр**, не хотелось бы Вас огорчать, однако \"премия\" есть далеко не в каждом предприятии!",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":89,"reactedEmoji":14},45745,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>На основе моего опыта могу сказать, что дисциплинарные меры либо редко применялись, либо не оглашались должным образом.\u003Cbr>\u003Cbr>В Газпроме штраф за курение достигал 100% от премии, а на стройке (частная контора) штраф составлял 5 тысяч рублей за сигарету, причем за повторное нарушение сумма удваивалась (там было проще, часть ЗП была \"грязная\").\u003C\u002Fp>\u003Cp>Каждый случай штрафа становился известен — либо благодаря мне, либо через мастера или прораба.\u003Cbr>\u003Cbr>Это вызывало возмущение, обиды и эмоциональные реакции, даже угрозы увольнением со стороны работников.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Важно, чтобы работники осознали: сигарета на рабочем месте = 5 тысяч рублей. Без этого понимания систему не изменить. 😊\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если вы сталкивались с таким высказываением от руководства: \"да как я могу Михалыча оштрафовать??? Он один такой - без него работа не возможна! Уйдет - что будем делать??\", то тут без ситуаций указанных мной в первом сообщении не решить вопрос)\u003C\u002Fp>","На основе моего опыта могу сказать, что дисциплинарные меры либо редко применялись, либо не оглашались должным образом.\nВ Газпроме штраф за курение достигал 100% от премии, а на стройке (частная контора) штраф составлял 5 тысяч рублей за сигарету, причем за повторное нарушение сумма удваивалась (там было проще, часть ЗП была \"грязная\").\n\nКаждый случай штрафа становился известен — либо благодаря мне, либо через мастера или прораба.\nЭто вызывало возмущение, обиды и эмоциональные реакции, даже угрозы увольнением со стороны работников.\n\nВажно, чтобы работники осознали: сигарета на рабочем месте = 5 тысяч рублей. Без этого понимания систему не изменить. 😊\n\nЕсли вы сталкивались с таким высказываением от руководства: \"да как я могу Михалыча оштрафовать??? Он один такой - без него работа не возможна! Уйдет - что будем делать??\", то тут без ситуаций указанных мной в первом сообщении не решить вопрос)",{},{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":15,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":14},45747,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Боец\u003C\u002Fa>, первый раз слышу о том, что в организации отсутствует премия.\u003Cbr>\u003Cbr>Что у мелких частников на аутсорсе (штат до 50 чел.), что у больших АОшек — всегда были эти замечательные \"ниточки\", за которые можно было подёргать, в виде 5, 10, 20 и т.д. % премии от белой з\u002Fп.\u003Cbr>\u003Cbr>Каким же образом работодатель будет \"мотивировать\" работника не косячить?\u003C\u002Fp>","@papamoget, первый раз слышу о том, что в организации отсутствует премия.\nЧто у мелких частников на аутсорсе (штат до 50 чел.), что у больших АОшек — всегда были эти замечательные \"ниточки\", за которые можно было подёргать, в виде 5, 10, 20 и т.д. % премии от белой з\u002Fп.\nКаким же образом работодатель будет \"мотивировать\" работника не косячить?\n",{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":101,"reactedEmoji":14},45748,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>30 лет работаю на производстве (раз 7-8 менял места работы, отрасли и должности) и ни в одной из организаций не было ни положения о премировании, ни, соответственно, и премирования как такового, \u003Cstrong>Александр\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>По моему глубокому убеждению, премия не должна быть \"ниточкой\", а должна выплачиваться за \"трудовой подвиг\"! Вот что она должна стимулировать - ударный и добросовестный труд!\u003C\u002Fp>","30 лет работаю на производстве (раз 7-8 менял места работы, отрасли и должности) и ни в одной из организаций не было ни положения о премировании, ни, соответственно, и премирования как такового, **Александр**.\nПо моему глубокому убеждению, премия не должна быть \"ниточкой\", а должна выплачиваться за \"трудовой подвиг\"! Вот что она должна стимулировать - ударный и добросовестный труд!",{},{"id":103,"parentId":14,"author":104,"date":15,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":107,"reactedEmoji":14},45757,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>По всей видимости, я и многие другие живем в другом мире)\u003Cbr>\u003Cbr>Премия, входящая в состав заработной платы, является отражением \"трудового подвига\", который работник совершает ежедневно. Её особенности заключаются в том, что она может быть либо фиксированной (в случае оклада и почасовой тарифной системы), либо неограниченной (в рамках сделок). Это создает взаимовыгодные условия как для работника, так и для работодателя. Однако, если работник допустит серьезное нарушение трудовой дисциплины или правил техники безопасности, как вы планируете с ним справиться? Беседами или объяснительными записками это не решить.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Курение на производстве — это не только нарушение ТБ, это зачастую образ жизни человека. Собственное мнение и привычки взрослого человека не изменишь с помощью слов или формальных документов. В этом случае лишь финансовые последствия могут оказать реальное влияние.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Как же без депримирования вы решали подобные ситуации, если не секрет?\u003C\u002Fp>","По всей видимости, я и многие другие живем в другом мире)\nПремия, входящая в состав заработной платы, является отражением \"трудового подвига\", который работник совершает ежедневно. Её особенности заключаются в том, что она может быть либо фиксированной (в случае оклада и почасовой тарифной системы), либо неограниченной (в рамках сделок). Это создает взаимовыгодные условия как для работника, так и для работодателя. Однако, если работник допустит серьезное нарушение трудовой дисциплины или правил техники безопасности, как вы планируете с ним справиться? Беседами или объяснительными записками это не решить.\n\nКурение на производстве — это не только нарушение ТБ, это зачастую образ жизни человека. Собственное мнение и привычки взрослого человека не изменишь с помощью слов или формальных документов. В этом случае лишь финансовые последствия могут оказать реальное влияние.\n\nКак же без депримирования вы решали подобные ситуации, если не секрет?",{},"2025-03-28T10:11:28+00:00",{"id":110,"number":69,"author":111,"date":15,"isSolution":19,"text":118,"rawContent":119,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":14,"comments":122,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":123},76993,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":14},"8647","30360839481133524886","VaVa","VA","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQShJ1QIxiG6hBb4h.png","\u003Cp>Покурите успокойтесь)\u003C\u002Fp> ","Покурите успокойтесь)",{},{},[],"2025-03-28T11:34:31+00:00",{"id":125,"number":126,"author":127,"date":15,"isSolution":19,"text":138,"rawContent":139,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":14,"comments":142,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":143},76998,5,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":134},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":126,"name":135,"icon":136,"color":137},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Работала в крупном Агрохолдинге. Там было специальное место для курения за пределами (за забором) завода. Все ходили курить туда. На заводе и на территории было категорически ЗАПРЕЩЕНО курить. Покурил на заводе или на территории - получи ШТРАФ из зарплаты\u003C\u002Fp>","Работала в крупном Агрохолдинге. Там было специальное место для курения за пределами (за забором) завода. Все ходили курить туда. На заводе и на территории было категорически ЗАПРЕЩЕНО курить. Покурил на заводе или на территории - получи ШТРАФ из зарплаты",{},{},[],"2025-03-28T12:13:06+00:00",{"id":145,"number":146,"author":147,"date":15,"isSolution":19,"text":153,"rawContent":154,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":155,"reactionUsers":156,"reactedEmoji":14,"comments":157,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":171},76999,6,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5284","27162668512448362974","Дмитрий","ДМ","#4338CA","\u003Cp>Был на маслозаводе на котором два раза уже горела емкость с семечками, \u003Cbr>\u003Cbr>типа такой\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-03-28\u002F1743164240-34899-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>у них ГИТ с пожарниками живет, штраф за курение 30.000, все курят за территорией\u003C\u002Fp>","Был на маслозаводе на котором два раза уже горела емкость с семечками, \n\nтипа такой\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-03-28\u002F1743164240-34899-image.png]\n\nу них ГИТ с пожарниками живет, штраф за курение 30.000, все курят за территорией",{},{},[158],{"id":159,"parentId":14,"author":160,"date":15,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":170,"reactedEmoji":14},45751,{"id":161,"username":162,"name":163,"initials":164,"color":165,"avatarUrl":166,"groupBadge":167},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":126,"name":135,"icon":136,"color":137},"\u003Cp>если по другому не понимают, то только рублем наказывать\u003C\u002Fp>","если по другому не понимают, то только рублем наказывать",{},"2025-03-28T12:17:30+00:00",{"id":173,"number":174,"author":175,"date":15,"isSolution":19,"text":182,"rawContent":183,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":184,"reactionUsers":185,"reactedEmoji":14,"comments":186,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":200},77000,7,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":132,"avatarUrl":180,"groupBadge":181},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":126,"name":135,"icon":136,"color":137},"\u003Cp>Только система штрафов с видеофиксацией изменят в корне ситуацию. Никакие танцы с бубном и уговорами не сработают больше.\u003C\u002Fp>","Только система штрафов с видеофиксацией изменят в корне ситуацию. Никакие танцы с бубном и уговорами не сработают больше.",{},{},[187,193],{"id":188,"parentId":14,"author":189,"date":15,"text":190,"rawContent":191,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":192,"reactedEmoji":14},45756,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-03-28\u002F1743166141-51950-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-03-28\u002F1743166141-51950-image.png]\n",{},{"id":194,"parentId":14,"author":195,"date":15,"text":197,"rawContent":198,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":199,"reactedEmoji":14},45758,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":132,"avatarUrl":180,"groupBadge":196},{"id":126,"name":135,"icon":136,"color":137},"\u003Cp>Примерно так)))\u003C\u002Fp>","Примерно так)))",{},"2025-03-28T12:22:00+00:00",{"id":202,"number":20,"author":203,"date":15,"isSolution":19,"text":211,"rawContent":212,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":213,"reactionUsers":214,"reactedEmoji":14,"comments":215,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":232},77008,{"id":204,"username":205,"name":206,"initials":207,"color":208,"avatarUrl":209,"groupBadge":210},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":126,"name":135,"icon":136,"color":137},"\u003Cp>ЕСЛИ ПО ЗАКОНУ: То, согласно ст.10 ФЗ от 23.02.2013г. № 15-ФЗ, Работодатель вправе установить запрет курения на предприятии на всей вверенной ему территории . Так же, согласно статей 8 и 190 ТК РФ такой запрет или условия курения можно прописать в локальном нормативном акте, например, в Правилах трудового распорядка, в котором укажите количество и продолжительность перерывов для курения. ТОЛЬКО обязательно указать, что ТАКИЕ ПЕРЕРЫВЫ В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ НЕ ВХОДЯТ И НЕ ОПЛАЧИВАЮТСЯ......Установите им перерывы для курения и организуйте специальное помещение....Если работяги начнут \"буровить\", объясните, что по закону руководитель вообще может запретить перекуры в течение рабочего дня на своей территории. ОПЛАЧИВАТЬ ВРЕМЯ, в течение которого сотрудник курит вместо того чтобы работать, работодатель тоже НЕ ДОЛЖЕН.......Профсоюз есть? С ним обговорите, пусть своих уполномоченных настроит.....Знаки о запрете курения развесьте.....\u003C\u002Fp> ","ЕСЛИ ПО ЗАКОНУ: То, согласно ст.10 ФЗ от 23.02.2013г. № 15-ФЗ, Работодатель вправе установить запрет курения на предприятии на всей вверенной ему территории . Так же, согласно статей 8 и 190 ТК РФ такой запрет или условия курения можно прописать в локальном нормативном акте, например, в Правилах трудового распорядка, в котором укажите количество и продолжительность перерывов для курения. ТОЛЬКО обязательно указать, что ТАКИЕ ПЕРЕРЫВЫ В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ НЕ ВХОДЯТ И НЕ ОПЛАЧИВАЮТСЯ......Установите им перерывы для курения и организуйте специальное помещение....Если работяги начнут \"буровить\", объясните, что по закону руководитель вообще может запретить перекуры в течение рабочего дня на своей территории. ОПЛАЧИВАТЬ ВРЕМЯ, в течение которого сотрудник курит вместо того чтобы работать, работодатель тоже НЕ ДОЛЖЕН.......Профсоюз есть? С ним обговорите, пусть своих уполномоченных настроит.....Знаки о запрете курения развесьте.....",{},{},[216,223],{"id":217,"parentId":14,"author":218,"date":15,"text":220,"rawContent":221,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":222,"reactedEmoji":14},45769,{"id":204,"username":205,"name":206,"initials":207,"color":208,"avatarUrl":209,"groupBadge":219},{"id":126,"name":135,"icon":136,"color":137},"\u003Cp>А НАСЧЕТ ШТРАФОВ: Работодатель не вправе штрафовать сотрудника за курение в неположенном месте. Трудовой кодекс РФ не предусматривает такого вида взыскания, как штраф...... За курение в неустановленных местах на территории работодателя работник может быть подвергнут дисциплинарному взысканию. Работодатель имеет право применять только три вида таких взысканий: замечание, выговор и увольнение....ТЕМ БОЛЕЕ, ЕСЛИ ЭТО ПРОПИСАНО В ПВТР И КОЛЛЕКТИВНОМ ДОГОВОРЕ!!!!!...Однако работодатель вправе не привлекать работника к дисциплинарной ответственности, а снизить размер премии работнику или вообще ЛИШИТЬ ЕГО ПРЕМИИ...Привлечь к административной ответственности в виде штрафа за курение в неположенном месте могут только оченно компетентные государственные органы, а у работодателя,увы, таких полномочий нет....\u003C\u002Fp> ","А НАСЧЕТ ШТРАФОВ: Работодатель не вправе штрафовать сотрудника за курение в неположенном месте. Трудовой кодекс РФ не предусматривает такого вида взыскания, как штраф...... За курение в неустановленных местах на территории работодателя работник может быть подвергнут дисциплинарному взысканию. Работодатель имеет право применять только три вида таких взысканий: замечание, выговор и увольнение....ТЕМ БОЛЕЕ, ЕСЛИ ЭТО ПРОПИСАНО В ПВТР И КОЛЛЕКТИВНОМ ДОГОВОРЕ!!!!!...Однако работодатель вправе не привлекать работника к дисциплинарной ответственности, а снизить размер премии работнику или вообще ЛИШИТЬ ЕГО ПРЕМИИ...Привлечь к административной ответственности в виде штрафа за курение в неположенном месте могут только оченно компетентные государственные органы, а у работодателя,увы, таких полномочий нет.... ",{},{"id":224,"parentId":14,"author":225,"date":227,"text":228,"rawContent":229,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":230,"userVote":22,"reactions":231,"reactedEmoji":14},45776,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":226},{"id":126,"name":135,"icon":136,"color":137},"29 мар. 2025 г.","\u003Cp>Ответ Онлайнинспекции:\u003Cbr>\u003Cbr>Объявили взыскание за курение.Приказ о запрете курения на территории не подписывала. В правилах внутреннего трудового распорядка запрещено курить в помещениях. Я же курила на улице.Правомочно ли взыскание?\u003Cbr>\u003Cbr>Ответ:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если работодатель получит исчерпывающие доказательства курения или потребления никотинсодержащей продукции работником на рабочем месте местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях, он вправе применить дисциплинарное взыскание.\u003C\u002Fp>\u003Cp>С жалобой на действия работодателя вы вправе обратиться в территориальный орган Роструда - государственную инспекцию труда (в том числе через данный ресурс), а также в суд.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Правовое обоснование:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Дисциплина труда - это обязательное для всех работников подчинение правилам поведения, определенным в соответствии с ТК РФ, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором (ч. 1 ст. 189 ТК РФ).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Законодательством установлена обязанность работника добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором, а также соблюдать трудовую дисциплину (ч. 2 ст. 21 ТК РФ).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей является дисциплинарным проступком, за совершение которого предусмотрены дисциплинарные взыскания: замечание; выговор; увольнение (ч. 1 ст. 192 ТК РФ).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Никотинсодержащая продукция - изделия, которые содержат никотин (в том числе полученный путем синтеза) или его производные, включая соли никотина, предназначены для потребления никотина и его доставки посредством сосания, жевания, нюханья или вдыхания, в том числе изделия с нагреваемым табаком, растворы, жидкости или гели с содержанием жидкого никотина в объеме не менее 0,1 мг\u002Fмл, никотинсодержащая жидкость, порошки, смеси для сосания, жевания, нюханья, и не предназначены для употребления в пищу (за исключением медицинских изделий и лекарственных средств, зарегистрированных в соответствии с законодательством РФ, пищевой продукции, содержащей никотин в натуральном виде, и табачных изделий) (п. 3 ч. 1 ст. 2 Федерального закона от 23.02.2013 N 15-ФЗ \"Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма, последствий потребления табака или потребления никотинсодержащей продукции\" (далее - Закон N 15-ФЗ)).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Запрещается курение табака, потребление никотинсодержащей продукции или использование кальянов, в частности, на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака, потребление никотинсодержащей продукции или использование кальянов в специально выделенных местах (п. 9 ч. 1, ч. 2 ст. 12 Закона N 15-ФЗ, п. 11 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утв. Постановлением Правительства РФ от 16.09.2020 N 1479).\u003C\u002Fp>\u003Cp>За нарушение законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма, последствий потребления табака или потребления никотинсодержащей продукции устанавливается дисциплинарная, гражданско-правовая, административная ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации (ст. 23 Закона N 15-ФЗ).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Согласно ст. 352 ТК РФ каждый имеет право защищать свои трудовые права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В соответствии со ст. 353 ТК РФ федеральный государственный надзор за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, осуществляется Федеральной службой по труду и занятости (Роструд) и ее территориальными органами (государственными инспекциями труда).\u003C\u002Fp>\u003Cp>При этом необходимо иметь в виду, что государственный инспектор труда не вправе выдавать работодателю предписание, подлежащее обязательному исполнению, по искам, принятым к рассмотрению судом, или вопросам, по которым имеется решение суда (ч. 2 ст. 357 ТК РФ). Таким образом, подавая иск в суд, работник утрачивает возможность защиты своих трудовых прав посредством обращения в государственную инспекцию труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Статья 391 ТК РФ устанавливает, что непосредственно в судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям работника.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Согласно ст. 392 ТК РФ работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки или со дня предоставления работнику в связи с его увольнением сведений о трудовой деятельности (статья 66.1 ТК РФ) у работодателя по последнему месту работы.\u003C\u002Fp>\u003Cp>За разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.\u003C\u002Fp> ","Ответ Онлайнинспекции:\nОбъявили взыскание за курение.Приказ о запрете курения на территории не подписывала. В правилах внутреннего трудового распорядка запрещено курить в помещениях. Я же курила на улице.Правомочно ли взыскание?\nОтвет:\n\nЕсли работодатель получит исчерпывающие доказательства курения или потребления никотинсодержащей продукции работником на рабочем месте местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях, он вправе применить дисциплинарное взыскание.\n\nС жалобой на действия работодателя вы вправе обратиться в территориальный орган Роструда - государственную инспекцию труда (в том числе через данный ресурс), а также в суд.\n\n \n\n \n\nПравовое обоснование:\n\nДисциплина труда - это обязательное для всех работников подчинение правилам поведения, определенным в соответствии с ТК РФ, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором (ч. 1 ст. 189 ТК РФ).\n\nЗаконодательством установлена обязанность работника добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором, а также соблюдать трудовую дисциплину (ч. 2 ст. 21 ТК РФ).\n\nНеисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей является дисциплинарным проступком, за совершение которого предусмотрены дисциплинарные взыскания: замечание; выговор; увольнение (ч. 1 ст. 192 ТК РФ).\n\nНикотинсодержащая продукция - изделия, которые содержат никотин (в том числе полученный путем синтеза) или его производные, включая соли никотина, предназначены для потребления никотина и его доставки посредством сосания, жевания, нюханья или вдыхания, в том числе изделия с нагреваемым табаком, растворы, жидкости или гели с содержанием жидкого никотина в объеме не менее 0,1 мг\u002Fмл, никотинсодержащая жидкость, порошки, смеси для сосания, жевания, нюханья, и не предназначены для употребления в пищу (за исключением медицинских изделий и лекарственных средств, зарегистрированных в соответствии с законодательством РФ, пищевой продукции, содержащей никотин в натуральном виде, и табачных изделий) (п. 3 ч. 1 ст. 2 Федерального закона от 23.02.2013 N 15-ФЗ \"Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма, последствий потребления табака или потребления никотинсодержащей продукции\" (далее - Закон N 15-ФЗ)).\n\nЗапрещается курение табака, потребление никотинсодержащей продукции или использование кальянов, в частности, на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака, потребление никотинсодержащей продукции или использование кальянов в специально выделенных местах (п. 9 ч. 1, ч. 2 ст. 12 Закона N 15-ФЗ, п. 11 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утв. Постановлением Правительства РФ от 16.09.2020 N 1479).\n\nЗа нарушение законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма, последствий потребления табака или потребления никотинсодержащей продукции устанавливается дисциплинарная, гражданско-правовая, административная ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации (ст. 23 Закона N 15-ФЗ).\n\nСогласно ст. 352 ТК РФ каждый имеет право защищать свои трудовые права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.\n\nВ соответствии со ст. 353 ТК РФ федеральный государственный надзор за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, осуществляется Федеральной службой по труду и занятости (Роструд) и ее территориальными органами (государственными инспекциями труда).\n\nПри этом необходимо иметь в виду, что государственный инспектор труда не вправе выдавать работодателю предписание, подлежащее обязательному исполнению, по искам, принятым к рассмотрению судом, или вопросам, по которым имеется решение суда (ч. 2 ст. 357 ТК РФ). Таким образом, подавая иск в суд, работник утрачивает возможность защиты своих трудовых прав посредством обращения в государственную инспекцию труда.\n\nСтатья 391 ТК РФ устанавливает, что непосредственно в судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям работника.\n\nСогласно ст. 392 ТК РФ работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки или со дня предоставления работнику в связи с его увольнением сведений о трудовой деятельности (статья 66.1 ТК РФ) у работодателя по последнему месту работы.\n\nЗа разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.\n\n ",1,{},"2025-03-28T16:54:40+00:00",{"id":234,"number":21,"author":235,"date":15,"isSolution":19,"text":242,"rawContent":243,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":244,"reactionUsers":245,"reactedEmoji":14,"comments":246,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},77017,{"id":236,"username":237,"name":238,"initials":239,"color":116,"avatarUrl":240,"groupBadge":241},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":126,"name":135,"icon":136,"color":137},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15876#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76983\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Пожароопасное производство. Курили все только в \"каптерках\". офисников босс воспитывал капитально. Кадровики по камерам считали сколько злостные курильщики скурили рабочего времени (это были показательные казни), депремировали и в табель ставили фактически проведенное на рабочем месте время. Первым номером показательно казнили начальника отдела правового обеспечения. После этого начальник отдела снабжения перешел на электронные сигареты и показательно дымил вишней прямо в кабинете, пока у него не обнаружили проблемы с легкими на медосмотре. Для работяг, пойманных за курением в неустановленных местах тоже было наказание - собирали огарки электродов на территории строящейся топливоподачи или бойлерной.\u003C\u002Fp>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15876\u002F1) Пожароопасное производство. Курили все только в \"каптерках\". офисников босс воспитывал капитально. Кадровики по камерам считали сколько злостные курильщики скурили рабочего времени (это были показательные казни), депремировали и в табель ставили фактически проведенное на рабочем месте время. Первым номером показательно казнили начальника отдела правового обеспечения. После этого начальник отдела снабжения перешел на электронные сигареты и показательно дымил вишней прямо в кабинете, пока у него не обнаружили проблемы с легкими на медосмотре. Для работяг, пойманных за курением в неустановленных местах тоже было наказание - собирали огарки электродов на территории строящейся топливоподачи или бойлерной.",{},{},[247,254],{"id":248,"parentId":14,"author":249,"date":250,"text":251,"rawContent":252,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":253,"reactedEmoji":14},45794,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"31 мар. 2025 г.","\u003Cp>\"...начальник отдела снабжения...\"(с), \u003Cstrong>Светлана\u003C\u002Fstrong>, проходил периодические медосмотры? Любопытно, по какой \"вредности\" или, может, \"опасности\"?\u003C\u002Fp>","\"...начальник отдела снабжения...\"(с), **Светлана**, проходил периодические медосмотры? Любопытно, по какой \"вредности\" или, может, \"опасности\"?",{},{"id":255,"parentId":14,"author":256,"date":250,"text":263,"rawContent":264,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":230,"userVote":22,"reactions":265,"reactedEmoji":14},45796,{"id":257,"username":258,"name":259,"initials":260,"color":165,"avatarUrl":261,"groupBadge":262},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":126,"name":135,"icon":136,"color":137},"\u003Cp>Минтруд и Минздрав отменили требование о проведении обязательных медицинских осмотров (обследований) работников, занятых работой за ПЭВМ (короче говоря офисных) примерно 03.04.2020 (№ 187н\u002F268н). Светлана, с её слов, на удалёнке ~ 10 лет и когда она последний раз была на производстве запросто могли быть медосмотры всем подряд.\u003C\u002Fp>","Минтруд и Минздрав отменили требование о проведении обязательных медицинских осмотров (обследований) работников, занятых работой за ПЭВМ (короче говоря офисных) примерно 03.04.2020 (№ 187н\u002F268н). Светлана, с её слов, на удалёнке ~ 10 лет и когда она последний раз была на производстве запросто могли быть медосмотры всем подряд. \n\n\n",{}]