[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15850":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},15850,76857,"Нужно ли проводить первичный инструктаж?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6402","31873757442662085826","Rith","RI","#BE123C",null,"27 мар. 2025 г.","28 мар. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,6,7,0,608,"\u003Cp>Работника перевели на другую должность, соответствующие документы (программы и инструкции) утвердили позже.  Как лучше поступить -  провести первичный или внеплановый инструктаж в связи с изменением должности?\u003C\u002Fp>","Работника перевели на другую должность, соответствующие документы (программы и инструкции) утвердили позже.  Как лучше поступить -  провести первичный или внеплановый инструктаж в связи с изменением должности?","2025-03-27T04:37:52+00:00","2025-03-28T06:16:32+00:00",[29,83,107,124,140,155],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":82},76859,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1). Во всяком случае эксперты «Онлайнинспекции» считают, что:  1. Согласно пункту 10 Правил, вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников и иных лиц, участвующих в производственной деятельности организации. 2. Согласно пункту 7 Правил, при переводе сотрудника, прошедшего необходимое ему обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности......  3. Следовательно, до того, как сотрудник начнёт выполнять новую трудовую функцию, он должен пройти вводный инструктаж, но только если при переводе условия труда и идентифицированные ранее источники опасности изменились....\u003Cbr>\u003Cbr>И Коллеги опытом когда-то обменивались:  \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15095\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F15095-neobhodimo-li-provodit-instruktazh-pri-perevode\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>  \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13590\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F13590-kak-instruktazh-provesti-pri-perevode\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>  ","1). Во всяком случае эксперты «Онлайнинспекции» считают, что:  1. Согласно пункту 10 Правил, вводный инструктаж по охране труда проводится до начала выполнения трудовых функций для вновь принятых работников и иных лиц, участвующих в производственной деятельности организации. 2. Согласно пункту 7 Правил, при переводе сотрудника, прошедшего необходимое ему обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности......  3. Следовательно, до того, как сотрудник начнёт выполнять новую трудовую функцию, он должен пройти вводный инструктаж, но только если при переводе условия труда и идентифицированные ранее источники опасности изменились....\n\nИ Коллеги опытом когда-то обменивались:  https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F15095-neobhodimo-li-provodit-instruktazh-pri-perevode \n\n  https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F13590-kak-instruktazh-provesti-pri-perevode",{},{},[49,55,68,75],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},45631,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>При переводе условия труда и идентифицированные ранее источники опасности не менялись. Поменялась только наименование должности.  Но УЦ все равно направить на новое обучение  по программе Б и оказанию первой помощи, т.к в удостоверении старая должность? Как правильно поступить? Не могу добиться ответа от нашей охраны труда.\u003C\u002Fp>","При переводе условия труда и идентифицированные ранее источники опасности не менялись. Поменялась только наименование должности.  Но УЦ все равно направить на новое обучение  по программе Б и оказанию первой помощи, т.к в удостоверении старая должность? Как правильно поступить? Не могу добиться ответа от нашей охраны труда.",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":14,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":67,"reactedEmoji":13},45633,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":64},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6402\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Rith\u003C\u002Fa> , добрый день.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>При переводе условия труда и идентифицированные ранее источники опасности не менялись. Поменялась только наименование должности.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>согласно Пост. 2464\u003Cbr>\u003Cbr>п. 7. \u003Cstrong>При переводе работника\u003C\u002Fstrong>, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, \u003Cstrong>на другую должность\u003C\u002Fstrong>, \u003Cstrong>а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ничего проводить не нужно.\u003C\u002Fp> ","@31873757442662085826 , добрый день.\n\n> При переводе условия труда и идентифицированные ранее источники опасности не менялись. Поменялась только наименование должности. \n\nсогласно Пост. 2464\nп. 7. **При переводе работника**, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, **на другую должность**, **а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности**.\n\nНичего проводить не нужно. ",{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":13},45671,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":71},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Кстати, есть разные мнения по вопросу: \"Какой проводить инструктаж при переводе на другую должность?\" Вначале, Эксперты Роструда считали, что нужно проводить ВВОДНЫЙ: Объясниловка от 27.09.2023   \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F187350\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F187350\u003C\u002Fa> , хотя многие адекватные СОТы считали, что нафига проходить вводный, если работнику уже объясняли общие правила ОТ при приеме на работу.... НО!!!!!! ПОСЛЕДНЯЯ ОБЪЯСНИЛОВКА РОСТРУДА РЕКОМЕНДУЕТ ПРОВЕДЕНИЕ ВНЕПЛАНОВОГО ИНСТРУКТАЖА!!!!: от 27.08.2024 \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F204818\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F204818\u003C\u002Fa>.....  ТАК ЧТО ПО  Порядку обучения ПРИ ПЕРЕВОДЕ проводится ВНЕПЛАНОВЫЙ инструктаж. За основание можно взять следующие обстоятельства: пп.\"б\" п.16 -  Изменение должностных (функциональных) обязанностей работников, которые влияют на безопасность труда...\u003C\u002Fp>","Кстати, есть разные мнения по вопросу: \"Какой проводить инструктаж при переводе на другую должность?\" Вначале, Эксперты Роструда считали, что нужно проводить ВВОДНЫЙ: Объясниловка от 27.09.2023   https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F187350 , хотя многие адекватные СОТы считали, что нафига проходить вводный, если работнику уже объясняли общие правила ОТ при приеме на работу.... НО!!!!!! ПОСЛЕДНЯЯ ОБЪЯСНИЛОВКА РОСТРУДА РЕКОМЕНДУЕТ ПРОВЕДЕНИЕ ВНЕПЛАНОВОГО ИНСТРУКТАЖА!!!!: от 27.08.2024 https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F204818.....  ТАК ЧТО ПО  Порядку обучения ПРИ ПЕРЕВОДЕ проводится ВНЕПЛАНОВЫЙ инструктаж. За основание можно взять следующие обстоятельства: пп.\"б\" п.16 -  Изменение должностных (функциональных) обязанностей работников, которые влияют на безопасность труда...",{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":81,"reactedEmoji":13},45675,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":78},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>А насчет ОБУЧЕНИЯ ПО ОТ: Можно листануть Письмо Минтруда России от 03.11.2023 № 15-2\u002FООГ-4962.. Из этого письма следует, что если условия труда при переводе сотрудника на другую должность остаются прежними, еще раз проводить обучение по охране труда не нужно. Они ещё напомнили, что \"....условия труда определяются по результатам спецоценки, проведенной на рабочем месте сотрудника. При этом условия труда работника сохраняются в том случае, если на новом рабочем месте остались прежними производственные факторы и оборудование, с которым работает сотрудник....\" Но, одновременно, экперты от Роструда считают, что смена должности предполагает изменение круга должностных обязанностей конкретного работника и условий его деятельности: объясниловка от 19.10. 2023г.:  \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F188542\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F188542\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","А насчет ОБУЧЕНИЯ ПО ОТ: Можно листануть Письмо Минтруда России от 03.11.2023 № 15-2\u002FООГ-4962.. Из этого письма следует, что если условия труда при переводе сотрудника на другую должность остаются прежними, еще раз проводить обучение по охране труда не нужно. Они ещё напомнили, что \"....условия труда определяются по результатам спецоценки, проведенной на рабочем месте сотрудника. При этом условия труда работника сохраняются в том случае, если на новом рабочем месте остались прежними производственные факторы и оборудование, с которым работает сотрудник....\" Но, одновременно, экперты от Роструда считают, что смена должности предполагает изменение круга должностных обязанностей конкретного работника и условий его деятельности: объясниловка от 19.10. 2023г.:  https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F188542",{},"2025-03-27T04:52:34+00:00",{"id":84,"number":85,"author":86,"date":14,"isSolution":19,"text":94,"rawContent":95,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":13,"comments":98,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":106},76865,3,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":93},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15850#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76857\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Rith\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Внеплановый (пп.б п.16 Правил  обучения).\u003C\u002Fp> ","[Rith](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15850\u002F1) Внеплановый (пп.б п.16 Правил  обучения).",{},{},[99],{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":14,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":104,"userVote":22,"reactions":105,"reactedEmoji":13},45638,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо огромное!!!!!\u003C\u002Fp>","Спасибо огромное!!!!!",1,{},"2025-03-27T05:47:31+00:00",{"id":108,"number":109,"author":110,"date":14,"isSolution":19,"text":118,"rawContent":119,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":13,"comments":122,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":123},76868,4,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":115,"avatarUrl":116,"groupBadge":117},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15850#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76857\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Rith\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Нежно. Внеплановый.\u003C\u002Fp>","[Rith](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15850\u002F1) Нежно. Внеплановый.",{},{},[],"2025-03-27T06:11:42+00:00",{"id":125,"number":40,"author":126,"date":14,"isSolution":19,"text":134,"rawContent":135,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":136,"reactionUsers":137,"reactedEmoji":13,"comments":138,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":139},76876,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":131,"avatarUrl":132,"groupBadge":133},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15850#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76865\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана Подберезина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Внеплановый (пп.б п.16 Правил  обучения).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если произошли изменения должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда, но автор пишет, что ничего этого не произошло, только изменилось наименование должности, тогда ничего проводить не нужно.\u003C\u002Fp>","[Светлана Подберезина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15850\u002F3) Внеплановый (пп.б п.16 Правил  обучения).\n\nЕсли произошли изменения должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда, но автор пишет, что ничего этого не произошло, только изменилось наименование должности, тогда ничего проводить не нужно.",{},{},[],"2025-03-27T06:39:42+00:00",{"id":141,"number":20,"author":142,"date":14,"isSolution":19,"text":149,"rawContent":150,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":13,"comments":153,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":154},76880,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":148,"groupBadge":13},"4500","20794347593115725550","Любовь","ЛЮ","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FR22dqwR7Jjkw5JAE.png","\u003Cp>внеплановый нужно, вы сделали мой день нежным 😉)\u003C\u002Fp>","внеплановый нужно, вы сделали мой день нежным 😉)",{},{},[],"2025-03-27T07:06:34+00:00",{"id":156,"number":21,"author":157,"date":15,"isSolution":19,"text":164,"rawContent":165,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":166,"reactionUsers":167,"reactedEmoji":13,"comments":168,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},76947,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":12,"avatarUrl":162,"groupBadge":163},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15850#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76857\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Rith\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Вводный, потому что так хочет онлайнинспекция.рф (проще провести, чем нарываться)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Внеплановый потому что 2464 п.16.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Первичный. Потому что для разных должностей разные программы первичного инструктажа, несмотря на то, что в них запросто может быть написано одно и тоже. И трудинспектор её запрашивает\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Rith](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15850\u002F1) \n\nВводный, потому что так хочет онлайнинспекция.рф (проще провести, чем нарываться)\nВнеплановый потому что 2464 п.16.\nПервичный. Потому что для разных должностей разные программы первичного инструктажа, несмотря на то, что в них запросто может быть написано одно и тоже. И трудинспектор её запрашивает",{},{},[]]