[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15759":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},15759,76446,"Что делать с неадекватным сотрудником?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3531","29113883833998842818","snowbaal","SN","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoRXL39S3ztDnCsQL.png",null,"20 мар. 2025 г.","25 мар. 2025 г.","Трудовое право ",[17,19],"отстранение от работы",false,15,16,0,944,"\u003Cp>Добрый день. Очень нужны советы опытных людей, опытных даже не сфере ОТ, а вообще опытных.\u003Cbr>\u003Cbr>Такая ситуация: после испытательного срока у сотрудника начался конфликт с его непосредственным руководством. Вероятно, причиной конфликта изначально был взрыв аккумулятора из-за неосторожности сотрудника. Ни каких штрафных санкций к нему не применили, но конфликт нарастал.\u003Cbr>\u003Cbr>На этой неделе он пришел к нам в администрацию, высказывать свои жалобы. Вел и говорил не очень адекватно: поругался с одним из своих руководителей и представителем отдела кадров. Ситуацию смягчили, он написал письменную жалобу (в основном на руководителя и на неприемлемые условия труда). Договорились о проведении служебного расследования и фотографии рабочего дня в ходе которой заодно и зафиксируют насколько корректно с ним общаются руководители. Она должна была состояться завтра.\u003Cbr>\u003Cbr>Сегодня же снова возник конфликт, чуть не дошло до драки. \u003Cbr>\u003Cbr>Завтра утром он снова придет к нам решать эти вопросы. Он слесарь по ремонту автомобилей и сельхоз техники. Его попросили починить газонокосилку (это один из наших рабочих инструментов). Он отказался и вот чуть не подрался с механиком\u003Cbr>\u003Cbr>У него раньше была инвалидность, но ее сняли. Сам он ведет себя странно, весь трясется, говорит странными словами. Как с ним быть ни кто не знает, чего он хочет - ни кто не понимает.\u003Cbr>\u003Cbr>Может быть кто-то сталкивался с подобными ситуациями и может поделиться опытом.\u003Cbr>\u003Cbr>Я понимаю, что тут вопрос скорее не к охране труда. Но тем не менее\u003C\u002Fp> ","Добрый день. Очень нужны советы опытных людей, опытных даже не сфере ОТ, а вообще опытных.\n\nТакая ситуация: после испытательного срока у сотрудника начался конфликт с его непосредственным руководством. Вероятно, причиной конфликта изначально был взрыв аккумулятора из-за неосторожности сотрудника. Ни каких штрафных санкций к нему не применили, но конфликт нарастал.\n\nНа этой неделе он пришел к нам в администрацию, высказывать свои жалобы. Вел и говорил не очень адекватно: поругался с одним из своих руководителей и представителем отдела кадров. Ситуацию смягчили, он написал письменную жалобу (в основном на руководителя и на неприемлемые условия труда). Договорились о проведении служебного расследования и фотографии рабочего дня в ходе которой заодно и зафиксируют насколько корректно с ним общаются руководители. Она должна была состояться завтра.\n\nСегодня же снова возник конфликт, чуть не дошло до драки. \n\nЗавтра утром он снова придет к нам решать эти вопросы. Он слесарь по ремонту автомобилей и сельхоз техники. Его попросили починить газонокосилку (это один из наших рабочих инструментов). Он отказался и вот чуть не подрался с механиком\n\nУ него раньше была инвалидность, но ее сняли. Сам он ведет себя странно, весь трясется, говорит странными словами. Как с ним быть ни кто не знает, чего он хочет - ни кто не понимает.\n\nМожет быть кто-то сталкивался с подобными ситуациями и может поделиться опытом.\n\nЯ понимаю, что тут вопрос скорее не к охране труда. Но тем не менее","2025-03-20T15:53:06+00:00","2025-03-25T06:44:45+00:00",[30,59,74,110,121,136,153,172,187,208,222,238,253,271,286],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":58},76448,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Спровоцируйте ситуацию, чтобы он начал кидаться стульями и по статье 25 старенького закона от 02.07.1992г. № 3185-1 \"О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании\", с последними июльскими изменениями 2024 года..... Или договориться \"по соглашению сторон\"...... Или ещё вариант: У вас организация частная? Тогда \"по сокращению штата\". Но в этом случае за 2 месяца надо предупреждать... Эту клетку с таким названием не вводить....Кстати, слесаря по ремонту автомобилей и сельхозтехники можно переименовать попозжее в \"слесаря-ремонтника», например.\u003C\u002Fp>","Спровоцируйте ситуацию, чтобы он начал кидаться стульями и по статье 25 старенького закона от 02.07.1992г. № 3185-1 \"О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании\", с последними июльскими изменениями 2024 года..... Или договориться \"по соглашению сторон\"...... Или ещё вариант: У вас организация частная? Тогда \"по сокращению штата\". Но в этом случае за 2 месяца надо предупреждать... Эту клетку с таким названием не вводить....Кстати, слесаря по ремонту автомобилей и сельхозтехники можно переименовать попозжее в \"слесаря-ремонтника», например.",{},{},[50],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":54,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":57,"reactedEmoji":14},45368,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":53},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"21 мар. 2025 г.","\u003Cp>Насчет психушки, конечно, пошутил......Советов будет много. И умных.... И очень умных.....В поисковике наберите: \"Этика решения спорных вопросов, конфликтных ситуаций\" и выберите подходящие методы...\u003C\u002Fp>","Насчет психушки, конечно, пошутил......Советов будет много. И умных.... И очень умных.....В поисковике наберите: \"Этика решения спорных вопросов, конфликтных ситуаций\" и выберите подходящие методы...",{},"2025-03-20T17:46:58+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":54,"isSolution":20,"text":68,"rawContent":69,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":70,"reactionUsers":71,"reactedEmoji":14,"comments":72,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":73},76452,3,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":38,"avatarUrl":67,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Вам надо \"грамотно проработать вопрос\" не с ним лично а с его руководством.\u003Cbr>\u003Cbr>Если у него есть должностная инструкция (или её аналог) и он ознакомлен с ней под подпись, внимательно изучите вместе его непосредственным (можно и вышестоящим) руководителем его должностные обязанности.\u003Cbr>\u003Cbr>В случае если он отказывается их исполнять, фиксируйте на телефон (можно это реализовать прямо в ходе фотографии рабочего дня).\u003Cbr>\u003Cbr>Со стороны руководства всё должно быть сдержанно в рамках стандартного решения рабочих вопросов.\u003Cbr>\u003Cbr>Начальник дал задание , получил отказ его исполнять с фиксацией процесса на телефон или при свидетелях (можно тут же заснять на телефон нужный пункт из должностной).\u003Cbr>\u003Cbr>Так же, можно фиксировать нарушение требований от (если есть нарушение конкретных пунктов инструкции с которой он ознакомлен под роспись), и различные неустановленные перерывы и \"отвлекушки\" на телефон.\u003Cbr>\u003Cbr>Если задание сделано не в срок (эти критерии должны быть прописаны в должностной), не полностью или неправильно (установлен брак) это так же следует фиксировать.\u003C\u002Fp>\u003Cp>На основании собранных нарушений реализуете комбинацию замечание-выговор-увольнение.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Однако, если на его рабочем месте в плане ОТ всё далеко от идеала (неисправен инструмент, не выдали СИЗ, не расписался за инструкции), или у него нет должностной (или он с ней не ознакомился под роспись) то всё изложенное выше может быть использовано против работодателя.\u003C\u002Fp>","Вам надо \"грамотно проработать вопрос\" не с ним лично а с его руководством.\n\nЕсли у него есть должностная инструкция (или её аналог) и он ознакомлен с ней под подпись, внимательно изучите вместе его непосредственным (можно и вышестоящим) руководителем его должностные обязанности.\n\nВ случае если он отказывается их исполнять, фиксируйте на телефон (можно это реализовать прямо в ходе фотографии рабочего дня).\n\nСо стороны руководства всё должно быть сдержанно в рамках стандартного решения рабочих вопросов.\n\nНачальник дал задание , получил отказ его исполнять с фиксацией процесса на телефон или при свидетелях (можно тут же заснять на телефон нужный пункт из должностной).\n\nТак же, можно фиксировать нарушение требований от (если есть нарушение конкретных пунктов инструкции с которой он ознакомлен под роспись), и различные неустановленные перерывы и \"отвлекушки\" на телефон.\n\nЕсли задание сделано не в срок (эти критерии должны быть прописаны в должностной), не полностью или неправильно (установлен брак) это так же следует фиксировать.\n\nНа основании собранных нарушений реализуете комбинацию замечание-выговор-увольнение.\n\nОднако, если на его рабочем месте в плане ОТ всё далеко от идеала (неисправен инструмент, не выдали СИЗ, не расписался за инструкции), или у него нет должностной (или он с ней не ознакомился под роспись) то всё изложенное выше может быть использовано против работодателя.",{},{},[],"2025-03-21T03:16:48+00:00",{"id":75,"number":76,"author":77,"date":54,"isSolution":20,"text":83,"rawContent":84,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":85,"reactionUsers":86,"reactedEmoji":14,"comments":87,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":109},76455,4,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":38,"avatarUrl":82,"groupBadge":14},"9183","31745658452881247477","Виталий","ВИ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMI6OOwyXJkhhjaYB.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15759#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76448\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владимир Беликов\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Спровоцируйте ситуацию, чтобы он начал кидаться стульями\u003Cbr>\u003Cbr>«Совет» от работника бюро охраны туда, которое призвано минимизировать количество несчастных случаев, а не увеличивать их.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Владимир Беликов](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15759\u002F2) Спровоцируйте ситуацию, чтобы он начал кидаться стульями\n\n«Совет» от работника бюро охраны туда, которое призвано минимизировать количество несчастных случаев, а не увеличивать их.",{},{},[88,95,101],{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":54,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":94,"reactedEmoji":14},45366,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":91},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>А при чем в данной ситуации СОТ??? Здесь имеют несчастье участвовать девушки из кадров и начальник подразделения, со своими непосредственными начальниками, вплоть до руководителя организации..... Насчет психушки - конечно пошутил.... Хотя........ А советовать в данной ситуации.... Это только на месте можно определять, как с этим индивидуумом действовать... Не включать же в штат организации, из-за одного случая, Психолога....\u003C\u002Fp> ","А при чем в данной ситуации СОТ??? Здесь имеют несчастье участвовать девушки из кадров и начальник подразделения, со своими непосредственными начальниками, вплоть до руководителя организации..... Насчет психушки - конечно пошутил.... Хотя........ А советовать в данной ситуации.... Это только на месте можно определять, как с этим индивидуумом действовать... Не включать же в штат организации, из-за одного случая, Психолога.... ",{},{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":54,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":100,"reactedEmoji":14},45371,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> СОТ, здесь, конечно, не причем. Но так вышло, что я единственна с кем этот человек готов нормально общаться: адекватно высказывать претензии и слушать какие-либо доводы.\u003C\u002Fp> ","@norton59 СОТ, здесь, конечно, не причем. Но так вышло, что я единственна с кем этот человек готов нормально общаться: адекватно высказывать претензии и слушать какие-либо доводы. ",{},{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":54,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":107,"userVote":23,"reactions":108,"reactedEmoji":14},45373,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":104},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>А вот вариант: Хотя бы для начала, чтобы внутренние процессы устаканить, Вспомнить статью 379 ТК РФ. Поговорите с этим, многоуважающим Вас, индивидуумом. Объясните ему, что каждый работник вправе защищать свои трудовые права самостоятельно. Об этом необходимо известить работодателя в письменной форме. Пусть письменно изложит, в чем неправ начальник, да поподробнее. И главное - ЧЕГО ОН ХОЧЕТ!!!!! И В ЧЕМ ЕГО ОБИДЕЛИ!!!!. Может, после писанины и успокоится... Главу вашего профсоюза подключите.....\u003C\u002Fp> ","А вот вариант: Хотя бы для начала, чтобы внутренние процессы устаканить, Вспомнить статью 379 ТК РФ. Поговорите с этим, многоуважающим Вас, индивидуумом. Объясните ему, что каждый работник вправе защищать свои трудовые права самостоятельно. Об этом необходимо известить работодателя в письменной форме. Пусть письменно изложит, в чем неправ начальник, да поподробнее. И главное - ЧЕГО ОН ХОЧЕТ!!!!! И В ЧЕМ ЕГО ОБИДЕЛИ!!!!. Может, после писанины и успокоится... Главу вашего профсоюза подключите.....  \n ",1,{},"2025-03-21T05:11:16+00:00",{"id":111,"number":41,"author":112,"date":54,"isSolution":20,"text":115,"rawContent":116,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":14,"comments":119,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":120},76456,{"id":113,"username":114,"name":114,"initials":66,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4776","hehe","\u003Cp>отчего у человека такая реакция и такое поведение? просто так грубит всем подряд? или может есть весомые причины.\u003C\u002Fp> ","отчего у человека такая реакция и такое поведение? просто так грубит всем подряд? или может есть весомые причины.",{},{},[],"2025-03-21T05:19:51+00:00",{"id":122,"number":123,"author":124,"date":54,"isSolution":20,"text":130,"rawContent":131,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":132,"reactionUsers":133,"reactedEmoji":14,"comments":134,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":135},76457,6,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":129,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8040","783981010389545036","Александр","АЛ","#0369A1","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15759#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76446\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snowbaal\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Если речь идет о частной компании, лучше всего сразу увольнять таких сотрудников. Это позволит избежать множества проблем, ведь переучивать (ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬ!)  взрослого человека зачастую оказывается бессмысленным 😊\u003C\u002Fp>","[snowbaal](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15759\u002F1)\n\nЕсли речь идет о частной компании, лучше всего сразу увольнять таких сотрудников. Это позволит избежать множества проблем, ведь переучивать (ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬ!)  взрослого человека зачастую оказывается бессмысленным 😊",{},{},[],"2025-03-21T05:24:32+00:00",{"id":137,"number":138,"author":139,"date":54,"isSolution":20,"text":147,"rawContent":148,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":149,"reactionUsers":150,"reactedEmoji":14,"comments":151,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":152},76458,7,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":145,"groupBadge":146},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15759#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76446\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snowbaal\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Для понятия причин конфликта можно пригласить хорошего психолога. Только специалист сможет определить: конфликт из-за неадекватности сотрудника или из-за несовместимости характеров? \u003Cbr>\u003Cbr>И какая инвалидность была у работника?\u003Cbr>\u003Cbr>Проходил ли он МО, психиатр не выявил никаких отклонений?\u003C\u002Fp> ","[snowbaal](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15759\u002F1) , добрый день.\n\nДля понятия причин конфликта можно пригласить хорошего психолога. Только специалист сможет определить: конфликт из-за неадекватности сотрудника или из-за несовместимости характеров? \n\nИ какая инвалидность была у работника?\n\nПроходил ли он МО, психиатр не выявил никаких отклонений?",{},{},[],"2025-03-21T05:41:40+00:00",{"id":154,"number":155,"author":156,"date":54,"isSolution":20,"text":166,"rawContent":167,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":168,"reactionUsers":169,"reactedEmoji":14,"comments":170,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":171},76459,8,{"id":157,"username":158,"name":159,"initials":160,"color":129,"avatarUrl":161,"groupBadge":162},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":107,"name":163,"icon":164,"color":165},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15759#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76446\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snowbaal\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вел и говорил не очень адекватно: поругался с одним из своих руководителей и представителем отдела кадров.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Без аргументов второй стороны невозможно сказать однозначно, что он не прав.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>он написал письменную жалобу на неприемлемые условия труда\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В чём это выражается?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Договорились о проведении фотографии рабочего дня в ходе которой заодно и зафиксируют насколько корректно с ним общаются руководители.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>С точки зрения психологии у вас ничего не выйдет. Если руководители тоже ведут себя неадекватно (а мы не можем однозначно это отрицать), то в процессе расследования они не настолько глупы, чтобы выдать себя.\u003Cbr>\u003Cbr>Просто поверьте, я видела неадекватных руководителей, которые на выдаче наряда на просьбу работника что-то уточнить, в работника летели маты и... стул! И надо понимать, что в кабинете главного инженера он всё отрицал и у него больше инструментов доказать, что виноват сам работник.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Его попросили починить газонокосилку, он отказался\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Какая причина? Это связано с неприемлемыми условиями труда?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У него раньше была инвалидность, но ее сняли.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>По психиатрии или нет? Может у него условно с почками проблемы, то как та инвалидность связано с данной ситуацией?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сам он ведет себя странно, весь трясется, говорит странными словами.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У меня есть работник, который трясется и впадает в ступор, если проходит проверку знаний на ПК. Ну вот такая реакция человека на стресс. В данном конфликте он один против системы и это стресс.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>чего он хочет - ни кто не понимает.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Возвращаемся к неприемлемым условиям труда. Может и правда человек неадекватен, тогда выгоднее для вас договориться по-хорошему и подвести под увольнение по собственному желанию.\u003C\u002Fp>","[snowbaal](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15759\u002F1) Здравствуйте!\n\nВел и говорил не очень адекватно: поругался с одним из своих руководителей и представителем отдела кадров. \n\nБез аргументов второй стороны невозможно сказать однозначно, что он не прав.\n\nон написал письменную жалобу на неприемлемые условия труда\n\nВ чём это выражается?\n\nДоговорились о проведении фотографии рабочего дня в ходе которой заодно и зафиксируют насколько корректно с ним общаются руководители. \n\nС точки зрения психологии у вас ничего не выйдет. Если руководители тоже ведут себя неадекватно (а мы не можем однозначно это отрицать), то в процессе расследования они не настолько глупы, чтобы выдать себя.\n\nПросто поверьте, я видела неадекватных руководителей, которые на выдаче наряда на просьбу работника что-то уточнить, в работника летели маты и... стул! И надо понимать, что в кабинете главного инженера он всё отрицал и у него больше инструментов доказать, что виноват сам работник.\n\nЕго попросили починить газонокосилку, он отказался \n\nКакая причина? Это связано с неприемлемыми условиями труда?\n\nУ него раньше была инвалидность, но ее сняли. \n\nПо психиатрии или нет? Может у него условно с почками проблемы, то как та инвалидность связано с данной ситуацией?\n\nСам он ведет себя странно, весь трясется, говорит странными словами. \n\nУ меня есть работник, который трясется и впадает в ступор, если проходит проверку знаний на ПК. Ну вот такая реакция человека на стресс. В данном конфликте он один против системы и это стресс. \n\nчего он хочет - ни кто не понимает.\n\nВозвращаемся к неприемлемым условиям труда. Может и правда человек неадекватен, тогда выгоднее для вас договориться по-хорошему и подвести под увольнение по собственному желанию.",{},{},[],"2025-03-21T05:43:55+00:00",{"id":173,"number":174,"author":175,"date":54,"isSolution":20,"text":181,"rawContent":182,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":183,"reactionUsers":184,"reactedEmoji":14,"comments":185,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":186},76460,9,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":180,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5284","27162668512448362974","Дмитрий","ДМ","#4338CA","\u003Cp>Делаете новую инструкцию по охране труда при работе с аккумуляторами (утв. приказом), проводите внеплановый инструктаж и проверку знаний внеочередную (тоже приказ), по результатам проверки делается приказ на отстранение от служебных обязанностей, посидит без з\u002Fп пока наизусть не выучит - либо сам уйдет, либо успокоится\u003C\u002Fp>","Делаете новую инструкцию по охране труда при работе с аккумуляторами (утв. приказом), проводите внеплановый инструктаж и проверку знаний внеочередную (тоже приказ), по результатам проверки делается приказ на отстранение от служебных обязанностей, посидит без з\u002Fп пока наизусть не выучит - либо сам уйдет, либо успокоится",{},{},[],"2025-03-21T05:49:28+00:00",{"id":188,"number":189,"author":190,"date":54,"isSolution":20,"text":196,"rawContent":197,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":198,"reactionUsers":199,"reactedEmoji":14,"comments":200,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":207},76462,10,{"id":191,"username":192,"name":193,"initials":194,"color":12,"avatarUrl":195,"groupBadge":14},"2908","406140482424104269","Genri","GE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiCYDkwRbfccg2QQD.png","\u003Cp>внеплановая проверка знаний - не сдача - досвидания. ( но лучше поговорить и прийти к обоюдному согласию)\u003C\u002Fp>","внеплановая проверка знаний - не сдача - досвидания. ( но лучше поговорить и прийти к обоюдному согласию)",{},{},[201],{"id":202,"parentId":14,"author":203,"date":54,"text":204,"rawContent":205,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":206,"reactedEmoji":14},45343,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":38,"avatarUrl":67,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это только в случае если у Вас процесс обучения и проверки знаний очень хорошо налажен и Вы полностью уверенны во всех организационных аспектах.\u003Cbr>\u003Cbr>Например, если у Вас не соблюдаются временные рамки (обучили через УЦ а в табеле учёта нее отразили) или какая то (важная) часть процесса организации обучения не отражена в лекальной нормативке, то таким увольнением можно себе проблем понаделать (в случае если он в ГИТ побежит).\u003C\u002Fp>","Это только в случае если у Вас процесс обучения и проверки знаний очень хорошо налажен и Вы полностью уверенны во всех организационных аспектах.\nНапример, если у Вас не соблюдаются временные рамки (обучили через УЦ а в табеле учёта нее отразили) или какая то (важная) часть процесса организации обучения не отражена в лекальной нормативке, то таким увольнением можно себе проблем понаделать (в случае если он в ГИТ побежит). \n",{},"2025-03-21T06:01:30+00:00",{"id":209,"number":210,"author":211,"date":54,"isSolution":20,"text":216,"rawContent":217,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":218,"reactionUsers":219,"reactedEmoji":14,"comments":220,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":221},76485,11,{"id":212,"username":213,"name":214,"initials":215,"color":144,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"138","muhina","Людмила","ЛЮ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fsnowbaal\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"snowbaal\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@snowbaal\u003C\u002Fa> он проходил медосмотр? может его на психосвидетельствование отправить?\u003C\u002Fp>","@\"snowbaal\" он проходил медосмотр? может его на психосвидетельствование отправить?",{},{},[],"2025-03-21T08:14:42+00:00",{"id":223,"number":224,"author":225,"date":54,"isSolution":20,"text":232,"rawContent":233,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":234,"reactionUsers":235,"reactedEmoji":14,"comments":236,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":237},76486,12,{"id":226,"username":227,"name":228,"initials":229,"color":230,"avatarUrl":231,"groupBadge":14},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png","\u003Cp>проверку знаний по охране труда он точно не пройдет. Некоторые работодатели этим пользуются.\u003C\u002Fp>","проверку знаний по охране труда он точно не пройдет. Некоторые работодатели этим пользуются.",{},{},[],"2025-03-21T08:23:42+00:00",{"id":239,"number":240,"author":241,"date":54,"isSolution":20,"text":247,"rawContent":248,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":249,"reactionUsers":250,"reactedEmoji":14,"comments":251,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":252},76498,13,{"id":242,"username":243,"name":244,"initials":245,"color":246,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8050","24664570553992331090","Мария","МА","#0F766E","\u003Cp>Самое главное с вашей стороны не уходить в конфликт. Иначе работник поймет, что вы настроены против него. Нужно просто грамотно спокойно объяснить, что причин для беспокойства нет. Он не потеряет работу, санкций к нему применять не будут.\u003Cbr>\u003Cbr>Больше всего работники боятся того, что с них удержат за материальный ущерб или уволят за этот проступок. И видимо он начал торговаться, искать ошибки и со стороны руководства, чтобы повысить свою значимость.\u003Cbr>\u003Cbr>Не делайте ничего. Просто работайте дальше. И ему объясните, что всё работает дальше. Никому не нужны разборки. Забыли. Всё.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть у нас на заводе один конфликтный товарищ. Я научилась его понимать только спустя 15 лет совместной работы.  А именно то, что он умеет только громко вещать, а дальше за этим ничего не последует. Угрозы типа \"я вас всех засужу\" и проч. Теперь я ему молча улыбаюсь и советую помолчать.\u003Cbr>\u003Cbr>Был и другой случай, когда работник в запале угрожал мне убийством. Сказала безопаснику. Он приехал, поговорил, выяснили, что это всё было недоразумение. И дальше все работают.\u003C\u002Fp>","Самое главное с вашей стороны не уходить в конфликт. Иначе работник поймет, что вы настроены против него. Нужно просто грамотно спокойно объяснить, что причин для беспокойства нет. Он не потеряет работу, санкций к нему применять не будут.\n\nБольше всего работники боятся того, что с них удержат за материальный ущерб или уволят за этот проступок. И видимо он начал торговаться, искать ошибки и со стороны руководства, чтобы повысить свою значимость.\n\nНе делайте ничего. Просто работайте дальше. И ему объясните, что всё работает дальше. Никому не нужны разборки. Забыли. Всё.\n\nЕсть у нас на заводе один конфликтный товарищ. Я научилась его понимать только спустя 15 лет совместной работы.  А именно то, что он умеет только громко вещать, а дальше за этим ничего не последует. Угрозы типа \"я вас всех засужу\" и проч. Теперь я ему молча улыбаюсь и советую помолчать.\n\nБыл и другой случай, когда работник в запале угрожал мне убийством. Сказала безопаснику. Он приехал, поговорил, выяснили, что это всё было недоразумение. И дальше все работают.",{},{},[],"2025-03-21T10:35:53+00:00",{"id":254,"number":255,"author":256,"date":264,"isSolution":20,"text":265,"rawContent":266,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":267,"reactionUsers":268,"reactedEmoji":14,"comments":269,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":270},76534,14,{"id":257,"username":258,"name":259,"initials":260,"color":261,"avatarUrl":262,"groupBadge":263},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"23 мар. 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15759#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76446\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snowbaal\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Как только матюкнется и\u002Fили словесно\u002Fфизически начнет угрожать, вызывайте полицию и пишите заявление, что он в ваш адрес нецензурно обзывался, угрожал физической расправой и вы считаете эту угрозу реальной. Его прикроют. на 15 суток тут же.\u003C\u002Fp>","[snowbaal](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15759\u002F1) Как только матюкнется и\u002Fили словесно\u002Fфизически начнет угрожать, вызывайте полицию и пишите заявление, что он в ваш адрес нецензурно обзывался, угрожал физической расправой и вы считаете эту угрозу реальной. Его прикроют. на 15 суток тут же.",{},{},[],"2025-03-23T18:04:45+00:00",{"id":272,"number":21,"author":273,"date":279,"isSolution":20,"text":280,"rawContent":281,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":282,"reactionUsers":283,"reactedEmoji":14,"comments":284,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":285},76573,{"id":274,"username":275,"name":276,"initials":277,"color":129,"avatarUrl":278,"groupBadge":14},"6586","26443912941954409128","Nuta","NU","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fru4Cu6PVr4F7GaMb.png","24 мар. 2025 г.","\u003Cp>А у работодателя какая позиция? Чего руководство хочет? Попрощаться - тогда это вообще не к Вам, это к кадрам. Улучшить условия труда для конкретного работника? \u003Cbr>\u003Cbr>Инвалидность может быть никак не связана с вмененными трудовыми обязанностями, а непосредственный руководитель вполне может позволят себе диструктивное поведение в отношении подчиненных.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если кадрам нужна Ваша помощь в решении вопроса, то МО и ПО (проходил ли предварительный?), внеплановая проверка знаний. Если организация частная - можно влиять размером оплаты труда - работники сами принимают решение уйти, можно сократить должность (коллеги выше писали)\u003C\u002Fp>","А у работодателя какая позиция? Чего руководство хочет? Попрощаться - тогда это вообще не к Вам, это к кадрам. Улучшить условия труда для конкретного работника? \n\nИнвалидность может быть никак не связана с вмененными трудовыми обязанностями, а непосредственный руководитель вполне может позволят себе диструктивное поведение в отношении подчиненных.\n\nЕсли кадрам нужна Ваша помощь в решении вопроса, то МО и ПО (проходил ли предварительный?), внеплановая проверка знаний. Если организация частная - можно влиять размером оплаты труда - работники сами принимают решение уйти, можно сократить должность (коллеги выше писали)",{},{},[],"2025-03-24T07:30:46+00:00",{"id":287,"number":22,"author":288,"date":16,"isSolution":20,"text":294,"rawContent":295,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":296,"reactionUsers":297,"reactedEmoji":14,"comments":298,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},76672,{"id":289,"username":290,"name":291,"initials":292,"color":129,"avatarUrl":293,"groupBadge":14},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>На одной работке где довелось быть откупались.Дурак? Денег ему! И он увольняется сам и дальше ищет жертв своего безумия\u003C\u002Fp>","На одной работке где довелось быть откупались.Дурак? Денег ему! И он увольняется сам и дальше ищет жертв своего безумия",{},{},[]]