[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15715":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},15715,76287,"На что ссылаться при выдачи СИЗ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7897","13168726612964227484","Александр","АЛ","#0369A1",null,"18 мар. 2025 г.","19 мар. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,3,4,0,426,"\u003Cp>Здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Если Опасность, связанная с воздействием общих производственных загрязнений п.2.1 приложения 2 № 767 н, не идентифицирована в рисках на что ссылаться почему выдаем х\u002Fб костюмы? на непонятные Другие опасные события, связанные с общими производственными загрязнениями п.2.1.2?\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>опасность падения из-за потери равновесия при проскальзывании, при передвижении;\u003C\u002Fli>\u003Cli>опасность утопления в естественном водоеме;\u003C\u002Fli>\u003Cli>опасность укуса животным;\u003C\u002Fli>\u003Cli>опасность заболевания из-за воздействия пониженной температуры воздуха;\u003C\u002Fli>\u003Cli>ожог выделяемыми растениями веществами;\u003C\u002Fli>\u003Cli>опасность травмирования в результате дорожно-транспортного происшествия;\u003C\u002Fli>\u003Cli>опасность провалиться под лед.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Вроде как и ничего не подходит.\u003Cbr>\u003Cbr>Помогите пожалуйста ) вобще заморочился с этими сизами))\u003C\u002Fp>","Здравствуйте.\n\nЕсли Опасность, связанная с воздействием общих производственных загрязнений п.2.1 приложения 2 № 767 н, не идентифицирована в рисках на что ссылаться почему выдаем х\u002Fб костюмы? на непонятные Другие опасные события, связанные с общими производственными загрязнениями п.2.1.2?\nопасность падения из-за потери равновесия при проскальзывании, при передвижении;\nопасность утопления в естественном водоеме;\nопасность укуса животным;\nопасность заболевания из-за воздействия пониженной температуры воздуха;\nожог выделяемыми растениями веществами;\nопасность травмирования в результате дорожно-транспортного происшествия;\nопасность провалиться под лед.\n\nВроде как и ничего не подходит.\n\nПомогите пожалуйста ) вобще заморочился с этими сизами))","2025-03-18T13:55:25+00:00","2025-03-19T05:48:58+00:00",[29,115,157],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":114},76294,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Составляйте Нормы по всем Приложениям 767н-го приказа...... ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОЦЕНКИ ПРОФРИСКОВ выдавайте СИЗ ТОЛЬКО при выявлении риска по какому-либо пункту из приложения № 2 ..........1. Составьте перечень профессий и должностей, для которых положены СИЗ по штатному расписанию..... 2. Определите типовые нормы выдачи СИЗ: Сначала нужно найти профессию или должность в отраслевых типовых нормах по виду деятельности предприятия. Если профессии и должности работника нет в отраслевых и межотраслевых типовых нормах, следует применить типовые нормы для работников сквозных профессий и должностей всех отраслей экономики........3. Составьте перечень дежурных СИЗ: Работодатель обязан выдавать работникам дежурные СИЗ, если они указаны в типовых нормах для конкретной профессии.....  4.Утвердите нормы выдачи СИЗ приказом с учетом мнения профсоюза..... ВСЁ!!!! И не думайте об утоплениях и укусах насекомыми, если вы не МЧСник или представитель сельского хозяйства, конечно...\u003C\u002Fp> ","Составляйте Нормы по всем Приложениям 767н-го приказа...... ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОЦЕНКИ ПРОФРИСКОВ выдавайте СИЗ ТОЛЬКО при выявлении риска по какому-либо пункту из приложения № 2 ..........1. Составьте перечень профессий и должностей, для которых положены СИЗ по штатному расписанию..... 2. Определите типовые нормы выдачи СИЗ: Сначала нужно найти профессию или должность в отраслевых типовых нормах по виду деятельности предприятия. Если профессии и должности работника нет в отраслевых и межотраслевых типовых нормах, следует применить типовые нормы для работников сквозных профессий и должностей всех отраслей экономики........3. Составьте перечень дежурных СИЗ: Работодатель обязан выдавать работникам дежурные СИЗ, если они указаны в типовых нормах для конкретной профессии.....  4.Утвердите нормы выдачи СИЗ приказом с учетом мнения профсоюза..... ВСЁ!!!! И не думайте об утоплениях и укусах насекомыми, если вы не МЧСник или представитель сельского хозяйства, конечно...",{},{},[49,61,67,73,88,94,100,107],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":13},45162,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3894","32696456091434559105","Татьяна П.","ТП","#1D4ED8","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Определите типовые нормы выдачи СИЗ: Сначала нужно найти профессию или должность в отраслевых типовых нормах по виду деятельности предприятия. Если профессии и должности работника нет в отраслевых и межотраслевых типовых нормах, следует применить типовые нормы для работников сквозных профессий и должностей всех отраслей экономики........\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Дорогой-любимый-уважаемый коллега! Этот пункт уже \u003Cstrong>почти 4 месяца\u003C\u002Fstrong> как неверен: ТОНы можно было применять только до 31.12.2024 - см. п. 4 Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами (766н):\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В период \u003Cstrong>до 31 декабря 2024 года\u003C\u002Fstrong> работодатель вправе осуществлять обеспечение СИЗ и смывающими средствами в соответствии с Правилами, на основании типовых норм бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты (далее - типовые нормы) с учетом результатов СОУТ, результатов ОПР, мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного представительного органа работников (при наличии).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>с первого дня этого года работаем \u003Cstrong>только по ЕТН\u003C\u002Fstrong>:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Обеспечение СИЗ и смывающими средствами осуществляется в соответствии с Правилами, \u003Cstrong>на основании единых Типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств\u003C\u002Fstrong> (далее - Единые типовые нормы), с учетом результатов специальной оценки условий труда (далее - СОУТ), результатов оценки профессиональных рисков (далее - ОПР), мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного представительного органа работников (при наличии).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>",">  @norton59 \n2. Определите типовые нормы выдачи СИЗ: Сначала нужно найти профессию или должность в отраслевых типовых нормах по виду деятельности предприятия. Если профессии и должности работника нет в отраслевых и межотраслевых типовых нормах, следует применить типовые нормы для работников сквозных профессий и должностей всех отраслей экономики........\n\nДорогой-любимый-уважаемый коллега! Этот пункт уже **почти 4 месяца** как неверен: ТОНы можно было применять только до 31.12.2024 - см. п. 4 Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами (766н):\n\n> В период **до 31 декабря 2024 года** работодатель вправе осуществлять обеспечение СИЗ и смывающими средствами в соответствии с Правилами, на основании типовых норм бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты (далее - типовые нормы) с учетом результатов СОУТ, результатов ОПР, мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного представительного органа работников (при наличии).\n\nс первого дня этого года работаем **только по ЕТН**:\n> Обеспечение СИЗ и смывающими средствами осуществляется в соответствии с Правилами, **на основании единых Типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств** (далее - Единые типовые нормы), с учетом результатов специальной оценки условий труда (далее - СОУТ), результатов оценки профессиональных рисков (далее - ОПР), мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного представительного органа работников (при наличии).",1,{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":15,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":13},45211,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>Не соглашусь по ТОНам .Постановление Минтруда РФ от 25.12.97 N 66 ТОН как действовал так и действует по не которым приложениям. Ни кто ни чего не отменял.\u003C\u002Fp>"," Не соглашусь по ТОНам .Постановление Минтруда РФ от 25.12.97 N 66 ТОН как действовал так и действует по не которым приложениям. Ни кто ни чего не отменял.",{},{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":72,"reactedEmoji":13},45212,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>работодатель при разработке Норм должен руководствоваться всеми положениями Единых типовых норм, результатами СОУТ и ОПР, правилами по охране труда, паспортами безопасности при работе с конкретными химическими веществами и иными документами, содержащими информацию о необходимости применения СИЗ ( и иными документами как понимать?)\u003C\u002Fp>","работодатель при разработке Норм должен руководствоваться всеми положениями Единых типовых норм, результатами СОУТ и ОПР, правилами по охране труда, паспортами безопасности при работе с конкретными химическими веществами и иными документами, содержащими информацию о необходимости применения СИЗ ( и иными документами как понимать?)",{},{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":59,"userVote":22,"reactions":87,"reactedEmoji":13},45214,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":12,"avatarUrl":80,"groupBadge":81},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":59,"name":82,"icon":83,"color":84},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>есть проблема в законодательстве с отменой старых НПА. Но то, что их не отменили не означает, что ими можно пользоваться. Выше Вам правильно дали ссылку, что пользоваться ТОН можно было до 31.12.2024. Это прямой запрет на использование их сейчас при любом статусе.\u003Cbr>\u003Cbr>Отраслевыми нормами можно было пользоваться на основании 290н приказа,  вот его отменили.\u003C\u002Fp>","есть проблема в законодательстве с отменой старых НПА. Но то, что их не отменили не означает, что ими можно пользоваться. Выше Вам правильно дали ссылку, что пользоваться ТОН можно было до 31.12.2024. Это прямой запрет на использование их сейчас при любом статусе.\nОтраслевыми нормами можно было пользоваться на основании 290н приказа,  вот его отменили.",{},{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":15,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":93,"reactedEmoji":13},45221,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Инспектор ГИТ мне утверждал наоборот.\u003Cbr>\u003Cbr>Если нет ваших профессий в ЕТН то можно пользоваться ТОН и ЕТН совместно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Полная неразбериха.\u003C\u002Fp> ","Инспектор ГИТ мне утверждал наоборот.\nЕсли нет ваших профессий в ЕТН то можно пользоваться ТОН и ЕТН совместно.\n\nПолная неразбериха. ",{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":15,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":99,"reactedEmoji":13},45223,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7897\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Александр\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>работодатель при разработке Норм должен руководствоваться всеми положениями Единых типовых норм, результатами СОУТ и ОПР, правилами по охране труда, паспортами безопасности при работе с конкретными химическими веществами и иными документами, содержащими информацию о необходимости применения СИЗ ( и иными документами как понимать?)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Документация на оборудование, например. В ней могут быть прописаны указания на необходимость применения СИЗ.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Инспектор ГИТ мне утверждал наоборот.\u003Cbr>\u003Cbr>Если нет ваших профессий в ЕТН то можно пользоваться ТОН и ЕТН совместно.\u003Cbr>\u003Cbr>Полная неразбериха.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Он утверждал это в письменной форме, со ссылками на законодательство и без прекрасной фразы \"является мнением\"?\u003Cbr>\u003Cbr>Интересно, а как он поступит в 2025 году с п.1.1 проверочного листа (прил. 22 к приказу Роструда от 01.02.2022 № 20), видя локальные нормы, разработанные по ТОНам? Вот прямо честно поставит \"нет\", может быть?:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Наличие у работодателя утвержденного локального нормативного акта: о нормах бесплатной выдачи средств индивидуальной защиты (далее - СИЗ) и смывающих средств работникам организации (далее - Нормы) \u003Cstrong>разработанного на основании Единых типовых норм\u003C\u002Fstrong>, утвержденных приказом Минтруда России от 29.10.2021 N 767н \"Об утверждении Единых типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств\" (зарегистрирован Минюстом России 29.12.2021, регистрационный N 66671) (далее - приказ Минтруда России N 767н)  \u003Cstrong>или до 31 декабря 2024 г.\u003C\u002Fstrong> в соответствии с частью 2 статьи 2 Федерального закона от 02.07.2021 N 311-ФЗ \"О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации\" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2021, N 27, ст. 5139) (далее - Федеральный закон N 311-ФЗ) \u003Cstrong>на основании типовых норм\u003C\u002Fstrong> бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, изданных до 1 марта 2022 г., с учетом результатов специальной оценки условий труда (далее - СОУТ), результатов оценки профессиональных рисков (далее - ОПР), мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при его наличии)?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>",">  @13168726612964227484 \nработодатель при разработке Норм должен руководствоваться всеми положениями Единых типовых норм, результатами СОУТ и ОПР, правилами по охране труда, паспортами безопасности при работе с конкретными химическими веществами и иными документами, содержащими информацию о необходимости применения СИЗ ( и иными документами как понимать?)\n\nДокументация на оборудование, например. В ней могут быть прописаны указания на необходимость применения СИЗ.\n\n> Инспектор ГИТ мне утверждал наоборот.\nЕсли нет ваших профессий в ЕТН то можно пользоваться ТОН и ЕТН совместно.\nПолная неразбериха.\n\nОн утверждал это в письменной форме, со ссылками на законодательство и без прекрасной фразы \"является мнением\"?\nИнтересно, а как он поступит в 2025 году с п.1.1 проверочного листа (прил. 22 к приказу Роструда от 01.02.2022 № 20), видя локальные нормы, разработанные по ТОНам? Вот прямо честно поставит \"нет\", может быть?:\n\n> Наличие у работодателя утвержденного локального нормативного акта: о нормах бесплатной выдачи средств индивидуальной защиты (далее - СИЗ) и смывающих средств работникам организации (далее - Нормы) **разработанного на основании Единых типовых норм**, утвержденных приказом Минтруда России от 29.10.2021 N 767н \"Об утверждении Единых типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств\" (зарегистрирован Минюстом России 29.12.2021, регистрационный N 66671) (далее - приказ Минтруда России N 767н)  **или до 31 декабря 2024 г.** в соответствии с частью 2 статьи 2 Федерального закона от 02.07.2021 N 311-ФЗ \"О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации\" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2021, N 27, ст. 5139) (далее - Федеральный закон N 311-ФЗ) **на основании типовых норм** бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, изданных до 1 марта 2022 г., с учетом результатов специальной оценки условий труда (далее - СОУТ), результатов оценки профессиональных рисков (далее - ОПР), мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при его наличии)? ",{},{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":106,"reactedEmoji":13},45232,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":103},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Обращаюсь к ДОРОГОЙ-ЛЮБИМОЙ! Бывает, есть риск, а не знают, какой СИЗ применить. И такое бывает. Можно в других нормативках посмотреть............. Я имею ввиду приказы Минздрава 777-й, 357-й, 416-й, ряд постановлений Минтруда ПО ОТДЕЛЬНЫМ ОТРАСЛЯМ неотмененные и которые уважающие себя сайты \"Главбух\" (наберите в поисковике: \"Новые нормы выдачи спецодежды СИЗ в 2025 году по профессиям\") который денюшку на их покупку выдает, \"Электронный фонд\", \"Контур норматив\" и пр. уверяют, что они действующие....... В ведомствах - отраслях были свои указивки вышестоящего начальства по СИЗ, которые тоже не стоит забывать, клепая СВОИ нормы....\u003C\u002Fp>","Обращаюсь к ДОРОГОЙ-ЛЮБИМОЙ! Бывает, есть риск, а не знают, какой СИЗ применить. И такое бывает. Можно в других нормативках посмотреть............. Я имею ввиду приказы Минздрава 777-й, 357-й, 416-й, ряд постановлений Минтруда ПО ОТДЕЛЬНЫМ ОТРАСЛЯМ неотмененные и которые уважающие себя сайты \"Главбух\" (наберите в поисковике: \"Новые нормы выдачи спецодежды СИЗ в 2025 году по профессиям\") который денюшку на их покупку выдает, \"Электронный фонд\", \"Контур норматив\" и пр. уверяют, что они действующие....... В ведомствах - отраслях были свои указивки вышестоящего начальства по СИЗ, которые тоже не стоит забывать, клепая СВОИ нормы....",{},{"id":108,"parentId":13,"author":109,"date":110,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":113,"reactedEmoji":13},45281,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"20 мар. 2025 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Обращаюсь к ДОРОГОЙ-ЛЮБИМОЙ! Бывает, есть риск, а не знают, какой СИЗ применить. И такое бывает. Можно в других нормативках посмотреть............. Я имею ввиду приказы Минздрава 777-й, 357-й, 416-й, ряд постановлений Минтруда ПО ОТДЕЛЬНЫМ ОТРАСЛЯМ неотмененные и которые уважающие себя сайты \"Главбух\" (наберите в поисковике: \"Новые нормы выдачи спецодежды СИЗ в 2025 году по профессиям\") который денюшку на их покупку выдает, \"Электронный фонд\", \"Контур норматив\" и пр. уверяют, что они действующие....... В ведомствах - отраслях были свои указивки вышестоящего начальства по СИЗ, которые тоже не стоит забывать, клепая СВОИ нормы....\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Всё написанное Вами очень мило и интересно, но есть нюансы.\u003Cbr>\u003Cbr>1) Я отношусь к очень неприятному типу личности, для которого не существует абсолютных авторитетов. Я допускаю, что в своей \"песочнице\" уважаемый Вами сайт группы актион весьма неплох и компетентен. Но принимать все их слова на веру, без критики и проверки, я никогда не буду. Да что там они - я даже слова самой Светланы Подберезиной без доказательств не принимаю за абсолютную истину! Ошибаться может любой.\u003Cbr>\u003Cbr>2) Да, сами ТОНы не отменены, это факт, но из него не следует написанного Вами вывода о возможности их применения. (здесь Вам стоит успокоить Ваше дыхание и прочитать написанное далее)\u003Cbr>\u003Cbr>3) Согласно Постановлению Правительства РФ от 19.06.2012 №610 \"Об утверждении Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации\":\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>\u003Cstrong>Министерство труда\u003C\u002Fstrong> и социальной защиты Российской Федерации осуществляет следующие полномочия:\u003Cbr>\u003Cbr>5.2. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации Министерство самостоятельно \u003Cstrong>принимает\u003C\u002Fstrong> следующие нормативные правовые акты:\u003Cbr>\u003Cbr>5.2.31. \u003Cstrong>правила обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами\u003C\u002Fstrong>;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>4) в этих самых Правилах, утвержденных приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 29.10.2021 №766н в пункте 4 прописано следующее:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Обеспечение СИЗ и смывающими средствами осуществляется в соответствии с Правилами, \u003Cstrong>на основании единых Типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств\u003C\u002Fstrong> (далее - Единые типовые нормы), с учетом результатов специальной оценки условий труда (далее - СОУТ), результатов оценки профессиональных рисков (далее - ОПР), мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного представительного органа работников (при наличии).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Мы сейчас живём несколько позже 31.12.2024, потому абзац про прошлое не привожу - на нынешнее время он не распространяется.\u003Cbr>\u003Cbr>Итак:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Правительство поручило Минтруду устанавливать правила обеспечения СИЗ\u003C\u002Fli>\u003Cli>Минтруд в этих правилах чётко указал, что свои локальные нормы работодатель разрабатывает на основании ЕТН и при этом учитывает 3 вещи:\u003Cbr>\u003Cbr>1- результаты СОУТ\u003Cbr>\u003Cbr>2- результаты ОПР\u003Cbr>\u003Cbr>3- мнение профсоюза (представителей работников)\u003Cbr>\u003Cbr>Всё, больше здесь ничего для простого работодателя в качестве источника при разработке локальных норм не указано (нет никакого \"и прочие бла-бла-бла\"). Любимых (в том числе и мной) ТОНов точно в списке нет.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Минтрудом в Правилах 766н использовать ТОНы \u003Cstrong>разрешено только для строго ограниченного пунктом 5\u003C\u002Fstrong> этих самых Правил 766н круга работников:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>Отдельные категории работников (сотрудники Следственного комитета Российской Федерации, органов прокуратуры, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, атомной промышленности, органов управления и подразделений пожарной охраны, подразделений и организаций, участвующих в предупреждении чрезвычайных ситуаций и ликвидации последствий стихийных бедствий) вправе обеспечиваться СИЗ на основании типовых норм.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Обратите внимание, здесь в скобках тоже нет \"и прочие бла-бла-бла\". Поэтому для всех прочих глубоко и искренне должно быть безразлично, отменены ли их типовые отраслевые  нормы или просто были \"потеряны по пути к гильотине\", и потому их забыли отменить. Этим самым прочим в предыдущем пункте Минтруд чётко и абсолютно однозначно указал на ЕТН, без ТОНов. \u003Cbr>\u003Cbr>По всплывшим в п. 14 \"требованиям правил по охране труда, паспортам безопасности при работе с конкретными химическими веществами и иным документам, содержащим информацию о необходимости применения СИЗ\" в добавку к перечисленному в п. 4. По-видимому, этот пункт просто писал не настолько оторванный от жизни теоретик, а понимающий, что в ЕТН не выйдет \"впихнуть невпихуемое\", на местах будут нюансы... Ну а вот эти самые \"иные документы\" - явно не ТОНы, т.к. про ТОНы отдельно прописано в п. 4 и п. 5 Правил 766н.\u003Cbr>\u003Cbr>Не рассчитываю, что Вы дочитали до конца, сайты для главбухов пишут короче. Я бы тоже с превеликим удовольствием делала локальные нормы на основе ТОНов - для огромной части наших работников отраслевая специфика в ЕТН не учтена и пришлось изворачиваться. К сожалению, кроме слов о неотменённости ТОНов никаких доводов о возможности их использования вместо ЕТН, я не увидела. А действует ли документ и можно ли им руководствоваться - это немного не одно и то же.\u003C\u002Fp>",">  @norton59 \nОбращаюсь к ДОРОГОЙ-ЛЮБИМОЙ! Бывает, есть риск, а не знают, какой СИЗ применить. И такое бывает. Можно в других нормативках посмотреть............. Я имею ввиду приказы Минздрава 777-й, 357-й, 416-й, ряд постановлений Минтруда ПО ОТДЕЛЬНЫМ ОТРАСЛЯМ неотмененные и которые уважающие себя сайты \"Главбух\" (наберите в поисковике: \"Новые нормы выдачи спецодежды СИЗ в 2025 году по профессиям\") который денюшку на их покупку выдает, \"Электронный фонд\", \"Контур норматив\" и пр. уверяют, что они действующие....... В ведомствах - отраслях были свои указивки вышестоящего начальства по СИЗ, которые тоже не стоит забывать, клепая СВОИ нормы....\n\nВсё написанное Вами очень мило и интересно, но есть нюансы.\n1) Я отношусь к очень неприятному типу личности, для которого не существует абсолютных авторитетов. Я допускаю, что в своей \"песочнице\" уважаемый Вами сайт группы актион весьма неплох и компетентен. Но принимать все их слова на веру, без критики и проверки, я никогда не буду. Да что там они - я даже слова самой Светланы Подберезиной без доказательств не принимаю за абсолютную истину! Ошибаться может любой.\n2) Да, сами ТОНы не отменены, это факт, но из него не следует написанного Вами вывода о возможности их применения. (здесь Вам стоит успокоить Ваше дыхание и прочитать написанное далее)\n3) Согласно Постановлению Правительства РФ от 19.06.2012 №610 \"Об утверждении Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации\":\n\n> 5. **Министерство труда** и социальной защиты Российской Федерации осуществляет следующие полномочия:\n5.2. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации Министерство самостоятельно **принимает** следующие нормативные правовые акты:\n5.2.31. **правила обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами**;\n\n4) в этих самых Правилах, утвержденных приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 29.10.2021 №766н в пункте 4 прописано следующее:\n\n> Обеспечение СИЗ и смывающими средствами осуществляется в соответствии с Правилами, **на основании единых Типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств** (далее - Единые типовые нормы), с учетом результатов специальной оценки условий труда (далее - СОУТ), результатов оценки профессиональных рисков (далее - ОПР), мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного представительного органа работников (при наличии).\n\nМы сейчас живём несколько позже 31.12.2024, потому абзац про прошлое не привожу - на нынешнее время он не распространяется.\nИтак:\n* Правительство поручило Минтруду устанавливать правила обеспечения СИЗ\n* Минтруд в этих правилах чётко указал, что свои локальные нормы работодатель разрабатывает на основании ЕТН и при этом учитывает 3 вещи:\n1- результаты СОУТ\n2- результаты ОПР\n3- мнение профсоюза (представителей работников)\nВсё, больше здесь ничего для простого работодателя в качестве источника при разработке локальных норм не указано (нет никакого \"и прочие бла-бла-бла\"). Любимых (в том числе и мной) ТОНов точно в списке нет.\n\nМинтрудом в Правилах 766н использовать ТОНы **разрешено только для строго ограниченного пунктом 5** этих самых Правил 766н круга работников:\n\n>5.  Отдельные категории работников (сотрудники Следственного комитета Российской Федерации, органов прокуратуры, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, атомной промышленности, органов управления и подразделений пожарной охраны, подразделений и организаций, участвующих в предупреждении чрезвычайных ситуаций и ликвидации последствий стихийных бедствий) вправе обеспечиваться СИЗ на основании типовых норм.\n\nОбратите внимание, здесь в скобках тоже нет \"и прочие бла-бла-бла\". Поэтому для всех прочих глубоко и искренне должно быть безразлично, отменены ли их типовые отраслевые  нормы или просто были \"потеряны по пути к гильотине\", и потому их забыли отменить. Этим самым прочим в предыдущем пункте Минтруд чётко и абсолютно однозначно указал на ЕТН, без ТОНов. \nПо всплывшим в п. 14 \"требованиям правил по охране труда, паспортам безопасности при работе с конкретными химическими веществами и иным документам, содержащим информацию о необходимости применения СИЗ\" в добавку к перечисленному в п. 4. По-видимому, этот пункт просто писал не настолько оторванный от жизни теоретик, а понимающий, что в ЕТН не выйдет \"впихнуть невпихуемое\", на местах будут нюансы... Ну а вот эти самые \"иные документы\" - явно не ТОНы, т.к. про ТОНы отдельно прописано в п. 4 и п. 5 Правил 766н.\nНе рассчитываю, что Вы дочитали до конца, сайты для главбухов пишут короче. Я бы тоже с превеликим удовольствием делала локальные нормы на основе ТОНов - для огромной части наших работников отраслевая специфика в ЕТН не учтена и пришлось изворачиваться. К сожалению, кроме слов о неотменённости ТОНов никаких доводов о возможности их использования вместо ЕТН, я не увидела. А действует ли документ и можно ли им руководствоваться - это немного не одно и то же.",{},"2025-03-18T16:01:57+00:00",{"id":116,"number":20,"author":117,"date":15,"isSolution":19,"text":119,"rawContent":120,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":121,"reactionUsers":122,"reactedEmoji":13,"comments":123,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":156},76313,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":12,"avatarUrl":80,"groupBadge":118},{"id":59,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15715#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76287\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если Опасность, связанная с воздействием общих производственных загрязнений п.2.1 приложения 2 № 767 н, не идентифицирована в рисках на что ссылаться \u003Cstrong>почему выдаем х\u002Fб костюмы?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Кому выдаёте? Профессия, должность.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вроде как и ничего не подходит.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Опять же кому не подходит? Какой вид работ?\u003C\u002Fp>","[Александр](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15715\u002F1) Здравствуйте!\n\nЕсли Опасность, связанная с воздействием общих производственных загрязнений п.2.1 приложения 2 № 767 н, не идентифицирована в рисках на что ссылаться **почему выдаем х\u002Fб костюмы?** \n\nКому выдаёте? Профессия, должность.\n\nВроде как и ничего не подходит.\n\nОпять же кому не подходит? Какой вид работ?",{},{},[124,130,137,143,150],{"id":125,"parentId":13,"author":126,"date":15,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":129,"reactedEmoji":13},45210,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>техник-метеоролог\u003C\u002Fp>","техник-метеоролог",{},{"id":131,"parentId":13,"author":132,"date":15,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":136,"reactedEmoji":13},45213,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":12,"avatarUrl":80,"groupBadge":133},{"id":59,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Этого не достаточно. Раз профессии нет в 767н, смотрите по рискам, что действительно нужно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Чтобы ответить грамотно, нужно видеть условия труда или подробное описание работ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Поясню: у меня есть отдел гидрометеорологии, инженеры часто бывают по уши в грязи и по пояс в воде. А ваши, например, ходят показания приборов переписывать на станции. То есть название профессии может быть одно, а факторы и риски разные. Соответственно и СИЗы будут разные.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если Опасность, связанная с воздействием общих производственных загрязнений п.2.1 приложения 2 № 767 н, не идентифицирована в рисках на что ссылаться почему выдаем х\u002Fб костюмы?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если костюмы действительно нужны, то не верно оценены риски, проведите заново. Если костюмы не нужны (работают за ПК), то зачем о них говорить и выдавать?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>на непонятные Другие опасные события, связанные с общими производственными загрязнениями п.2.1.2?\u003Cbr>\u003Cbr>опасность падения из-за потери равновесия при проскальзывании, при передвижении;\u003Cbr>\u003Cbr>опасность утопления в естественном водоеме;\u003Cbr>\u003Cbr>опасность укуса животным;\u003Cbr>\u003Cbr>опасность заболевания из-за воздействия пониженной температуры воздуха;\u003Cbr>\u003Cbr>ожог выделяемыми растениями веществами;\u003Cbr>\u003Cbr>опасность травмирования в результате дорожно-транспортного происшествия;\u003Cbr>\u003Cbr>опасность провалиться под лед.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это как раз из примера моих работников, у них всё это есть. И ДТП, и дикие животные и всё остальное.\u003C\u002Fp>","Этого не достаточно. Раз профессии нет в 767н, смотрите по рискам, что действительно нужно.\n\nЧтобы ответить грамотно, нужно видеть условия труда или подробное описание работ.\n\nПоясню: у меня есть отдел гидрометеорологии, инженеры часто бывают по уши в грязи и по пояс в воде. А ваши, например, ходят показания приборов переписывать на станции. То есть название профессии может быть одно, а факторы и риски разные. Соответственно и СИЗы будут разные.\n\n> Если Опасность, связанная с воздействием общих производственных загрязнений п.2.1 приложения 2 № 767 н, не идентифицирована в рисках на что ссылаться почему выдаем х\u002Fб костюмы? \n\nЕсли костюмы действительно нужны, то не верно оценены риски, проведите заново. Если костюмы не нужны (работают за ПК), то зачем о них говорить и выдавать?\n\n> на непонятные Другие опасные события, связанные с общими производственными загрязнениями п.2.1.2?\nопасность падения из-за потери равновесия при проскальзывании, при передвижении;\nопасность утопления в естественном водоеме;\nопасность укуса животным;\nопасность заболевания из-за воздействия пониженной температуры воздуха;\nожог выделяемыми растениями веществами;\nопасность травмирования в результате дорожно-транспортного происшествия;\nопасность провалиться под лед.\n\nЭто как раз из примера моих работников, у них всё это есть. И ДТП, и дикие животные и всё остальное. \n\n",{},{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":15,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":13},45220,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>@ Реутова Юлия. \u003Cbr>\u003Cbr>И какие СИЗ вы им выдаете , если не секрет? по этим рискам.\u003C\u002Fp>"," @ Реутова Юлия. \nИ какие СИЗ вы им выдаете , если не секрет? по этим рискам.\n",{},{"id":144,"parentId":13,"author":145,"date":15,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":149,"reactedEmoji":13},45222,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":12,"avatarUrl":80,"groupBadge":146},{"id":59,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Стандартный комплект без смывающих. Всем этим пользуются.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Костюм для защиты от общих производственных загрязнений, биологических факторов (клещей), З, Бнк\u003Cbr>\u003Cbr>Костюм для защиты от пониженных температур, З, Ми, Тн, 3(4) класс\u003Cbr>\u003Cbr>Жилет сигнальный повышенной видимости, 2 класс\u003Cbr>\u003Cbr>Одежда специальная для защиты от воды, Вн, 3 класс\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обувь специальная для защиты от механических воздействий (ударов), З, Ми\u003Cbr>\u003Cbr>Обувь специальная для защиты от пониженных температур, З, См, Тн40, В\u003Cbr>\u003Cbr>Обувь специальная резиновая или из полимерных материалов для защиты от воды (сапоги специальные с полукомбинезоном), З, В\u003C\u002Fp>\u003Cp>Перчатки\u002F рукавицы\u003Cbr>\u003Cbr>СИЗ рук для защиты от пониженных температур для III климатического пояса, Ми, Тн\u003C\u002Fp>\u003Cp>Каска защитная\u003Cbr>\u003Cbr>СИЗ головы для защиты от пониженных температур для III климатического пояса: подшлемник\u002F шапка\u003C\u002Fp>\u003Cp>Очки защитные от механических воздействий открытого типа\u003C\u002Fp>","Стандартный комплект без смывающих. Всем этим пользуются.\n\nКостюм для защиты от общих производственных загрязнений, биологических факторов (клещей), З, Бнк\nКостюм для защиты от пониженных температур, З, Ми, Тн, 3(4) класс\nЖилет сигнальный повышенной видимости, 2 класс\nОдежда специальная для защиты от воды, Вн, 3 класс\n\nОбувь специальная для защиты от механических воздействий (ударов), З, Ми\nОбувь специальная для защиты от пониженных температур, З, См, Тн40, В\nОбувь специальная резиновая или из полимерных материалов для защиты от воды (сапоги специальные с полукомбинезоном), З, В\n\nПерчатки\u002F рукавицы\nСИЗ рук для защиты от пониженных температур для III климатического пояса, Ми, Тн\n\nКаска защитная\nСИЗ головы для защиты от пониженных температур для III климатического пояса: подшлемник\u002F шапка\n\nОчки защитные от механических воздействий открытого типа\n",{},{"id":151,"parentId":13,"author":152,"date":15,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":155,"reactedEmoji":13},45224,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо.\u003Cbr>\u003Cbr>У меня что то похожее получается.\u003C\u002Fp>","Спасибо.\nУ меня что то похожее получается.",{},"2025-03-19T04:45:16+00:00",{"id":158,"number":21,"author":159,"date":15,"isSolution":19,"text":167,"rawContent":168,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":169,"reactionUsers":170,"reactedEmoji":13,"comments":171,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},76323,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":164,"avatarUrl":165,"groupBadge":166},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15715#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"76287\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы напишите должность или профессию работника, его рабочие функции и применяемые инструменты и материалы (вещества). От этого нужно отталкиваться при определении потребности СИЗ и ДСИЗ.\u003C\u002Fp>","[Александр](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15715\u002F1) , здравствуйте.\n\nВы напишите должность или профессию работника, его рабочие функции и применяемые инструменты и материалы (вещества). От этого нужно отталкиваться при определении потребности СИЗ и ДСИЗ.",{},{},[]]