[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15325":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"answers":25},15325,74619,"Медосмотр для бывших учеников при оформлении на постоянное место работы?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3833","20423146513498777202","ДенисСм","ДЕ","#0369A1",null,"24 февр. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"медицинские осмотры",false,4,436,5,0,"\u003Cp>Добрый день! На предприятии принимаются ученики , с ними заключается ученический договор и они проходят предварительный медосмотр. Спустя некоторое время (3-4 месяца) они могут стать полноценными работниками. При этом с ними заключается трудовой договор , срок которого начинается с даты приема основным работником. Надо ли посылать в таком случае человека на предварительный осмотр? По 29н Предварительные осмотры проводятся \u003Cstrong>при поступлении на работу\u003C\u002Fstrong> на основании направления на медицинский осмотр (далее - направление), выданного лицу, поступающему на работу... Вопрос именно в необходимости получения заключения на этого будущего работника, а не только надо ли посылать  на МО.\u003C\u002Fp>","Добрый день! На предприятии принимаются ученики , с ними заключается ученический договор и они проходят предварительный медосмотр. Спустя некоторое время (3-4 месяца) они могут стать полноценными работниками. При этом с ними заключается трудовой договор , срок которого начинается с даты приема основным работником. Надо ли посылать в таком случае человека на предварительный осмотр? По 29н Предварительные осмотры проводятся **при поступлении на работу** на основании направления на медицинский осмотр (далее - направление), выданного лицу, поступающему на работу... Вопрос именно в необходимости получения заключения на этого будущего работника, а не только надо ли посылать  на МО.",[26,41,56,103],{"id":27,"number":28,"author":29,"date":14,"isSolution":18,"text":36,"rawContent":37,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":38,"reactionUsers":39,"reactedEmoji":13,"comments":40,"isCommentsOpen":18},74627,2,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Нужно, т.к. у вас появляется новый работник, и дата  приёма говорит именно об этом. Однако вы можете рассмотреть возможность заключать срочный ТД (плюс ученический договор), указав как основание стажировку (ст.59 ТК РФ) . Если стороны не предпринимают действий для прекращения трудового договора, то срочный трудовой договор автоматически считается заключенным на неопределенный срок.\u003Cbr>\u003Cbr>Тогда 2 раза МО проходить не нужно будет.\u003C\u002Fp>","Нужно, т.к. у вас появляется новый работник, и дата  приёма говорит именно об этом. Однако вы можете рассмотреть возможность заключать срочный ТД (плюс ученический договор), указав как основание стажировку (ст.59 ТК РФ) . Если стороны не предпринимают действий для прекращения трудового договора, то срочный трудовой договор автоматически считается заключенным на неопределенный срок.\n\nТогда 2 раза МО проходить не нужно будет.",{},{},[],{"id":42,"number":43,"author":44,"date":14,"isSolution":18,"text":51,"rawContent":52,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":53,"reactionUsers":54,"reactedEmoji":13,"comments":55,"isCommentsOpen":18},74640,3,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Пупупу, доброе утро, не соглашусь с коллегой выше, заключение предварительного медосмотра действительно в течение года (иди двух). Поэтому, если ученики устраиваются на ту же должность, с теми же факторами, короче, если ничего у них не меняется - предварительный медосмотр будет считаться действительным при приеме на работу. Соответственно, не будет нарушением разрыв в дате приема и в дате медосмотра. Ну, это мое личное мнение, проверки выборочных товарищей у нас проходили, но там даже не смотрели на даты (или не говорили вслух).\u003C\u002Fp> ","Пупупу, доброе утро, не соглашусь с коллегой выше, заключение предварительного медосмотра действительно в течение года (иди двух). Поэтому, если ученики устраиваются на ту же должность, с теми же факторами, короче, если ничего у них не меняется - предварительный медосмотр будет считаться действительным при приеме на работу. Соответственно, не будет нарушением разрыв в дате приема и в дате медосмотра. Ну, это мое личное мнение, проверки выборочных товарищей у нас проходили, но там даже не смотрели на даты (или не говорили вслух).",{},{},[],{"id":57,"number":19,"author":58,"date":14,"isSolution":18,"text":69,"rawContent":70,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":71,"reactionUsers":72,"reactedEmoji":13,"comments":73,"isCommentsOpen":18},74645,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":12,"avatarUrl":63,"groupBadge":64},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":65,"name":66,"icon":67,"color":68},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15325#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"74619\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ДенисСм\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а как ученики они проходили медосмотр по какому приказу?\u003Cbr>\u003Cbr>Если так же по 29н, с теми же факторами, по той же профессии с отметкой \"предварительный\", то как бы нам не нравился период в 3-4 месяца, нормативно сроки не установлены.\u003Cbr>\u003Cbr>То есть даже кандидат в работники пройдёт медосмотр и потеряется на 3-4 месяца, а потом решит всё же устроиться, то нет нигде ограничений, что такой медосмотр не дейтвителен.\u003C\u002Fp>","[ДенисСм](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15325\u002F1) а как ученики они проходили медосмотр по какому приказу?\n\nЕсли так же по 29н, с теми же факторами, по той же профессии с отметкой \"предварительный\", то как бы нам не нравился период в 3-4 месяца, нормативно сроки не установлены.\n\nТо есть даже кандидат в работники пройдёт медосмотр и потеряется на 3-4 месяца, а потом решит всё же устроиться, то нет нигде ограничений, что такой медосмотр не дейтвителен.",{},{},[74,90,96],{"id":75,"parentId":13,"author":76,"date":14,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":89,"reactedEmoji":13},43880,{"id":77,"username":78,"name":79,"initials":80,"color":81,"avatarUrl":82,"groupBadge":83},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":84,"icon":85,"color":86},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А ведь точно при таких условиях сработает!!!!\u003C\u002Fp>","А ведь точно при таких условиях сработает!!!!",{},{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":65,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":13},43894,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Тоже об этом думал. НО! Дело в том, что в направлении на мо пишут Ученик. И на заключении соответственно тоже. Например - ученик токаря.\u003C\u002Fp> ","Тоже об этом думал. НО! Дело в том, что в направлении на мо пишут Ученик. И на заключении соответственно тоже. Например - ученик токаря. ",{},{"id":97,"parentId":13,"author":98,"date":14,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":65,"userVote":22,"reactions":102,"reactedEmoji":13},43897,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":12,"avatarUrl":63,"groupBadge":99},{"id":65,"name":66,"icon":67,"color":68},"\u003Cp>Тогда всё сначала\u003C\u002Fp>","Тогда всё сначала",{},{"id":104,"number":21,"author":105,"date":14,"isSolution":18,"text":113,"rawContent":114,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":13,"comments":117,"isCommentsOpen":18},74720,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":112},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":84,"icon":85,"color":86},"\u003Cp>Даже если сотрудник вернется в прежнюю организацию и на прежнюю должность спустя несколько месяцев после увольнения, ему придется снова пройти медосмотр. Об этом мульён раз здесь глаголили, вспоминая Трудовой договор. А практикант чем хуже? Ну, или бывший ученик?\u003C\u002Fp>","Даже если сотрудник вернется в прежнюю организацию и на прежнюю должность спустя несколько месяцев после увольнения, ему придется снова пройти медосмотр. Об этом мульён раз здесь глаголили, вспоминая Трудовой договор. А практикант чем хуже? Ну, или бывший ученик?",{},{},[]]