[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-15268":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},15268,74377,"Обучение по ОТ и табель рабочего времени, есть ли \"хитрости\"?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3184","16276785121122448363","Pavlovich4746","PA","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002F52vOdLVAdvzJHg5T.png",null,"19 февр. 2025 г.","20 февр. 2025 г.","Трудовое право ",[17,19],"обучение персонала",false,true,74404,8,9,0,780,"\u003Cp>Коллеги, добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Работаю в бюджетной организации. Направляем сотрудников на обучение по ОТ. Фактически они обучаться не будут, тендер на обучения выигран компанией, которая просто \"рисует\" протоколы (об этом было сообщено руководству, но повлиять на это из за особенностей закупок в бюджете тяжело, просто лотерея). Сменить данную организацию будет проблематично плюс сроки по обучению и так сильно просрочены. Соответственно в дни обучения все будут работать, кадры же не хотят оформлять им эти дни как обучение. Подскажите есть какие то \"хитрости\" для кадров.? Как можно оптимально это все отразить в табеле?\u003C\u002Fp>","Коллеги, добрый день.\n\nРаботаю в бюджетной организации. Направляем сотрудников на обучение по ОТ. Фактически они обучаться не будут, тендер на обучения выигран компанией, которая просто \"рисует\" протоколы (об этом было сообщено руководству, но повлиять на это из за особенностей закупок в бюджете тяжело, просто лотерея). Сменить данную организацию будет проблематично плюс сроки по обучению и так сильно просрочены. Соответственно в дни обучения все будут работать, кадры же не хотят оформлять им эти дни как обучение. Подскажите есть какие то \"хитрости\" для кадров.? Как можно оптимально это все отразить в табеле?","2025-02-19T13:31:55+00:00","2025-02-20T09:33:51+00:00",[32,73,88,132,142,157,184,208],{"id":22,"number":33,"author":34,"date":16,"isSolution":21,"text":41,"rawContent":42,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":72},5,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Довожу до Вашего сведенья что ГИТ (в случае проверок или в ходе расследований) проверяет табель учёта рабочего времени и сопоставляют даты указанные в приказах на обучение, протоколах и в табеле.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Конечно можно надеяться что повезёт и ничего не случится, а значит проверять не будут, но если не повезёт то ваше обучение может быть признанно недействительным на основании отсутствия отметок в табеле.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В связи с чем рекомендую ставить отметку об обучении из расчёта продолжительности программ.\u003C\u002Fp> ","Довожу до Вашего сведенья что ГИТ (в случае проверок или в ходе расследований) проверяет табель учёта рабочего времени и сопоставляют даты указанные в приказах на обучение, протоколах и в табеле.\n\nКонечно можно надеяться что повезёт и ничего не случится, а значит проверять не будут, но если не повезёт то ваше обучение может быть признанно недействительным на основании отсутствия отметок в табеле.\n\nВ связи с чем рекомендую ставить отметку об обучении из расчёта продолжительности программ.",{},{},[46,59,66],{"id":47,"parentId":14,"author":48,"date":16,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":57,"userVote":25,"reactions":58,"reactedEmoji":14},43651,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>На моих это не действует (\u003C\u002Fp>","На моих это не действует (",1,{},{"id":60,"parentId":14,"author":61,"date":16,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":64,"userVote":25,"reactions":65,"reactedEmoji":14},43654,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":14},"\u003Cp>Можно попробовать довести до руководства что в случае проверки есть весомая вероятность что деньги на обучения будут потрачены впустую, потому что на основании табеля ГИТ признает обучение недействительным, могут оштрафовать, и заставить переобучать по новой (у нас была такая ситуация).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Самый адекватный вариант проработать с кадрами вопрос о оплате времени обучения без потерь по заработной плате (можно выпустить соответствующий приказ, или привязать такую схему к отдельному виду обучения).\u003Cbr>\u003Cbr>Точного кода на обучения на уровне государства не установлено (даётся на откуп работодателю).\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Пусть Ваши кадры придумают какой ни будь код\u003C\u002Fstrong> \"ОТ\", \u003Cstrong>и ставят его в табеле обучаемым сколько положено по времени\u003C\u002Fstrong> (по продолжительности программ).\u003Cbr>\u003Cbr>А обучаемым без разницы что у них в табеле, если зарплата останется прежней.\u003C\u002Fp>","Можно попробовать довести до руководства что в случае проверки есть весомая вероятность что деньги на обучения будут потрачены впустую, потому что на основании табеля ГИТ признает обучение недействительным, могут оштрафовать, и заставить переобучать по новой (у нас была такая ситуация).\n\nСамый адекватный вариант проработать с кадрами вопрос о оплате времени обучения без потерь по заработной плате (можно выпустить соответствующий приказ, или привязать такую схему к отдельному виду обучения).\nТочного кода на обучения на уровне государства не установлено (даётся на откуп работодателю).\n\n**Пусть Ваши кадры придумают какой ни будь код** \"ОТ\", **и ставят его в табеле обучаемым сколько положено по времени** (по продолжительности программ).\nА обучаемым без разницы что у них в табеле, если зарплата останется прежней.",2,{},{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":16,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":57,"userVote":25,"reactions":71,"reactedEmoji":14},43715,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa> очень хорошее предложение, постараюсь донести это до кадров, благодарю\u003C\u002Fp>"," @20151769304220201736 очень хорошее предложение, постараюсь донести это до кадров, благодарю",{},"2025-02-20T04:18:41+00:00",{"id":74,"number":64,"author":75,"date":15,"isSolution":20,"text":82,"rawContent":83,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":14,"comments":86,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":87},74379,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":14},"2908","406140482424104269","Genri","GE","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiCYDkwRbfccg2QQD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15268#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"74377\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Pavlovich4746\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  никак не отображать , просто всех \"обученных\" внесут в протокол по окончанию обучения\u003C\u002Fp> ","[Pavlovich4746](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15268\u002F1)  никак не отображать , просто всех \"обученных\" внесут в протокол по окончанию обучения",{},{},[],"2025-02-19T13:38:09+00:00",{"id":89,"number":90,"author":91,"date":15,"isSolution":20,"text":102,"rawContent":103,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":14,"comments":106,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":131},74380,3,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":98},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":57,"name":99,"icon":100,"color":101},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F15268#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"74377\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Pavlovich4746\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> издайте приказ, что каких-то людей в такие даты направить на обучение с отрывом от производства. А дальше уже пофиг в таком случае. Что ещё тут сделаешь?..\u003C\u002Fp>","[Pavlovich4746](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F15268\u002F1) издайте приказ, что каких-то людей в такие даты направить на обучение с отрывом от производства. А дальше уже пофиг в таком случае. Что ещё тут сделаешь?..",{},{},[107,118,125],{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":16,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":117,"reactedEmoji":14},43668,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"9554","34660787572013969305","Дарья","ДА","#BE123C","\u003Cp>Добрый день.Подскажите пожалуйста по СИЗ. Раньше в 997 приказе были нормы выдачи сиз для библиотекаря и заведующего хозяйством,в приказе 767 такие профессии отсутствуют и приближённая к ней. В результатах СОУТ и ОПР сизы не прописаны. Если ничего не выдавать то по идее мы ухудшим условия труда так как пыль в библиотеке всё же имеется. Если ссылаться на пункт 2.1.1. то много лишнего....им нужен только халат. Если сослаться на пункт 2.1.2 и выдать халат и дерматолог.средства будет ли это правильно?\u003C\u002Fp>","Добрый день.Подскажите пожалуйста по СИЗ. Раньше в 997 приказе были нормы выдачи сиз для библиотекаря и заведующего хозяйством,в приказе 767 такие профессии отсутствуют и приближённая к ней. В результатах СОУТ и ОПР сизы не прописаны. Если ничего не выдавать то по идее мы ухудшим условия труда так как пыль в библиотеке всё же имеется. Если ссылаться на пункт 2.1.1. то много лишнего....им нужен только халат. Если сослаться на пункт 2.1.2 и выдать халат и дерматолог.средства будет ли это правильно?",{},{"id":119,"parentId":14,"author":120,"date":16,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":124,"reactedEmoji":14},43692,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":121},{"id":57,"name":99,"icon":100,"color":101},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9554\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Дарья\u003C\u002Fa> Задайте вопрос через кнопку \"Задать вопрос\". Он не относится к этой теме.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-27\u002F1735288083-653805-2024-12-27-15-27-34.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@34660787572013969305 Задайте вопрос через кнопку \"Задать вопрос\". Он не относится к этой теме.\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-27\u002F1735288083-653805-2024-12-27-15-27-34.png]\n",{},{"id":126,"parentId":14,"author":127,"date":16,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":130,"reactedEmoji":14},43716,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> видимо так и придется сделать, благодарю Вас за ответ, Юлия\u003C\u002Fp>"," @reutova_juliya видимо так и придется сделать, благодарю Вас за ответ, Юлия",{},"2025-02-19T13:48:14+00:00",{"id":133,"number":134,"author":135,"date":15,"isSolution":20,"text":136,"rawContent":137,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":138,"reactionUsers":139,"reactedEmoji":14,"comments":140,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":141},74389,4,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тоже самое у меня. Разговаривал с руководством, кадрами - до дела не дошло, только разговоры. Я забил, много другой работы.\u003C\u002Fp>","Тоже самое у меня. Разговаривал с руководством, кадрами - до дела не дошло, только разговоры. Я забил, много другой работы.",{},{},[],"2025-02-19T15:37:03+00:00",{"id":143,"number":144,"author":145,"date":16,"isSolution":20,"text":151,"rawContent":152,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":153,"reactionUsers":154,"reactedEmoji":14,"comments":155,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":156},74406,6,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":150,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cp>У нас ни как в табеле не отмечают обучение. Пока не хочу с этим сражаться\u003C\u002Fp> ","У нас ни как в табеле не отмечают обучение. Пока не хочу с этим сражаться",{},{},[],"2025-02-20T05:20:00+00:00",{"id":158,"number":159,"author":160,"date":16,"isSolution":20,"text":166,"rawContent":167,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":168,"reactionUsers":169,"reactedEmoji":14,"comments":170,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":183},74408,7,{"id":161,"username":162,"name":163,"initials":164,"color":114,"avatarUrl":165,"groupBadge":14},"372","id13558299","Юлия Николаева","ЮН","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqgcZRBznotkrsRHH.png","\u003Cp>В Положении об обучении мы прописали, что в табеле проставляются дни обучения идентично рабочим. Профсоюз порекомендовал\u003C\u002Fp>","В Положении об обучении мы прописали, что в табеле проставляются дни обучения идентично рабочим. Профсоюз порекомендовал",{},{},[171,177],{"id":172,"parentId":14,"author":173,"date":16,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":176,"reactedEmoji":14},43657,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":14},"\u003Cp>Возьму на вооружение\u003C\u002Fp>","Возьму на вооружение",{},{"id":178,"parentId":14,"author":179,"date":16,"text":180,"rawContent":181,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":182,"reactedEmoji":14},43718,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F372\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Юлия Николаева\u003C\u002Fa> очень интересно, благодарю Вас\u003C\u002Fp>"," @id13558299 очень интересно, благодарю Вас",{},"2025-02-20T05:23:18+00:00",{"id":185,"number":23,"author":186,"date":16,"isSolution":20,"text":196,"rawContent":197,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":198,"reactionUsers":199,"reactedEmoji":14,"comments":200,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":207},74415,{"id":187,"username":188,"name":189,"initials":190,"color":80,"avatarUrl":191,"groupBadge":192},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":33,"name":193,"icon":194,"color":195},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"ef9242f4-97a1-4a91-b080-99b39e0a9f71\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">grafik-forma.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">19kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"63084d1d-12fa-4894-9993-30b627e3a3d3\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">prikaz-o-napravlenii-na-obucenie-po-ot-forma.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">44kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Мы так делаем. В табеле в эти дни код \"ПК\", оплата по средней\u003C\u002Fp>","grafik-forma.docx19kB\nprikaz-o-napravlenii-na-obucenie-po-ot-forma.doc44kB\nМы так делаем. В табеле в эти дни код \"ПК\", оплата по средней",{},{},[201],{"id":202,"parentId":14,"author":203,"date":16,"text":204,"rawContent":205,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":206,"reactedEmoji":14},43719,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3617\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Oksana\u003C\u002Fa> принято, спасибо за шаблоны, очень кстати\u003C\u002Fp>"," @18396976922951612365 принято, спасибо за шаблоны, очень кстати",{},"2025-02-20T06:02:22+00:00",{"id":209,"number":24,"author":210,"date":16,"isSolution":20,"text":216,"rawContent":217,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":218,"reactionUsers":219,"reactedEmoji":14,"comments":220,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},74470,{"id":211,"username":212,"name":213,"initials":214,"color":39,"avatarUrl":215,"groupBadge":14},"440","SH0271c592d850940ec5b9e","saffmarina","SA","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk9gl71O92SETFXAT.png","\u003Cp>а как же \u003Cbr>\u003Cbr>ПОСТАНОВЛЕНИЕ\u003Cbr>\u003Cbr>от 24 декабря 2021 г. N 2464 О ПОРЯДКЕ ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА\u003C\u002Fp>\u003Cp>п 66. \u003Cstrong>Допускается\u003C\u002Fstrong> проведение обучения работников требованиям охраны труда \u003Cstrong>с использованием дистанционных технологий\u003C\u002Fstrong>, предусматривающих обеспечение работников, проходящих обучение требованиям охраны труда...\u003C\u002Fp>\u003Cp>может в приказе такой вариант отобразить\u003C\u002Fp>","а как же \n\nПОСТАНОВЛЕНИЕ\n\nот 24 декабря 2021 г. N 2464 О ПОРЯДКЕ ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА\n\nп 66. **Допускается** проведение обучения работников требованиям охраны труда **с использованием дистанционных технологий**, предусматривающих обеспечение работников, проходящих обучение требованиям охраны труда...\n\nможет в приказе такой вариант отобразить",{},{},[221,228,234],{"id":222,"parentId":14,"author":223,"date":16,"text":225,"rawContent":226,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":57,"userVote":25,"reactions":227,"reactedEmoji":14},43729,{"id":187,"username":188,"name":189,"initials":190,"color":80,"avatarUrl":191,"groupBadge":224},{"id":33,"name":193,"icon":194,"color":195},"\u003Cp>Дописывайте пункт до конца! Допускается проведение обучения работников требованиям охраны труда с \u003Cstrong>использованием дистанционных технологий\u003C\u002Fstrong>, предусматривающих обеспечение работников, проходящих обучение требованиям охраны труда, нормативными документами, учебно-методическими материалами и материалами для проведения проверки знания требований охраны труда, обмен информацией между работниками, проходящими обучение требованиям охраны труда, и лицами, проводящими обучение требованиям охраны труда, \u003Cstrong>посредством системы электронного обучения, участие обучающихся в интернет-конференциях, вебинарах, а также администрирование процесса обучения требованиям охраны труда на основе использования компьютеров и информационно-телекоммуникационной сети \"Интернет\"\u003C\u002Fstrong>.  \u003Cbr>\u003Cbr>Из Письма Минтруда России от 15.12.2022 N 15-2\u002FООГ-3215 \"О применении дистанционных технологий при обучении по охране труда\" :  Из пункта 36 Правил следует, что программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим содержат практические занятия по формированию умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим \u003Cstrong>в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов\u003C\u002Fstrong>. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Пунктом 38 Правил установлено, что обучению по использованию (применению) средств индивидуальной защиты подлежат работники, применяющие средства индивидуальной защиты, применение которых требует практических навыков. Работодатель утверждает перечень средств индивидуальной защиты, применение которых требует от работников практических навыков в зависимости от степени риска причинения вреда работнику. При выдаче средств индивидуальной защиты, применение которых не требует от работников практических навыков, работодатель обеспечивает ознакомление со способами проверки их работоспособности и исправности в рамках проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте. В соответствии с пунктом 41 Правил программы обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты содержат практические занятия по формированию умений и навыков использования (применения) средств индивидуальной защиты в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов с включением вопросов, связанных с осмотром работником средств индивидуальной защиты до и после использования. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий. С учетом положений пункта 39 Правил поясняем, что в рамках проведения обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты работники, использующие специальную одежду и специальную обувь, должны быть обучены методам их ношения. Работники, использующие остальные виды средств индивидуальной защиты, должны быть обучены методам их практического применения.\u003C\u002Fp>\u003Cp>С учетом изложенного поясняем, что \u003Cstrong>допускается изучение теоретической части программ обучения требованиям охраны труда с применением дистанционных технологий\u003C\u002Fstrong>. \u003Cstrong>Вместе с тем проведение обучения по программе требованиям охраны труда исключительно в дистанционном формате невозможно ввиду необходимости прохождения практических занятий по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Дистанционный формат обучения охране труда предполагает освоение знаний через ресурсы, размещенные в сети Интернет. Организация может дистанционно обучать сотрудников самостоятельно или через учебные центры\u003Cbr>\u003Cbr>Многие руководители ошибочно полагают, что если сотрудник проходит обучение охране труда дистанционно, то он может продолжать работать в стандартном режиме. А обучающие видео или лекции послушает дома. Но это не так. Даже онлайн обучение должно проводиться с отрывом от производства.\u003Cbr>\u003Cbr>То есть работник может находиться на рабочем месте и проходить учебный курс, но выполнять должностные обязанности он не будет.\u003Cbr>\u003Cbr>Можно обучать работников охране труда дистанционно в учебном центре или на предприятии. Если работодатель выбрал для себя онлайн формат собственными силами, то потребуется подготовить нормативную и материальную базу. Прежде всего, потребуется прописать регламент и процедуру прохождения теоретической части и сдачи тестирования. Основная затратная часть это подготовка учебных материалов. Потребуется записать онлайн лекции и подготовить другие учебно-методические материалы. Разработайте методы обмена информацией, подготовьте площадки для конференций и вебинаров.\u003C\u002Fp>","Дописывайте пункт до конца! Допускается проведение обучения работников требованиям охраны труда с **использованием дистанционных технологий**, предусматривающих обеспечение работников, проходящих обучение требованиям охраны труда, нормативными документами, учебно-методическими материалами и материалами для проведения проверки знания требований охраны труда, обмен информацией между работниками, проходящими обучение требованиям охраны труда, и лицами, проводящими обучение требованиям охраны труда, **посредством системы электронного обучения, участие обучающихся в интернет-конференциях, вебинарах, а также администрирование процесса обучения требованиям охраны труда на основе использования компьютеров и информационно-телекоммуникационной сети \"Интернет\"**.  \nИз Письма Минтруда России от 15.12.2022 N 15-2\u002FООГ-3215 \"О применении дистанционных технологий при обучении по охране труда\" :  Из пункта 36 Правил следует, что программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим содержат практические занятия по формированию умений и навыков оказания первой помощи пострадавшим **в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов**. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий.\n\nПунктом 38 Правил установлено, что обучению по использованию (применению) средств индивидуальной защиты подлежат работники, применяющие средства индивидуальной защиты, применение которых требует практических навыков. Работодатель утверждает перечень средств индивидуальной защиты, применение которых требует от работников практических навыков в зависимости от степени риска причинения вреда работнику. При выдаче средств индивидуальной защиты, применение которых не требует от работников практических навыков, работодатель обеспечивает ознакомление со способами проверки их работоспособности и исправности в рамках проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте. В соответствии с пунктом 41 Правил программы обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты содержат практические занятия по формированию умений и навыков использования (применения) средств индивидуальной защиты в объеме не менее 50 процентов общего количества учебных часов с включением вопросов, связанных с осмотром работником средств индивидуальной защиты до и после использования. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий. С учетом положений пункта 39 Правил поясняем, что в рамках проведения обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты работники, использующие специальную одежду и специальную обувь, должны быть обучены методам их ношения. Работники, использующие остальные виды средств индивидуальной защиты, должны быть обучены методам их практического применения.\n\nС учетом изложенного поясняем, что **допускается изучение теоретической части программ обучения требованиям охраны труда с применением дистанционных технологий**. **Вместе с тем проведение обучения по программе требованиям охраны труда исключительно в дистанционном формате невозможно ввиду необходимости прохождения практических занятий по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ.**\nДистанционный формат обучения охране труда предполагает освоение знаний через ресурсы, размещенные в сети Интернет. Организация может дистанционно обучать сотрудников самостоятельно или через учебные центры\nМногие руководители ошибочно полагают, что если сотрудник проходит обучение охране труда дистанционно, то он может продолжать работать в стандартном режиме. А обучающие видео или лекции послушает дома. Но это не так. Даже онлайн обучение должно проводиться с отрывом от производства.\nТо есть работник может находиться на рабочем месте и проходить учебный курс, но выполнять должностные обязанности он не будет.\nМожно обучать работников охране труда дистанционно в учебном центре или на предприятии. Если работодатель выбрал для себя онлайн формат собственными силами, то потребуется подготовить нормативную и материальную базу. Прежде всего, потребуется прописать регламент и процедуру прохождения теоретической части и сдачи тестирования. Основная затратная часть это подготовка учебных материалов. Потребуется записать онлайн лекции и подготовить другие учебно-методические материалы. Разработайте методы обмена информацией, подготовьте площадки для конференций и вебинаров.\n",{},{"id":229,"parentId":14,"author":230,"date":16,"text":231,"rawContent":232,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":233,"reactedEmoji":14},43754,{"id":211,"username":212,"name":213,"initials":214,"color":39,"avatarUrl":215,"groupBadge":14},"\u003Cp>Оксана, я не спорю. Я пытаюсь найти вариант для ответа на поставленный вопрос. Я считаю что обучать надо и обучать надо качественно.\u003Cbr>\u003Cbr>Но и Минтруд юлит))) в своем письме. Для меня два предложения из одного и того же письма противоречат друг другу:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вместе с тем проведение обучения по программе требованиям охраны труда \u003Cstrong>исключительно в дистанционном формате невозможно\u003C\u002Fstrong> ввиду необходимости прохождения практических занятий по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Можно обучать\u003C\u002Fstrong> работников охране труда \u003Cstrong>дистанционно в учебном центре\u003C\u002Fstrong>...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Оксана, я не спорю. Я пытаюсь найти вариант для ответа на поставленный вопрос. Я считаю что обучать надо и обучать надо качественно.\nНо и Минтруд юлит))) в своем письме. Для меня два предложения из одного и того же письма противоречат друг другу:\n\n> Вместе с тем проведение обучения по программе требованиям охраны труда **исключительно в дистанционном формате невозможно** ввиду необходимости прохождения практических занятий по формированию умений и навыков безопасного выполнения работ.\n\n> **Можно обучать** работников охране труда **дистанционно в учебном центре**...\n\n",{},{"id":235,"parentId":14,"author":236,"date":16,"text":238,"rawContent":239,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":57,"userVote":25,"reactions":240,"reactedEmoji":14},43769,{"id":187,"username":188,"name":189,"initials":190,"color":80,"avatarUrl":191,"groupBadge":237},{"id":33,"name":193,"icon":194,"color":195},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F440\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@saffmarina\u003C\u002Fa> , дистанционно теорию - практику очно. Что в УЦ, что на предприятии. Только большинство УЦ обучают дистанционно на электронных платформах даже по первой помощи - видео-уроки. Но. посмотрев эти уроки, не попробовав на практике на тренажере, оказывать первую помощь не научишься.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Без опыта теория может быть мертва, причем в самом натуральном смысле. Ты можешь наизусть выучить теоретические знания, необходимые пилоту самолета. Но сядь после этого за штурвал и попробуй взлететь и сесть... Ты можешь заучить, как плавают с аквалангом или складывают правильно парашют, но рискнешь ли без знающего инструктора совершить в одиночку заплыв в глубину океана или прыгнуть с высоты? Еще проще - правила дорожного движения выучить, при желании, может каждый. Но, если ты сядешь за руль без инструктора - как далеко ты проедешь, не став причиной ДТП? Или коньки - что трудного, завязал шнурки и езжай себе, лед-то ровный... Расскажи еще не вставшему на ноги малышу, что ходить так же легко, как дышать - держи ноги ровно и ставь их одну за другой вперед, - и пусть он без поддержки пойдет...\u003C\u002Fp>\u003Cp>В общем, теория дает полезные знания, но только практика дает совершенно необходимый навык. Без практических наработок любое теоретическое знание - лишь заумь в чьей-то голове.\u003C\u002Fp>\u003Cp>P\u002FS: это неконкретно к вам тут в тексте обращение\u003C\u002Fp>","@SH0271c592d850940ec5b9e , дистанционно теорию - практику очно. Что в УЦ, что на предприятии. Только большинство УЦ обучают дистанционно на электронных платформах даже по первой помощи - видео-уроки. Но. посмотрев эти уроки, не попробовав на практике на тренажере, оказывать первую помощь не научишься.\n\nБез опыта теория может быть мертва, причем в самом натуральном смысле. Ты можешь наизусть выучить теоретические знания, необходимые пилоту самолета. Но сядь после этого за штурвал и попробуй взлететь и сесть... Ты можешь заучить, как плавают с аквалангом или складывают правильно парашют, но рискнешь ли без знающего инструктора совершить в одиночку заплыв в глубину океана или прыгнуть с высоты? Еще проще - правила дорожного движения выучить, при желании, может каждый. Но, если ты сядешь за руль без инструктора - как далеко ты проедешь, не став причиной ДТП? Или коньки - что трудного, завязал шнурки и езжай себе, лед-то ровный... Расскажи еще не вставшему на ноги малышу, что ходить так же легко, как дышать - держи ноги ровно и ставь их одну за другой вперед, - и пусть он без поддержки пойдет...\n\nВ общем, теория дает полезные знания, но только практика дает совершенно необходимый навык. Без практических наработок любое теоретическое знание - лишь заумь в чьей-то голове.\n\nP\u002FS: это неконкретно к вам тут в тексте обращение",{}]