[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14695":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},14695,71843,"Цифровизация. Важно ли обладать глубокими знаниями в других проф. областях? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png",null,"22 янв. 2025 г.","28 янв. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"цифровизация охраны труда",false,14,15,0,989,"\u003Cp>Решил я вчера вечером посмотреть актуальные вакансии в области безопасности труда в охотнике за головами (hh.ru)  в своем городе.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Увидел интересное предложение от одного из крупнейших работодателей в стране, который занимается металлургической промышленностью. Вакансия звучит так: \"Эксперт в направлении цифровизации процессов промышленной безопасности\". Ее предложил в рекомендациях сам HeadHunter, соответственно вакансия должна быть по нашему профилю.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Открываю подробное описание. График работы 5\u002F2 по 8 часом. Ну стандартно, хорошо. Формат работы - Гибрид. Уже интересно, получается работодатель предлагает часть времени работать в офисе\u002Fна производстве, а другую часть времени - дома за ПК. Полагаю тоже приятный бонус.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Опыт работы от 1-го до 3-х лет. Хм, вернемся к этому чуть позже.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Читаем дальше:\u003Cbr>\u003Cbr>\"В дирекцию по ОТ, ПБ и Э ищут менеджера...\" Ладно, сразу понимаем, что это ни какой-то It-отдел,а именно все \"свои\".\u003C\u002Fp> \u003Cp>Чем предлагают заняться:\u003Cbr>\u003Cbr>1) Реализовывать и искать инновационные решения, которые направлены на повышение безопасности в области ОТиПБ \u003Cem>(хорошо, речь скорее про разработку проектов, требуется высокое знание процессов менеджмента);\u003C\u002Fem>\u003Cbr>\u003Cbr>2) Оценивать возможности их применения, с учетом характеристик производств \u003Cem>(т.е. требуется технический склад ума знание с точки зрения инженерии данного производства);\u003C\u002Fem>\u003Cbr>\u003Cbr>3) Разрабатывать алгоритмы обработки для анализа базы данных (распознавание объектов, движений и т.д.). \u003Cem>Тут речь про разработку кода, т.е. требуются высокие навыки программирования);\u003C\u002Fem>\u003Cbr>\u003Cbr>4) Разрабатывать аналитическую отчетность на основе заявок от руководителей всех уровней \u003Cem>(тут ладно, на основе входящих данных все визуализировать в Power BI не сложно после прохождения краткого обучения).\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Далее требования к кандидату:\u003C\u002Fp>\u003Cp>1) Высшее образование: \"Техносферная безопасность\", \"Математические и естественные науки\" или \"Инженерное дело. Технологии и технические науки\". \u003Cem>Предположим для молодого специалиста это не проблема, сначала получаем бакалавриат за 4 года по Математическим наукам, потом 2 года магистратуры в \"Техносферной безопасности\" и вот за 6 лет с точки зрения кадров мы подходим под вакансию.\u003C\u002Fem> \u003Cbr>\u003Cbr>2) Опыт работы в области безопасности производства \u003Cem>(Хорошо, можем пару лет поработать инженером по ПБ, или специалистом по ОТ);\u003C\u002Fem>\u003Cbr>\u003Cbr>3) Уровень написания программного кода на современных языках разработки на уровне джуниор\u002Fмидл. \u003Cem>Вот тут я удивился, ведь это уже совершенно другая отрасль из разряда точных наук. У меня приятель программист и я решил задать ему вопрос на счет того, сколько времени надо, чтобы на том же \"питоне\" начать писать минимально и разбираться в коде. Его ответ - не менее полутора лет ежедневных практических занятий, чтобы стать Джуниором. Т.е. именно не менее полутора лет реально работы, которая идет после обучения. А если ты Мидл, то можешь спокойно искать вакансию только в области программирования и неплохо зарабатывать.\u003C\u002Fem> \u003Cbr>\u003Cbr>4) Понимание процесса создания машинного зрения и опыт в проектировании и разработке процессов интеграции IT-систем от года. \u003Cem>Ну тут ситуация схожа с прошлым пунктом. Плюс такой человек после работы в ОТиПБ должен резко податься IT-сферу и там порабать успешно...\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ну и предлагают само собой кучу льгот, 13 и 14 зарплаты, обучение, базы отдыха и т.д. и т.п. (Для этой компании это норма). \u003Cbr>\u003Cbr>Если хотите почитать саму вакансию - \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fhh.ru\u002Fvacancy\u002F115982880?from=share_ios\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">ТЫК СЮДА. \u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>С одной стороны эта вакансия создана не просто так. Ведь компания могла попытаться найти отдельного опытного человека в области ОТиПБ и отдельного разработчика-программиста с глубокими инженерным знаниями (есть программисты, которые пишут код для всех станков и других сложных агрегатов). И тогда бы друг другу они давали правильные тех. задания и пошел процесс. Т.е. ОТиПБ предлагает и разрабатывает все вводные,а потом дает ТЗ отделу IT, правильно описав, как это должно работать. И далее IT дает готовые продукт, которые запускается и положительно влияет на производственную безопасность.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Но мы видим, что появляются именно вакансии, где нужны глубокие знания из разных областей. \u003Cbr>\u003Cbr>Также не зря уже не в одном ВУЗе запущены программы \"Техносферная безопасность. Искусственный интеллект\". Т.е. ставка на цифровизацию со стороны государства делается в т.ч. и на ОТиПБ. Я учился на такой программе в магистратуре. Не доучился, там от цифровизации только преподаватель 80-ти лет, который объясняет понятие \"Машинное зрение\" с точки зрения \"Что такое линза в камере и как приломляются лучи, попадая туда\". Но это уже другая история.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Учитывая такие технические прорывы в области ИИ мне кажется, что через десяток лет подобных, как выше, вакансий будет гораздо больше (особенно в больших холдингах). Возможно, специалисты, которые зациклены лишь в одном направлении могут в будущем перестать быть такими востребованными. Быть может безопасность в РФ начнет больше разворачиваться в сторону практики и реальной безопасности (в т.ч. с помощью цифровых технологий), а бюрократия будет сходить на нет, или становится минималистичной и цифровизированной. И возможно, что через лет 15 мы тут будем обсуждать не правильную трактовку НПА или как оформить тот или иной документ, а реальные прикладные задачи, которые влияют на безопасность на стройке\u002Fпроизводстве\u002Fв быту. Но в таком случае, полагаю, надо меняться и изучать все современные тренды, которые так сильно влияют на мир.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Были ли у вас случаи, когда уже в вашей профессиональной деятельности не хватало ваших компетенций, а требовались параллельные знания? Как вы относитесь к тенденциям в современном мире?\u003C\u002Fp> \u003Cp>p.s. вспомнил хороший пример из фильма \"Чарли и шоколадная фабрика\". Отец главного героя работал на фабрике зубной пасты, закручивая на тюбики колпачки. Но вот этот процесс автоматизировали и его работа уже перестал быть востребованной. В конце же фильма он стал работать специалистом, который занимается ремонтом и обслуживанием агрегатов по закручиванию колпачков. Т.е. герою пришлось в корне сменить свою деятельность, при этом оставшись на том же самом производстве, а также он так и остался ответственным за наличие колпачком на зубных пастах (только под другим углом).\u003C\u002Fp>","Решил я вчера вечером посмотреть актуальные вакансии в области безопасности труда в охотнике за головами (hh.ru)  в своем городе.\n\nУвидел интересное предложение от одного из крупнейших работодателей в стране, который занимается металлургической промышленностью. Вакансия звучит так: \"Эксперт в направлении цифровизации процессов промышленной безопасности\". Ее предложил в рекомендациях сам HeadHunter, соответственно вакансия должна быть по нашему профилю.\n\nОткрываю подробное описание. График работы 5\u002F2 по 8 часом. Ну стандартно, хорошо. Формат работы - Гибрид. Уже интересно, получается работодатель предлагает часть времени работать в офисе\u002Fна производстве, а другую часть времени - дома за ПК. Полагаю тоже приятный бонус.\n\nОпыт работы от 1-го до 3-х лет. Хм, вернемся к этому чуть позже.\n\nЧитаем дальше:\n\n\"В дирекцию по ОТ, ПБ и Э ищут менеджера...\" Ладно, сразу понимаем, что это ни какой-то It-отдел,а именно все \"свои\".\n\nЧем предлагают заняться:\n\n1) Реализовывать и искать инновационные решения, которые направлены на повышение безопасности в области ОТиПБ *(хорошо, речь скорее про разработку проектов, требуется высокое знание процессов менеджмента);*\n\n2) Оценивать возможности их применения, с учетом характеристик производств *(т.е. требуется технический склад ума знание с точки зрения инженерии данного производства);*\n\n3) Разрабатывать алгоритмы обработки для анализа базы данных (распознавание объектов, движений и т.д.). *Тут речь про разработку кода, т.е. требуются высокие навыки программирования);*\n\n4) Разрабатывать аналитическую отчетность на основе заявок от руководителей всех уровней *(тут ладно, на основе входящих данных все визуализировать в Power BI не сложно после прохождения краткого обучения).*\n\nДалее требования к кандидату:\n\n1) Высшее образование: \"Техносферная безопасность\", \"Математические и естественные науки\" или \"Инженерное дело. Технологии и технические науки\". *Предположим для молодого специалиста это не проблема, сначала получаем бакалавриат за 4 года по Математическим наукам, потом 2 года магистратуры в \"Техносферной безопасности\" и вот за 6 лет с точки зрения кадров мы подходим под вакансию.* \n\n2) Опыт работы в области безопасности производства *(Хорошо, можем пару лет поработать инженером по ПБ, или специалистом по ОТ);*\n\n3) Уровень написания программного кода на современных языках разработки на уровне джуниор\u002Fмидл. *Вот тут я удивился, ведь это уже совершенно другая отрасль из разряда точных наук. У меня приятель программист и я решил задать ему вопрос на счет того, сколько времени надо, чтобы на том же \"питоне\" начать писать минимально и разбираться в коде. Его ответ - не менее полутора лет ежедневных практических занятий, чтобы стать Джуниором. Т.е. именно не менее полутора лет реально работы, которая идет после обучения. А если ты Мидл, то можешь спокойно искать вакансию только в области программирования и неплохо зарабатывать.* \n\n4) Понимание процесса создания машинного зрения и опыт в проектировании и разработке процессов интеграции IT-систем от года. *Ну тут ситуация схожа с прошлым пунктом. Плюс такой человек после работы в ОТиПБ должен резко податься IT-сферу и там порабать успешно...*\n\nНу и предлагают само собой кучу льгот, 13 и 14 зарплаты, обучение, базы отдыха и т.д. и т.п. (Для этой компании это норма). \n\nЕсли хотите почитать саму вакансию - [ТЫК СЮДА.](https:\u002F\u002Fhh.ru\u002Fvacancy\u002F115982880?from=share_ios)\n\nС одной стороны эта вакансия создана не просто так. Ведь компания могла попытаться найти отдельного опытного человека в области ОТиПБ и отдельного разработчика-программиста с глубокими инженерным знаниями (есть программисты, которые пишут код для всех станков и других сложных агрегатов). И тогда бы друг другу они давали правильные тех. задания и пошел процесс. Т.е. ОТиПБ предлагает и разрабатывает все вводные,а потом дает ТЗ отделу IT, правильно описав, как это должно работать. И далее IT дает готовые продукт, которые запускается и положительно влияет на производственную безопасность.\n\nНо мы видим, что появляются именно вакансии, где нужны глубокие знания из разных областей. \n\nТакже не зря уже не в одном ВУЗе запущены программы \"Техносферная безопасность. Искусственный интеллект\". Т.е. ставка на цифровизацию со стороны государства делается в т.ч. и на ОТиПБ. Я учился на такой программе в магистратуре. Не доучился, там от цифровизации только преподаватель 80-ти лет, который объясняет понятие \"Машинное зрение\" с точки зрения \"Что такое линза в камере и как приломляются лучи, попадая туда\". Но это уже другая история.\n\nУчитывая такие технические прорывы в области ИИ мне кажется, что через десяток лет подобных, как выше, вакансий будет гораздо больше (особенно в больших холдингах). Возможно, специалисты, которые зациклены лишь в одном направлении могут в будущем перестать быть такими востребованными. Быть может безопасность в РФ начнет больше разворачиваться в сторону практики и реальной безопасности (в т.ч. с помощью цифровых технологий), а бюрократия будет сходить на нет, или становится минималистичной и цифровизированной. И возможно, что через лет 15 мы тут будем обсуждать не правильную трактовку НПА или как оформить тот или иной документ, а реальные прикладные задачи, которые влияют на безопасность на стройке\u002Fпроизводстве\u002Fв быту. Но в таком случае, полагаю, надо меняться и изучать все современные тренды, которые так сильно влияют на мир.\n\nБыли ли у вас случаи, когда уже в вашей профессиональной деятельности не хватало ваших компетенций, а требовались параллельные знания? Как вы относитесь к тенденциям в современном мире?\n\np.s. вспомнил хороший пример из фильма \"Чарли и шоколадная фабрика\". Отец главного героя работал на фабрике зубной пасты, закручивая на тюбики колпачки. Но вот этот процесс автоматизировали и его работа уже перестал быть востребованной. В конце же фильма он стал работать специалистом, который занимается ремонтом и обслуживанием агрегатов по закручиванию колпачков. Т.е. герою пришлось в корне сменить свою деятельность, при этом оставшись на том же самом производстве, а также он так и остался ответственным за наличие колпачком на зубных пастах (только под другим углом).","2025-01-22T07:50:56+00:00","2025-01-28T09:08:07+00:00",[30,75,91,112,176,226,253,263,289,304,320,335,350,376],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":74},71845,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14695#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"71843\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Никита\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Были ли у вас случаи, когда уже в вашей профессиональной деятельности не хватало ваших компетенций, а требовались параллельные знания?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Двадцать лет поработал в сфере ОТ, в конце прошлого года сменил место работы, но по той же специальности и должности. Теперь занимаюсь в довесок ещё договорной и закупочной деятельностью (как юрист, экономист и бухгалтер в одном лице без опыта и образования) с обязательным использованием 1С + \"ТЕЗИС\". Ничего в этом не понимаю и чувствую себя как голый на площади, - ни о каком профессионализме, разумеется, речи и быть не может!\u003Cbr>\u003Cbr>Хорошо, хоть есть СОТ, которая некоторое время работает в этой системе и кое-что решает в этих системах. У кого похожая ситуация? Хоть увольняйся. Посоветуйте, как быть?\u003C\u002Fp>","[Никита](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14695\u002F1) Были ли у вас случаи, когда уже в вашей профессиональной деятельности не хватало ваших компетенций, а требовались параллельные знания?\n\nДвадцать лет поработал в сфере ОТ, в конце прошлого года сменил место работы, но по той же специальности и должности. Теперь занимаюсь в довесок ещё договорной и закупочной деятельностью (как юрист, экономист и бухгалтер в одном лице без опыта и образования) с обязательным использованием 1С + \"ТЕЗИС\". Ничего в этом не понимаю и чувствую себя как голый на площади, - ни о каком профессионализме, разумеется, речи и быть не может!\n\nХорошо, хоть есть СОТ, которая некоторое время работает в этой системе и кое-что решает в этих системах. У кого похожая ситуация? Хоть увольняйся. Посоветуйте, как быть?",{},{},[45,55,62],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":54,"reactedEmoji":14},41800,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>А насколько занимаетесь договорной и закупочной? Разработка ТЗ, заключение и ведение договора, закрывающие бух.документы или еще что то? Размещение на площадке, сопровождение конкурса - тоже вы? \u003Cbr>\u003Cbr>У меня все, кроме последнего. Очень долго ломало, пару лет точно, плюс бюджетирование, планирование квартальное, годовое, иногда ощущение, что только на финансистов работаю. Утешаю себя тем, что это доп.скиллы, но не уверена, что где то пригодятся.\u003C\u002Fp> ","А насколько занимаетесь договорной и закупочной? Разработка ТЗ, заключение и ведение договора, закрывающие бух.документы или еще что то? Размещение на площадке, сопровождение конкурса - тоже вы? \nУ меня все, кроме последнего. Очень долго ломало, пару лет точно, плюс бюджетирование, планирование квартальное, годовое, иногда ощущение, что только на финансистов работаю. Утешаю себя тем, что это доп.скиллы, но не уверена, что где то пригодятся. ",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":60,"userVote":23,"reactions":61,"reactedEmoji":14},41807,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Насколько \"договорной и закупочной\" ещё подробно не вникал, говорю же, что только перед НГ устроился. Но, если правильно понимаю, то все этапы полностью!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Мне то точно не пригодится больше нигде (60+)!\u003C\u002Fp>","Насколько \"договорной и закупочной\" ещё подробно не вникал, говорю же, что только перед НГ устроился. Но, если правильно понимаю, то все этапы полностью!\nP.S. Мне то точно не пригодится больше нигде (60+)!",1,{},{"id":63,"parentId":14,"author":64,"date":70,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":60,"userVote":23,"reactions":73,"reactedEmoji":14},42073,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5796","24741068221625600341","Ольга","ОЛ","#6D28D9","27 янв. 2025 г.","\u003Cp>СОТы на Почте России так работают)), но не долго.\u003C\u002Fp>","СОТы на Почте России так работают)), но не долго.",{},"2025-01-22T08:07:34+00:00",{"id":76,"number":77,"author":78,"date":15,"isSolution":20,"text":85,"rawContent":86,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":14,"comments":89,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":90},71848,3,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>честно говоря, я уже года 3-4 думаю о том, что нужно дополнительно получить IT образование, так как мне не хватает именно этих знаний в реализации своих идей. Да и в будущем, понятно, что такие специалисты будут более востребованы, так как цифровизация у нас идет во всех сферах. \u003Cbr>\u003Cbr>Но на это реально нужно много времени и жесткая дисциплина.\u003C\u002Fp>","честно говоря, я уже года 3-4 думаю о том, что нужно дополнительно получить IT образование, так как мне не хватает именно этих знаний в реализации своих идей. Да и в будущем, понятно, что такие специалисты будут более востребованы, так как цифровизация у нас идет во всех сферах. \n\nНо на это реально нужно много времени и жесткая дисциплина.",{},{},[],"2025-01-22T08:18:08+00:00",{"id":92,"number":93,"author":94,"date":15,"isSolution":20,"text":106,"rawContent":107,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":14,"comments":110,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":111},71850,4,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":102,"name":103,"icon":104,"color":105},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Человек-паук - это, конечно, выгоднее отдельных специалистов материально для работодателя. Но, даже, если найти такого \"супер головастика\", который в самом деле реально \"петрит\" в этих областях на высоком уровне, то уровень заработка должен быть соответствующим... Вряд ли текущий работодатель готов к таким расходам. Если, в принципе, уровень зар.плат СОТов не высок, то о чем говорить? Жизнь меняется, это понятно. Просто, при таком уровне загруженности СОТа, времени на освоение дополнительной профессии нет, только в ущерб...\u003C\u002Fp>","Человек-паук - это, конечно, выгоднее отдельных специалистов материально для работодателя. Но, даже, если найти такого \"супер головастика\", который в самом деле реально \"петрит\" в этих областях на высоком уровне, то уровень заработка должен быть соответствующим... Вряд ли текущий работодатель готов к таким расходам. Если, в принципе, уровень зар.плат СОТов не высок, то о чем говорить? Жизнь меняется, это понятно. Просто, при таком уровне загруженности СОТа, времени на освоение дополнительной профессии нет, только в ущерб...",{},{},[],"2025-01-22T08:28:09+00:00",{"id":113,"number":102,"author":114,"date":15,"isSolution":20,"text":124,"rawContent":125,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":14,"comments":128,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":175},71858,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":38,"avatarUrl":119,"groupBadge":120},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":60,"name":121,"icon":122,"color":123},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14695#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"71843\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Никита\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не думаю, что кто-то специально пройдёт такой путь обучения, как в медицину по сути. Скорее ищут того, кто случайно так сделал, а их не мало тоже.\u003C\u002Fp>\u003Cp>По мне так, в вакансии ищут айтишника.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Для себя пока не вижу смысла получать такую полноценную профессию, да и не особо люблю IT. Кроме того, такое совмещение, на мой взгляд, это такая же крайность как быть просто специалистом по вводному инструктажу. В общем, любая крайность - зло.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Были ли у вас случаи, когда уже в вашей профессиональной деятельности не хватало ваших компетенций, а требовались параллельные знания?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Прям глобально таких проблем не вспомню, всё решаемо. А если нужны глубокие компетенции, то нужно обращаться к профильным специалистам, а не экономить где не следует.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну и с прошлого года уже слышу, что IT не резиновый и грядут сокращения. Обучилось слишком много людей там, а грамотных не так уже много, как и в любой другой сфере. Сейчас загуглила \"массовые сокращения в IT 2025\" и правда, Сбер начал. В прошлом году про VK слышала.\u003C\u002Fp>","[Никита](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14695\u002F1) Не думаю, что кто-то специально пройдёт такой путь обучения, как в медицину по сути. Скорее ищут того, кто случайно так сделал, а их не мало тоже.\n\nПо мне так, в вакансии ищут айтишника.\n\nДля себя пока не вижу смысла получать такую полноценную профессию, да и не особо люблю IT. Кроме того, такое совмещение, на мой взгляд, это такая же крайность как быть просто специалистом по вводному инструктажу. В общем, любая крайность - зло.\n\nБыли ли у вас случаи, когда уже в вашей профессиональной деятельности не хватало ваших компетенций, а требовались параллельные знания? \n\nПрям глобально таких проблем не вспомню, всё решаемо. А если нужны глубокие компетенции, то нужно обращаться к профильным специалистам, а не экономить где не следует.\n\nНу и с прошлого года уже слышу, что IT не резиновый и грядут сокращения. Обучилось слишком много людей там, а грамотных не так уже много, как и в любой другой сфере. Сейчас загуглила \"массовые сокращения в IT 2025\" и правда, Сбер начал. В прошлом году про VK слышала.",{},{},[129,136,147,158,168],{"id":130,"parentId":14,"author":131,"date":15,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":93,"userVote":23,"reactions":135,"reactedEmoji":14},41781,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":38,"avatarUrl":119,"groupBadge":132},{"id":60,"name":121,"icon":122,"color":123},"\u003Cp>И добавлю, что в программу \"Техносферная безопасность\" пихают всё подряд. В прошлом году интересовалась этой темой (у меня горное образование + переподготовка просто \"охрана труда\", вот и стало интересно).\u003Cbr>\u003Cbr>В этой программе есть база, причём не по нашему направлению (физкультура, история, математика, философия и пр.), а дальше каждый ВУЗ сам наполняет эту программу. \u003Cbr>\u003Cbr>Мне встречалась техносферка с таким упором на экологию, что в программе вообще не было охраны труда и трудового права. Как?!\u003Cbr>\u003Cbr>В нашем регионе (Кузбасс) техносферка с огромным упором на ГОиЧС, пожарку. Преподаватели в основном все из МЧС и ВГСЧ. \u003Cbr>\u003Cbr>Так что тут тоже всё неоднозначно.\u003C\u002Fp>","И добавлю, что в программу \"Техносферная безопасность\" пихают всё подряд. В прошлом году интересовалась этой темой (у меня горное образование + переподготовка просто \"охрана труда\", вот и стало интересно).\nВ этой программе есть база, причём не по нашему направлению (физкультура, история, математика, философия и пр.), а дальше каждый ВУЗ сам наполняет эту программу. \nМне встречалась техносферка с таким упором на экологию, что в программе вообще не было охраны труда и трудового права. Как?!\nВ нашем регионе (Кузбасс) техносферка с огромным упором на ГОиЧС, пожарку. Преподаватели в основном все из МЧС и ВГСЧ. \nТак что тут тоже всё неоднозначно.",{},{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":15,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":146,"reactedEmoji":14},41818,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"6719","22384260254067840896","Юлия","ЮЛ","#334155","\u003Cp>У меня в вузе (ВолгГТУ) Техносферка делилась на профили: безопасность технологических процессов и производств, экология, защита в чрезвычайных ситуациях.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Первые 2 курса мы шли вместе, а потом разошлись по спецификам. Помню проходили теорию горения и взрыва, ТГВ, электротехнику, рассказывали про тогда ещё Аттестацию рабочих мест, проектировали вентиляцию, рассчитывали количество и мощность... и все остальное...\u003C\u002Fp>\u003Cp>Тогда без практики вообще было не понятно о чем говорят и зачем оно нужно.\u003C\u002Fp> \u003Cp>А на производстве все встало на свои места)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так что тут как с вузом повезёт.\u003C\u002Fp>","У меня в вузе (ВолгГТУ) Техносферка делилась на профили: безопасность технологических процессов и производств, экология, защита в чрезвычайных ситуациях. \n\nПервые 2 курса мы шли вместе, а потом разошлись по спецификам. Помню проходили теорию горения и взрыва, ТГВ, электротехнику, рассказывали про тогда ещё Аттестацию рабочих мест, проектировали вентиляцию, рассчитывали количество и мощность... и все остальное...\n\nТогда без практики вообще было не понятно о чем говорят и зачем оно нужно. \n\nА на производстве все встало на свои места)\n\nТак что тут как с вузом повезёт.\n\n",{},{"id":148,"parentId":14,"author":149,"date":154,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":157,"reactedEmoji":14},41834,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":143,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","23 янв. 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> я сама тоже с инженерным образование + переподготовка просто \"Охрана труда\". А вот подруга училась на техносферной безопасности: у них было проектирование всяких виброизолятов, защитных конструкций, санитария и гигиена труда. Расчеты огненных шаров и прочих поражающих элементов. Очень интересно и сложно, но к работе специалиста по ОТ мало применимо в итоге\u003Cbr>\u003Cbr> И ни какого трудового права\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya я сама тоже с инженерным образование + переподготовка просто \"Охрана труда\". А вот подруга училась на техносферной безопасности: у них было проектирование всяких виброизолятов, защитных конструкций, санитария и гигиена труда. Расчеты огненных шаров и прочих поражающих элементов. Очень интересно и сложно, но к работе специалиста по ОТ мало применимо в итоге\n И ни какого трудового права",{},{"id":159,"parentId":14,"author":160,"date":16,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":167,"reactedEmoji":14},42119,{"id":161,"username":162,"name":163,"initials":164,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"799","2642692626932584718","Flow","FL","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> Я сейчас заканчиваю \"техносферную безопасность\", у нас упор идет на промку и экологию, а еще почему-то больше всего у нас было предметов касаемых машиностроения, прикладной механики и прочих радостей от совсем других направлений, охрана труда и пожарка прям очень тонким слоем была намазана на весь этот бутерброд.\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya Я сейчас заканчиваю \"техносферную безопасность\", у нас упор идет на промку и экологию, а еще почему-то больше всего у нас было предметов касаемых машиностроения, прикладной механики и прочих радостей от совсем других направлений, охрана труда и пожарка прям очень тонким слоем была намазана на весь этот бутерброд.",{},{"id":169,"parentId":14,"author":170,"date":16,"text":172,"rawContent":173,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":174,"reactedEmoji":14},42120,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":38,"avatarUrl":119,"groupBadge":171},{"id":60,"name":121,"icon":122,"color":123},"\u003Cp>может это связано с видом деятельности градообразующих предприятий?\u003C\u002Fp> ","может это связано с видом деятельности градообразующих предприятий? ",{},"2025-01-22T09:09:51+00:00",{"id":177,"number":178,"author":179,"date":15,"isSolution":20,"text":185,"rawContent":186,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":187,"reactionUsers":188,"reactedEmoji":14,"comments":189,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":225},71870,6,{"id":180,"username":181,"name":182,"initials":183,"color":69,"avatarUrl":184,"groupBadge":14},"4500","20794347593115725550","Любовь","ЛЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FR22dqwR7Jjkw5JAE.png","\u003Cp>Когда вижу в вакансии название должности МЕНЕДЖЕР ПО ОТ, сразу - мимо, как правило в эту должность работодатель пытается впихнуть \"невпихуемое\" и все что  абсолютно не относится к охране труда.\u003C\u002Fp>","Когда вижу в вакансии название должности МЕНЕДЖЕР ПО ОТ, сразу - мимо, как правило в эту должность работодатель пытается впихнуть \"невпихуемое\" и все что  абсолютно не относится к охране труда.",{},{},[190,202,208,214],{"id":191,"parentId":14,"author":192,"date":15,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":201,"reactedEmoji":14},41787,{"id":193,"username":194,"name":195,"initials":196,"color":197,"avatarUrl":198,"groupBadge":14},"9183","31745658452881247477","Виталий","ВИ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMI6OOwyXJkhhjaYB.png","\u003Cp>Ну не по всем так, я том году к себе Управление искал Менеджера (оперативное управление 150 СОТами) с минимальной оплатой в 240 т.р. без учета премии, задача глобальная была только одна: снижение производственного травматизма, такое не каждый может сделать.\u003C\u002Fp> ","Ну не по всем так, я том году к себе Управление искал Менеджера (оперативное управление 150 СОТами) с минимальной оплатой в 240 т.р. без учета премии, задача глобальная была только одна: снижение производственного травматизма, такое не каждый может сделать. ",{},{"id":203,"parentId":14,"author":204,"date":15,"text":205,"rawContent":206,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":178,"userVote":23,"reactions":207,"reactedEmoji":14},41798,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Виталий, задачу \"снижение производственного травматизма\" никто не сможет выполнить, какую бы зарплату не предлагали! Человеческий фактор из производства не устраним в принципе!\u003C\u002Fp>","Виталий, задачу \"снижение производственного травматизма\" никто не сможет выполнить, какую бы зарплату не предлагали! Человеческий фактор из производства не устраним в принципе!",{},{"id":209,"parentId":14,"author":210,"date":15,"text":211,"rawContent":212,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":77,"userVote":23,"reactions":213,"reactedEmoji":14},41799,{"id":193,"username":194,"name":195,"initials":196,"color":197,"avatarUrl":198,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вот мы и дошли до этого уровня, когда надо работать с психологией работников. \u003Cbr>\u003Cbr>Пока тяжело, но получается. С 2019 года LTIFR  - снизился на 50 %, LTISR  - снизился на 30%.\u003C\u002Fp>","Вот мы и дошли до этого уровня, когда надо работать с психологией работников. \nПока тяжело, но получается. С 2019 года LTIFR  - снизился на 50 %, LTISR  - снизился на 30%.\n",{},{"id":215,"parentId":14,"author":216,"date":70,"text":222,"rawContent":223,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":224,"reactedEmoji":14},42031,{"id":217,"username":218,"name":219,"initials":220,"color":143,"avatarUrl":221,"groupBadge":14},"2462","SH12c8f4b14df28b12a7fdf","Максим С.","МС","\u002Fassets\u002Favatars\u002FdpQkh4FgokKVaiPE.png","\u003Cp>Если кто не в курсе, то LTIFR и  LTISR - это коэффициенты частоты и тяжести травм. Я в институте на \"Техносферной безопасности\" изучал это в 2004 году. Смотрю не сильно теория продвинулась за 20 лет\u003C\u002Fp>","Если кто не в курсе, то LTIFR и  LTISR - это коэффициенты частоты и тяжести травм. Я в институте на \"Техносферной безопасности\" изучал это в 2004 году. Смотрю не сильно теория продвинулась за 20 лет",{},"2025-01-22T10:29:38+00:00",{"id":227,"number":228,"author":229,"date":15,"isSolution":20,"text":236,"rawContent":237,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":238,"reactionUsers":239,"reactedEmoji":14,"comments":240,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":252},71874,7,{"id":230,"username":231,"name":232,"initials":233,"color":99,"avatarUrl":234,"groupBadge":235},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":102,"name":103,"icon":104,"color":105},"\u003Cp>Им легче найти программиста и обучить его на Техносферную безопсность\u003C\u002Fp>","Им легче найти программиста и обучить его на Техносферную безопсность",{},{},[241],{"id":242,"parentId":14,"author":243,"date":154,"text":249,"rawContent":250,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":77,"userVote":23,"reactions":251,"reactedEmoji":14},41819,{"id":244,"username":245,"name":246,"initials":247,"color":12,"avatarUrl":248,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>а самое главное то опыт...то,что дают при обучении, абсолютно поверхностные знания, зачастую на практике не применимые, либо изменены так, что  и не узнаешь их \"в гриме\"\u003C\u002Fp>","а самое главное то опыт...то,что дают при обучении, абсолютно поверхностные знания, зачастую на практике не применимые, либо изменены так, что  и не узнаешь их \"в гриме\"",{},"2025-01-22T11:44:02+00:00",{"id":254,"number":255,"author":256,"date":15,"isSolution":20,"text":257,"rawContent":258,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":259,"reactionUsers":260,"reactedEmoji":14,"comments":261,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":262},71877,8,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я считаю, что важно, нужно, хотела бы и стараюсь, но, правда, с нашим документооборотом времени вообще нет. \u003Cbr>\u003Cbr>Я тут xls для себя до сих пор на продвинутом уровне открываю, и поражаюсь возможностям...а знакомые специалисты пользуются скриптами, и всякими надстройками для решения цифровых задач по ОТ. Я даже думаю, что сейчас прямо как то неприлично вести все в таблицах xls вручную, как я это делаю (хотя инструментов, планировщиков полно). \u003Cbr>\u003Cbr>Уж не говоря о том, что клиповое мышление, автоматизация рабочего места СОТа и вот это все будут требовать более простых наглядных инструментов для обучения. Ну и ведь полно фирм таких, которые это предлагают, и судя по всему, востребовано. Плюс где то здесь обсуждали онлайн игры по ОТ, автоматические справочники...Да и Блог, по моему, предлагает какие то цифровые услуги...Плюс ИИ не дремлет, уже сейчас внедряют контроль нарушений с использованием ИИ, рано или поздно будут заменять...\u003Cbr>\u003Cbr>Я бы в итоге как раз хотела уйти с непосредственно СОТа в какую то такую смежную область обучения с использованием ИИ и опытом СОТа.\u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас работаю в 1С предприятие по договорам и бухгалтерским, в ЦДФ по документообороту (а до этого в SAP). \u003Cbr>\u003Cbr>Считаю, все это нужно. \u003Cbr>\u003Cbr>Ко мне обращаются знакомые из 1С по вопросам ОТ при консультировании пользователей системы, либо доработке. \u003Cbr>\u003Cbr>Подумываю посмотреть и в этом направлении. \u003Cbr>\u003Cbr>А если не про цифровое, а про универсальность, уж то, что я знаю законодательство по ОТ получше наших юристов, это факт. + бухгалтерия (наша гл.бух все время нам говорит - читайте Налоговый кодекс! И ведь сначала меня это бесило, а сейчас что касается непосредственно моих документов и организаций - читаю)))) + планирование\u002Fбюджетирование..+ делопроизводство.\u003C\u002Fp>","Я считаю, что важно, нужно, хотела бы и стараюсь, но, правда, с нашим документооборотом времени вообще нет. \n\nЯ тут xls для себя до сих пор на продвинутом уровне открываю, и поражаюсь возможностям...а знакомые специалисты пользуются скриптами, и всякими надстройками для решения цифровых задач по ОТ. Я даже думаю, что сейчас прямо как то неприлично вести все в таблицах xls вручную, как я это делаю (хотя инструментов, планировщиков полно). \n\nУж не говоря о том, что клиповое мышление, автоматизация рабочего места СОТа и вот это все будут требовать более простых наглядных инструментов для обучения. Ну и ведь полно фирм таких, которые это предлагают, и судя по всему, востребовано. Плюс где то здесь обсуждали онлайн игры по ОТ, автоматические справочники...Да и Блог, по моему, предлагает какие то цифровые услуги...Плюс ИИ не дремлет, уже сейчас внедряют контроль нарушений с использованием ИИ, рано или поздно будут заменять...\n\nЯ бы в итоге как раз хотела уйти с непосредственно СОТа в какую то такую смежную область обучения с использованием ИИ и опытом СОТа.\n\nСейчас работаю в 1С предприятие по договорам и бухгалтерским, в ЦДФ по документообороту (а до этого в SAP). \n\nСчитаю, все это нужно. \n\nКо мне обращаются знакомые из 1С по вопросам ОТ при консультировании пользователей системы, либо доработке. \n\nПодумываю посмотреть и в этом направлении. \n\nА если не про цифровое, а про универсальность, уж то, что я знаю законодательство по ОТ получше наших юристов, это факт. + бухгалтерия (наша гл.бух все время нам говорит - читайте Налоговый кодекс! И ведь сначала меня это бесило, а сейчас что касается непосредственно моих документов и организаций - читаю)))) + планирование\u002Fбюджетирование..+ делопроизводство.",{},{},[],"2025-01-22T12:26:21+00:00",{"id":264,"number":265,"author":266,"date":15,"isSolution":20,"text":270,"rawContent":271,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":272,"reactionUsers":273,"reactedEmoji":14,"comments":274,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":288},71878,9,{"id":267,"username":268,"name":269,"initials":82,"color":69,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2590","36224969302087787246","Andrey_","\u003Cp>Я в сферу охраны труда и пром. безопасности попал можно сказать случайно. Просто была возможность учиться по целевому именно по этому направлению. При этом всю жизнь интересовался ИТ, в школьные и студенческие годы подрабатывал в этом направлении и определенные знания остались. Уже как 11 лет работаю в сфере ОТ и промки. Увлечение ИТ мне однозначно пригодились. Активно пользуюсь ИИ в процессе работы все чаще, буквально сегодня с помощью ChatGpt определил факторы, по которым нужно провести МО в компании  с которой начал работать по аутсурсу. Понятно, что это можно было сделать вручную пробежав по 29н, но с помощью Chtgpt я сделал это гораздо быстрее. Это лишь один из примеров, а таких примеров с каждым днем все больше и ИИ помогает сильно сократить время рутинных задач, а  при работе с презентациями он вообще незаменим. Главное верно формулировать запросы. \u003Cbr>\u003Cbr>Знание ИТ безусловно нужная вещь, к примеру я сам устанавливаю весь необходимы софт для работы с ЕПТ Ростехнадзора у себя и во всех филиалах, можно было конечно озадачить айтишников, но у нас они реагируют на запросы медленно, хочешь сделать хорошо сделай сам.\u003Cbr>\u003Cbr>Помимо ИИ есть много идей как автоматизировать рутинные процессы в области ОТ и ПБ, жаль, что работодатель на основной работе не поддерживает это направления.\u003Cbr>\u003Cbr>Касательно вакансии в данном посте, то они скорее ищут разраба умеющего кодить. Потому-что найти СОТа умеющего кодить нереально. Само по себе понимания кода не простая задача, дается не каждому, я например не смог или просто поздно начал пытаться. Себя же я отношу к уверенному пользователю ИТ инфраструктуры без понимания алгоритмов кода.\u003C\u002Fp> ","Я в сферу охраны труда и пром. безопасности попал можно сказать случайно. Просто была возможность учиться по целевому именно по этому направлению. При этом всю жизнь интересовался ИТ, в школьные и студенческие годы подрабатывал в этом направлении и определенные знания остались. Уже как 11 лет работаю в сфере ОТ и промки. Увлечение ИТ мне однозначно пригодились. Активно пользуюсь ИИ в процессе работы все чаще, буквально сегодня с помощью ChatGpt определил факторы, по которым нужно провести МО в компании  с которой начал работать по аутсурсу. Понятно, что это можно было сделать вручную пробежав по 29н, но с помощью Chtgpt я сделал это гораздо быстрее. Это лишь один из примеров, а таких примеров с каждым днем все больше и ИИ помогает сильно сократить время рутинных задач, а  при работе с презентациями он вообще незаменим. Главное верно формулировать запросы. \n\nЗнание ИТ безусловно нужная вещь, к примеру я сам устанавливаю весь необходимы софт для работы с ЕПТ Ростехнадзора у себя и во всех филиалах, можно было конечно озадачить айтишников, но у нас они реагируют на запросы медленно, хочешь сделать хорошо сделай сам.\n\nПомимо ИИ есть много идей как автоматизировать рутинные процессы в области ОТ и ПБ, жаль, что работодатель на основной работе не поддерживает это направления.\n\nКасательно вакансии в данном посте, то они скорее ищут разраба умеющего кодить. Потому-что найти СОТа умеющего кодить нереально. Само по себе понимания кода не простая задача, дается не каждому, я например не смог или просто поздно начал пытаться. Себя же я отношу к уверенному пользователю ИТ инфраструктуры без понимания алгоритмов кода.",{},{},[275,281],{"id":276,"parentId":14,"author":277,"date":16,"text":278,"rawContent":279,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":280,"reactedEmoji":14},42128,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>По проф вопросам Ghatу доверяете? Я бы перепроверяла все равно по 29н...\u003C\u002Fp>","По проф вопросам Ghatу доверяете? Я бы перепроверяла все равно по 29н...",{},{"id":282,"parentId":14,"author":283,"date":284,"text":285,"rawContent":286,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":287,"reactedEmoji":14},42948,{"id":267,"username":268,"name":269,"initials":82,"color":69,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"10 февр. 2025 г.","\u003Cp>Важно правильно составить промт, в идеале кастомный chatgpt сделать под эту задачу. По началу действительно пункты не правильно ставил, но сформулировав еще пару промтов все заработало.\u003C\u002Fp> ","Важно правильно составить промт, в идеале кастомный chatgpt сделать под эту задачу. По началу действительно пункты не правильно ставил, но сформулировав еще пару промтов все заработало. ",{},"2025-01-22T12:43:11+00:00",{"id":290,"number":291,"author":292,"date":15,"isSolution":20,"text":298,"rawContent":299,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":300,"reactionUsers":301,"reactedEmoji":14,"comments":302,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":303},71882,10,{"id":293,"username":294,"name":295,"initials":296,"color":99,"avatarUrl":297,"groupBadge":14},"3146","30199713853172356459","Владимир","ВЛ","\u002Fassets\u002Favatars\u002Frs3MH4b43z9pRrYM.png","\u003Cp>Если рабль направить на пк почему нет, с компьютером дружу, мне было бы интересно. За свой счёт, наверное нет.\u003C\u002Fp>","Если рабль направить на пк почему нет, с компьютером дружу, мне было бы интересно. За свой счёт, наверное нет.",{},{},[],"2025-01-22T13:20:54+00:00",{"id":305,"number":306,"author":307,"date":313,"isSolution":20,"text":314,"rawContent":315,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":316,"reactionUsers":317,"reactedEmoji":14,"comments":318,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":319},72162,11,{"id":308,"username":309,"name":310,"initials":311,"color":83,"avatarUrl":312,"groupBadge":14},"701","21537480172560164771","liatana","LI","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoJD95YNxX5sX8d4v.png","26 янв. 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14695#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"71843\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Никита\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  а, это Северсталь, мы у них как подрядчики работали. В основном СОТ с участка, но и я пару раз под его логином заходила. Они в том году ввели программу КОТ, хз как с их части, у нас был доступ к протоколам нарушений. Единственное, я не поняла, обычно при нарушении в бумажных протоколах берёшь роспись мастера , а тут они шлёпают в программу и всё, некоторые, правда с фото.\u003C\u002Fp>\u003Cp>ПыСы а по вакансии как говорится  \"и на х.й сесть и рыбку съесть\"\u003C\u002Fp>","[Никита](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14695\u002F1)  а, это Северсталь, мы у них как подрядчики работали. В основном СОТ с участка, но и я пару раз под его логином заходила. Они в том году ввели программу КОТ, хз как с их части, у нас был доступ к протоколам нарушений. Единственное, я не поняла, обычно при нарушении в бумажных протоколах берёшь роспись мастера , а тут они шлёпают в программу и всё, некоторые, правда с фото.\n\nПыСы а по вакансии как говорится  \"и на х.й сесть и рыбку съесть\"",{},{},[],"2025-01-26T07:15:51+00:00",{"id":321,"number":322,"author":323,"date":70,"isSolution":20,"text":329,"rawContent":330,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":331,"reactionUsers":332,"reactedEmoji":14,"comments":333,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":334},72228,12,{"id":324,"username":325,"name":326,"initials":327,"color":197,"avatarUrl":328,"groupBadge":14},"440","SH0271c592d850940ec5b9e","saffmarina","SA","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk9gl71O92SETFXAT.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14695#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"71843\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Никита\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а бюрократия будет сходить на нет,\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>вот тут скорее всего нет)))) не для того люди на этих местах за работу держатся)))\u003C\u002Fp>","[Никита](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14695\u002F1) а бюрократия будет сходить на нет,\n\nвот тут скорее всего нет)))) не для того люди на этих местах за работу держатся)))",{},{},[],"2025-01-27T06:51:54+00:00",{"id":336,"number":337,"author":338,"date":70,"isSolution":20,"text":344,"rawContent":345,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":346,"reactionUsers":347,"reactedEmoji":14,"comments":348,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":349},72326,13,{"id":339,"username":340,"name":341,"initials":342,"color":38,"avatarUrl":343,"groupBadge":14},"9095","13194771031088214837","Лиса Патрикеевна","ЛП","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fzp4NcgDEFTuC2hE5.png","\u003Cp>я считаю что разбираться в самых разных областях выгодно в первую очередь для себя самого. \u003Cbr>\u003Cbr>в охрану труда я пришла с химфака. и даже, в каком-то смысле, по любви - на пятом курсе бегала на свиданки к СОТу. который в конечном счете меня и уговорил этим заняться. \u003Cbr>\u003Cbr>с тех пор прошло много лет. знания химии и биологии, полученные в универе, в работе мне пригодились неоднократно. \u003Cbr>\u003Cbr>в мечтах есть получить юридическое или медицинское образование. просто потому, что мне это интересно и хочется. \u003Cbr>\u003Cbr>после этого поста я задумалась что и знания IT не помешали бы.\u003C\u002Fp> ","я считаю что разбираться в самых разных областях выгодно в первую очередь для себя самого. \n\nв охрану труда я пришла с химфака. и даже, в каком-то смысле, по любви - на пятом курсе бегала на свиданки к СОТу. который в конечном счете меня и уговорил этим заняться. \n\nс тех пор прошло много лет. знания химии и биологии, полученные в универе, в работе мне пригодились неоднократно. \n\nв мечтах есть получить юридическое или медицинское образование. просто потому, что мне это интересно и хочется. \n\nпосле этого поста я задумалась что и знания IT не помешали бы.",{},{},[],"2025-01-27T22:52:17+00:00",{"id":351,"number":21,"author":352,"date":16,"isSolution":20,"text":358,"rawContent":359,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":360,"reactionUsers":361,"reactedEmoji":14,"comments":362,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":375},72365,{"id":353,"username":354,"name":355,"initials":356,"color":38,"avatarUrl":357,"groupBadge":14},"6052","31103096183728296481","sot-amc","SO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqPAnGm0qwy3oqsHh.png","\u003Cp>а реальные прикладные задачи, которые влияют на безопасность на стройке\u002Fпроизводстве\u002Fв быту.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Как это будет? Реальные прикладные задачи на стройке? Вот строят небоскреб... Туда сюда-бегают узбеки, кран таскает конструкции у них над головами...\u003Cbr>\u003Cbr>Какую прикладную задачу можно создать? Повесить камеру чтобы она оправляла картинку искусственному интеллекту чтобы он сразу же находил нарушения правил охраны труда и выписывал в бухгалтерию штраф виновному и его начальнику и заодно заполнял акт нарушений и предписание? Все автоматизировано! Полностью! СОТ не нужен вообще. Просто камеры программа и присматривающий за этим всем делом айти-человек.\u003C\u002Fp>","а реальные прикладные задачи, которые влияют на безопасность на стройке\u002Fпроизводстве\u002Fв быту.\n\nКак это будет? Реальные прикладные задачи на стройке? Вот строят небоскреб... Туда сюда-бегают узбеки, кран таскает конструкции у них над головами...\n\nКакую прикладную задачу можно создать? Повесить камеру чтобы она оправляла картинку искусственному интеллекту чтобы он сразу же находил нарушения правил охраны труда и выписывал в бухгалтерию штраф виновному и его начальнику и заодно заполнял акт нарушений и предписание? Все автоматизировано! Полностью! СОТ не нужен вообще. Просто камеры программа и присматривающий за этим всем делом айти-человек.",{},{},[363,369],{"id":364,"parentId":14,"author":365,"date":16,"text":366,"rawContent":367,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":60,"userVote":23,"reactions":368,"reactedEmoji":14},42153,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F6052\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@sot-amc\u003C\u002Fa> не в ту сторону у Вас мысль пошла. мне скорее казалось организовывать все так, чтобы вообще не нужен был ИИ, который следит. А эти предписания и штрафы - все та же бюрократия. Считаю чем ее автоматизировать, надо просто искоренить. Быть может дойдет технологический прогресс до того, что сами факторы опасности будут сведены на нет, об этом речь.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Банальный пример, который нам помню показывали на обучении по высоте с башенным краном. При сборке старых и дешевых моделей для работников всегда есть работы на высоте. Т.е. при сборке и несоблюдении требований безопасности при работе на высоте есть риск улететь вниз.\u003C\u002Fp> \u003Cp>А есть современные дорогие краны, при сборке которые вообще не требуется работа на высоте. Все собирают на нулевой отметке, а потом с помощью пульта\u002Fкнопки вся конструкция поднимается.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Всё, не надо следить за работниками на высоте, надо выполнить ту же работу, но фактор высоты убрать полностью. Задача решена.\u003C\u002Fp> \u003Cp>И подобных примеров в будущем, думаю, будет уйма.\u003C\u002Fp>","@31103096183728296481 не в ту сторону у Вас мысль пошла. мне скорее казалось организовывать все так, чтобы вообще не нужен был ИИ, который следит. А эти предписания и штрафы - все та же бюрократия. Считаю чем ее автоматизировать, надо просто искоренить. Быть может дойдет технологический прогресс до того, что сами факторы опасности будут сведены на нет, об этом речь. \n\nБанальный пример, который нам помню показывали на обучении по высоте с башенным краном. При сборке старых и дешевых моделей для работников всегда есть работы на высоте. Т.е. при сборке и несоблюдении требований безопасности при работе на высоте есть риск улететь вниз. \n\nА есть современные дорогие краны, при сборке которые вообще не требуется работа на высоте. Все собирают на нулевой отметке, а потом с помощью пульта\u002Fкнопки вся конструкция поднимается. \n\nВсё, не надо следить за работниками на высоте, надо выполнить ту же работу, но фактор высоты убрать полностью. Задача решена. \n\nИ подобных примеров в будущем, думаю, будет уйма. \n\n",{},{"id":370,"parentId":14,"author":371,"date":16,"text":372,"rawContent":373,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":374,"reactedEmoji":14},42177,{"id":353,"username":354,"name":355,"initials":356,"color":38,"avatarUrl":357,"groupBadge":14},"\u003Cp>А есть современные дорогие краны, при сборке которые вообще не требуется работа на высоте. Все собирают на нулевой отметке, а потом с помощью пульта\u002Fкнопки вся конструкция поднимается.\u003C\u002Fp>\u003Cp>да!!! Вот недавно в прессе было- помер(ла) крановщик на высоте. И его снимали верхолазы тяжко и мутотно оттуда. А был бы кран полностью выдвижной то нажал кнопочку- ну и кабинка с покойником и приехала вниз!\u003Cbr>\u003Cbr>Только это не цифровизация. Это механизация автоматизация и роботизация. Такие краны есть конечно. Но не у нас и они стоят конь-денег.\u003C\u002Fp>","А есть современные дорогие краны, при сборке которые вообще не требуется работа на высоте. Все собирают на нулевой отметке, а потом с помощью пульта\u002Fкнопки вся конструкция поднимается.\n\nда!!! Вот недавно в прессе было- помер(ла) крановщик на высоте. И его снимали верхолазы тяжко и мутотно оттуда. А был бы кран полностью выдвижной то нажал кнопочку- ну и кабинка с покойником и приехала вниз!\nТолько это не цифровизация. Это механизация автоматизация и роботизация. Такие краны есть конечно. Но не у нас и они стоят конь-денег.",{},"2025-01-28T07:47:30+00:00",{"id":377,"number":22,"author":378,"date":16,"isSolution":20,"text":385,"rawContent":386,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":387,"reactionUsers":388,"reactedEmoji":14,"comments":389,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},72390,{"id":379,"username":380,"name":381,"initials":382,"color":383,"avatarUrl":384,"groupBadge":14},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png","\u003Cp>Как вас интересно читать!\u003C\u002Fp>","Как вас интересно читать!",{},{},[]]