[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14674":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},14674,71744,"Нужна ли замена номеров рабочих мест?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"174","SH3187db81095f0d73c99a1","Марина Санталова","МС","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJgdxAfOu8ZzFZYRo.png",null,"21 янв. 2025 г.","22 янв. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,6,7,0,739,"\u003Cp>Несколько раз встречала информацию, что для РМ при проведении СОУТ должны присваиваться уникальные номера. У нас несколько раз уже была СОУТ (плановая и внеплановая), и до 2023 года специализированные организации нам в отчетах и картах присваивали повторяющиеся номера для новых РМ (для старых мы указывали всегда предыдущие номера). В 2023, 2024 годах пишут уже в формате \"номер-год\", поэтому можно считать их уникальными. \u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас кадры с этого года сдают ежегодный отчет в СФР, где требуется указание номера РМ работника. И иногда они повторяются для разных РМ (так как из разных отчетов по СОУТ). Считается ли это ошибкой для отчета в СФР? Нужно ли заменять номера РМ на уникальные и как это сделать? Вроде как-то можно в ЛК ЕИСОТ (там ведь тоже это все учитывается). Если кто-то делал, подскажите алгоритм, пожалуйста.\u003C\u002Fp>","Несколько раз встречала информацию, что для РМ при проведении СОУТ должны присваиваться уникальные номера. У нас несколько раз уже была СОУТ (плановая и внеплановая), и до 2023 года специализированные организации нам в отчетах и картах присваивали повторяющиеся номера для новых РМ (для старых мы указывали всегда предыдущие номера). В 2023, 2024 годах пишут уже в формате \"номер-год\", поэтому можно считать их уникальными. \n\nСейчас кадры с этого года сдают ежегодный отчет в СФР, где требуется указание номера РМ работника. И иногда они повторяются для разных РМ (так как из разных отчетов по СОУТ). Считается ли это ошибкой для отчета в СФР? Нужно ли заменять номера РМ на уникальные и как это сделать? Вроде как-то можно в ЛК ЕИСОТ (там ведь тоже это все учитывается). Если кто-то делал, подскажите алгоритм, пожалуйста.","2025-01-21T11:13:29+00:00","2025-01-22T11:41:35+00:00",[30,62,78,129,142,157],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":61},71755,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5284","27162668512448362974","Дмитрий","ДМ","#4338CA","\u003Cp>есть требования Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ  \"О специальной оценке условий труда\" ст.18 п.2 пп.а \u003Cbr>\u003Cbr>\"- индивидуальный номер рабочего места, который при внеплановой и (или) повторной специальной оценке условий труда должен полностью совпадать с первоначально указанным для данного рабочего места; (в ред. Федерального закона от 27.12.2019 N 451-ФЗ)\"\u003Cbr>\u003Cbr>а есть эксперт, который говорит, что у вас поменялся техпроцесс, так как вы, например, купили другой сварочный инвертор электрогазосварщику, поэтому я считаю РМ новым и поэтому за то, что номер РМ другой вам ничего не будет...\u003Cbr>\u003Cbr>кадры вначале запаниковали что нумерация другая, а потом вроде отчет прошел в СФР и она успокоилась\u003C\u002Fp>","есть требования Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ  \"О специальной оценке условий труда\" ст.18 п.2 пп.а \n\n\"- индивидуальный номер рабочего места, который при внеплановой и (или) повторной специальной оценке условий труда должен полностью совпадать с первоначально указанным для данного рабочего места; (в ред. Федерального закона от 27.12.2019 N 451-ФЗ)\"\n\nа есть эксперт, который говорит, что у вас поменялся техпроцесс, так как вы, например, купили другой сварочный инвертор электрогазосварщику, поэтому я считаю РМ новым и поэтому за то, что номер РМ другой вам ничего не будет...\n\nкадры вначале запаниковали что нумерация другая, а потом вроде отчет прошел в СФР и она успокоилась",{},{},[44,51],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":15,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":49,"userVote":23,"reactions":50,"reactedEmoji":14},41742,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>у нас другая история. В СОУТ 2018, 2020, 2021, 2022 годов есть разные РМ с одинаковым номером. Вот получается, что это не уникальные номера. И что с ними делать теперь? СФР как на это смотрит, если они попадают в отчет?\u003C\u002Fp>","у нас другая история. В СОУТ 2018, 2020, 2021, 2022 годов есть разные РМ с одинаковым номером. Вот получается, что это не уникальные номера. И что с ними делать теперь? СФР как на это смотрит, если они попадают в отчет?",1,{},{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":16,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":60,"reactedEmoji":14},41791,{"id":54,"username":55,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"6476","OnlyPavlovaa","ON","#334155","\u003Cp>та же история. причем РМ задекларированы...и пока я была в декрете подали новые декларации с теми же номерами.\u003Cbr>\u003Cbr>Лаборатория, с которой сотрудничаем по СОУТ, сказала, что к ним из ГИТ обращаются с этим же вопросом - что делать? и ответа однозначного нет.\u003C\u002Fp>","та же история. причем РМ задекларированы...и пока я была в декрете подали новые декларации с теми же номерами.\nЛаборатория, с которой сотрудничаем по СОУТ, сказала, что к ним из ГИТ обращаются с этим же вопросом - что делать? и ответа однозначного нет.",{},"2025-01-21T12:07:26+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":15,"isSolution":20,"text":72,"rawContent":73,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":14,"comments":76,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":77},71774,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>У меня тоже такая беда. Хотел выправить ситуацию через ЛК рабля на минтруда. Но для начала решил посмотреть, как это работает. В итоге, сделал протокол на ликвидированные р.м. И всё. Просто всё. Висит этот протокол, ни ответа тебе, ни привета. Ради чего всё это затевалось? Как работает? Потому и не стал делать второй на перенумерацию р.м.\u003C\u002Fp>","У меня тоже такая беда. Хотел выправить ситуацию через ЛК рабля на минтруда. Но для начала решил посмотреть, как это работает. В итоге, сделал протокол на ликвидированные р.м. И всё. Просто всё. Висит этот протокол, ни ответа тебе, ни привета. Ради чего всё это затевалось? Как работает? Потому и не стал делать второй на перенумерацию р.м.",{},{},[],"2025-01-21T14:00:52+00:00",{"id":79,"number":80,"author":81,"date":15,"isSolution":20,"text":93,"rawContent":94,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":95,"reactionUsers":96,"reactedEmoji":14,"comments":97,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":128},71785,4,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":88},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":89,"name":90,"icon":91,"color":92},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Уникальный...Неуникальный.....Есть только ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ номер..... При следующей проведении СОУТ номера рабочих мест должны СОВПАДАТЬ с первоначально указанными. Это требование установлено пунктом 2 части 2 статьи 18 ФЗ №426-ФЗ..... У меня на компе сохранилась выписка из статеечки, откуда-то когда-то копировал:\"Если в результате новой спецоценки индивидуальный номер рабочего места изменить, это считается нарушением порядка проведения СОУТ. При выгрузке такой СОУТ в информационную систему Минтруда ФГИС СОУТ работодателю придёт предупреждение о недопустимости нарушений от ГИТ или Прокуратуры. В случае неустранения ошибки работодателю может грозить штраф в соответствии с КоАП п.2 ст.5.27.1 (нарушение работодателем установленного порядка проведения СОУТ на рабочих местах) в размере от 60 до 80 тысяч рублей. Чтобы выполнять требования, рекомендуется вести реестр рабочих мест и предоставлять данный реестр контрагенту при проведении внеплановой и\u002Fили повторной СОУТ\".....\u003C\u002Fp> ","Уникальный...Неуникальный.....Есть только ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ номер..... При следующей проведении СОУТ номера рабочих мест должны СОВПАДАТЬ с первоначально указанными. Это требование установлено пунктом 2 части 2 статьи 18 ФЗ №426-ФЗ..... У меня на компе сохранилась выписка из статеечки, откуда-то когда-то копировал:\"Если в результате новой спецоценки индивидуальный номер рабочего места изменить, это считается нарушением порядка проведения СОУТ. При выгрузке такой СОУТ в информационную систему Минтруда ФГИС СОУТ работодателю придёт предупреждение о недопустимости нарушений от ГИТ или Прокуратуры. В случае неустранения ошибки работодателю может грозить штраф в соответствии с КоАП п.2 ст.5.27.1 (нарушение работодателем установленного порядка проведения СОУТ на рабочих местах) в размере от 60 до 80 тысяч рублей. Чтобы выполнять требования, рекомендуется вести реестр рабочих мест и предоставлять данный реестр контрагенту при проведении внеплановой и\u002Fили повторной СОУТ\".....",{},{},[98,104,111,117],{"id":99,"parentId":14,"author":100,"date":15,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":49,"userVote":23,"reactions":103,"reactedEmoji":14},41748,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это-то всё понятно. Поправить как? Особенно, если организации, проводившей СОУТ уже нет.\u003C\u002Fp>","Это-то всё понятно. Поправить как? Особенно, если организации, проводившей СОУТ уже нет.",{},{"id":105,"parentId":14,"author":106,"date":15,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":49,"userVote":23,"reactions":110,"reactedEmoji":14},41749,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":107},{"id":89,"name":90,"icon":91,"color":92},"\u003Cp>У себя в компьютерном хламе нашел:\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"5b57d6c1-7fc6-41f5-a121-3f1ff237162d\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">ispravit-nomer-sout.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">59kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","У себя в компьютерном хламе нашел: [upl-file uuid=5b57d6c1-7fc6-41f5-a121-3f1ff237162d size=59kB]ispravit-nomer-sout.pdf[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":16,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":116,"reactedEmoji":14},41751,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Индивидуальный номер рабочего места при внеплановой или повторной спецоценке должен полностью\u003Cbr>\u003Cbr>совпадать с номером, который присвоили рабочему месту при первичной оценке (подп. 6 п. 16 Методики\u003Cbr>\u003Cbr>проведения СОУТ, утв. приказом Минтруда от 24.01.2014 № 33н). Это изменение действует с 1 сентября 2020\u003Cbr>\u003Cbr>года. Исправлять отчеты, которые подали до этой даты, не нужно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>это из методички\u003C\u002Fp>\u003Cp>у меня предыдущая СОУТ в декабре 2019, повторная вот только завершилась, номера новые присвоили - прокатит в этот раз? или корректировать надо?\u003C\u002Fp>","Индивидуальный номер рабочего места при внеплановой или повторной спецоценке должен полностью\nсовпадать с номером, который присвоили рабочему месту при первичной оценке (подп. 6 п. 16 Методики\nпроведения СОУТ, утв. приказом Минтруда от 24.01.2014 № 33н). Это изменение действует с 1 сентября 2020\nгода. Исправлять отчеты, которые подали до этой даты, не нужно.\n\nэто из методички\n\nу меня предыдущая СОУТ в декабре 2019, повторная вот только завершилась, номера новые присвоили - прокатит в этот раз? или корректировать надо?",{},{"id":118,"parentId":14,"author":119,"date":16,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":127,"reactedEmoji":14},41770,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1","\u003Cp>Мы тоже присвоили новые при плановой СОУТ (старые\u002Fгод). Потому что в 18 году и в 19 году нумерация начиналась заново и дублировалась.\u003Cbr>\u003Cbr>Я решила, что меньшей кровью будет присвоить новые номера, чем получить ошибку\u002Fзамечание в ЕИСОТ при совпадении номеров. \u003Cbr>\u003Cbr>Но получается тоже нарушение, типа рабочие места новые. Поэтому непонятно, как будем выруливать с СФР.\u003Cbr>\u003Cbr>Но мне пока и вопрос не прилетал от кадров.\u003C\u002Fp> ","Мы тоже присвоили новые при плановой СОУТ (старые\u002Fгод). Потому что в 18 году и в 19 году нумерация начиналась заново и дублировалась.\nЯ решила, что меньшей кровью будет присвоить новые номера, чем получить ошибку\u002Fзамечание в ЕИСОТ при совпадении номеров. \nНо получается тоже нарушение, типа рабочие места новые. Поэтому непонятно, как будем выруливать с СФР.\nНо мне пока и вопрос не прилетал от кадров. ",{},"2025-01-21T17:57:21+00:00",{"id":130,"number":89,"author":131,"date":16,"isSolution":20,"text":136,"rawContent":137,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":138,"reactionUsers":139,"reactedEmoji":14,"comments":140,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":141},71806,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":57,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5173","32185227652004195938","Ольга К","ОК","\u003Cp>В организации в 2019 году еще до меня  была СОУТ, где номера были с буквами. Когда делали плановую спецоценку, эксперт сказал, что сейчас Минтруд рекомендует этого не делать, поэтому целому подразделению присвоили новые номера. А другая организация в прошлом году оставила эти же буквы, но уже у другого подразделения. И теперь все через одно место.\u003Cbr>\u003Cbr>Я здесь задавала вопрос про буквы, на мне никто не ответил...\u003Cbr>\u003Cbr>Также путаница была с РМ рентгенологов. До меня коллеги на одно и то же рабочее место давали разные номера. Пришлось изощряться. Я просто надеюсь, что СФР и ГИТ не сводят информацию.  А в СФР новую подадим и успокоимся\u003C\u002Fp>","В организации в 2019 году еще до меня  была СОУТ, где номера были с буквами. Когда делали плановую спецоценку, эксперт сказал, что сейчас Минтруд рекомендует этого не делать, поэтому целому подразделению присвоили новые номера. А другая организация в прошлом году оставила эти же буквы, но уже у другого подразделения. И теперь все через одно место.\n\nЯ здесь задавала вопрос про буквы, на мне никто не ответил...\n\nТакже путаница была с РМ рентгенологов. До меня коллеги на одно и то же рабочее место давали разные номера. Пришлось изощряться. Я просто надеюсь, что СФР и ГИТ не сводят информацию.  А в СФР новую подадим и успокоимся",{},{},[],"2025-01-22T05:34:50+00:00",{"id":143,"number":21,"author":144,"date":16,"isSolution":20,"text":151,"rawContent":152,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":153,"reactionUsers":154,"reactedEmoji":14,"comments":155,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":156},71856,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>у нас тоже Ж\"па полная с этими номерами... 2019-2024 с номерами, без разбивки по разрядам, ну и еще там по мелчои есть недочеты в картах.\u003Cbr>\u003Cbr>жду, пока кадровик сдаст отчет, прокатит или нет, брали последние цифры от карты в качестве нумерации рабочих мест, в программе их можно как-то объединить в аналогичные , что мы и сделали\u003C\u002Fp>","у нас тоже Ж\"па полная с этими номерами... 2019-2024 с номерами, без разбивки по разрядам, ну и еще там по мелчои есть недочеты в картах.\n\nжду, пока кадровик сдаст отчет, прокатит или нет, брали последние цифры от карты в качестве нумерации рабочих мест, в программе их можно как-то объединить в аналогичные , что мы и сделали",{},{},[],"2025-01-22T08:58:17+00:00",{"id":158,"number":22,"author":159,"date":16,"isSolution":20,"text":167,"rawContent":168,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":169,"reactionUsers":170,"reactedEmoji":14,"comments":171,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},71873,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":164,"avatarUrl":165,"groupBadge":166},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":89,"name":90,"icon":91,"color":92},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14674#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"71774\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Zhao\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> У меня тоже такая беда. Хотел выправить ситуацию через ЛК рабля на минтруда. Но для начала решил посмотреть, как это работает. В итоге, сделал протокол на ликвидированные р.м. И всё. Просто всё. Висит этот протокол, ни ответа тебе, ни привета. Ради чего всё это затевалось? Как работает? Потому и не стал делать второй на перенумерацию р.м.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Тоже думал по этому поводу, но решился не лезть, чтобы не всплыло еще больше проблем). С номерами проблема у многих. Ранее, когда работал в аттестующей организации по СОУТ, если заказчик не предоставлял нам предыдущий отчет, сделанный в другой организации, или не акцентировал внимания на нумерации, то нумерация в отчете по СОУТ начиналась с 1.\u003C\u002Fp>","[Zhao](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14674\u002F3) У меня тоже такая беда. Хотел выправить ситуацию через ЛК рабля на минтруда. Но для начала решил посмотреть, как это работает. В итоге, сделал протокол на ликвидированные р.м. И всё. Просто всё. Висит этот протокол, ни ответа тебе, ни привета. Ради чего всё это затевалось? Как работает? Потому и не стал делать второй на перенумерацию р.м.\n\nТоже думал по этому поводу, но решился не лезть, чтобы не всплыло еще больше проблем). С номерами проблема у многих. Ранее, когда работал в аттестующей организации по СОУТ, если заказчик не предоставлял нам предыдущий отчет, сделанный в другой организации, или не акцентировал внимания на нумерации, то нумерация в отчете по СОУТ начиналась с 1.",{},{},[]]