[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14534":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"answers":28},14534,71113,"Прекращение деятельности предприятия, не реорганизация?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7239","40309995772910095411","Иван","ИВ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FaxVcAfzYbeG0NfvB.png",null,"14 янв. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"система управления охраной труда",false,true,71194,4,521,5,0,"\u003Cp>Здравствуйте! Мы - Государственное предприятие (водоканал), в связи с объединениями по области и присоединением к нам котельных накопили большие долги. Мне известно, что до конца месяца изменится название предприятия. Я так понимаю предприятие признают банкротом, для того, чтобы списать долги на министерство жкх. В таком случае работников, тоесть нас, уволят и трудоустроят вновь. Работники останутся те же; рабочие места также - не изменятся.\u003Cbr>\u003Cbr>В таком случае:\u003Cbr>\u003Cbr>    1) Определение \"реорганизация\" не применимо в данном случае?\u003Cbr>\u003Cbr>    2) Спец. оценку нужно будет делать заново? (если под определение \"реорганизация\" мы не попадаем)кол-во шт. ед. примерно 3000 чел.!\u003Cbr>\u003Cbr>    3) Обучение по ОТ; инструктажи, всё по-новой проводить?\u003Cbr>\u003Cbr>Что ещё нужно сделать?\u003Cbr>\u003Cbr>Неужели всё заново?\u003C\u002Fp>  ","Здравствуйте! Мы - Государственное предприятие (водоканал), в связи с объединениями по области и присоединением к нам котельных накопили большие долги. Мне известно, что до конца месяца изменится название предприятия. Я так понимаю предприятие признают банкротом, для того, чтобы списать долги на министерство жкх. В таком случае работников, тоесть нас, уволят и трудоустроят вновь. Работники останутся те же; рабочие места также - не изменятся.\n\nВ таком случае:\n\n    1) Определение \"реорганизация\" не применимо в данном случае?\n\n    2) Спец. оценку нужно будет делать заново? (если под определение \"реорганизация\" мы не попадаем)кол-во шт. ед. примерно 3000 чел.!\n\n    3) Обучение по ОТ; инструктажи, всё по-новой проводить?\n\nЧто ещё нужно сделать?\n\nНеужели всё заново?",[29,54,74,96],{"id":21,"number":24,"author":30,"date":15,"isSolution":20,"text":41,"rawContent":42,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":19},{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":24,"name":38,"icon":39,"color":40},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>По СОУТ был ответ наших Командоров: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.html?ysclid=m5wnisp5hu541438661\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Foxrana-truda\u002Fохрана-труда-реорганизация.html?ysclid=m5wnisp5hu541438661\u003C\u002Fa>...... ПО ОБУЧЕНИЮ: 1. При изменении наименования организации (в том числе и при реорганизации предприятия) увольнения работников не производится (ч. 5 статьи 75 ТК РФ). 2. Перевод работника (ч.1 ст. 72.1 ТК РФ) - а)изменение трудовой функции работника; б)изменение структурного подразделения, в котором работает работник, в случае, если подразделение было указано в трудовом договоре); в) перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. ВЫ же остались на месте с теми же функциями, обязанностями, оборудованием, а кто-то, к их сожалению, и начальниками. КАК ВЫВОД: а) Изменение наименования организации не является для работников переводом. б) Переименование организации не является для работников ни увольнение, с последующим приёмом в новую организацию, ни переводом. Таким образом, проводить повторное обучение работников по охране труда, в подобном случае, работодатель не обязан.... Так же и по реорганизации..... \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F171363\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F171363\u003C\u002Fa>   \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F176921\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F176921\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> ","По СОУТ был ответ наших Командоров: [https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Foxrana-truda\u002Fохрана-труда-реорганизация.html?ysclid=m5wnisp5hu541438661](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.html?ysclid=m5wnisp5hu541438661)...... ПО ОБУЧЕНИЮ: 1. При изменении наименования организации (в том числе и при реорганизации предприятия) увольнения работников не производится (ч. 5 статьи 75 ТК РФ). 2. Перевод работника (ч.1 ст. 72.1 ТК РФ) - а)изменение трудовой функции работника; б)изменение структурного подразделения, в котором работает работник, в случае, если подразделение было указано в трудовом договоре); в) перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. ВЫ же остались на месте с теми же функциями, обязанностями, оборудованием, а кто-то, к их сожалению, и начальниками. КАК ВЫВОД: а) Изменение наименования организации не является для работников переводом. б) Переименование организации не является для работников ни увольнение, с последующим приёмом в новую организацию, ни переводом. Таким образом, проводить повторное обучение работников по охране труда, в подобном случае, работодатель не обязан.... Так же и по реорганизации..... [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F171363](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F171363)   [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F176921](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F176921)",{},{},[46],{"id":47,"parentId":14,"author":48,"date":49,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":52,"userVote":25,"reactions":53,"reactedEmoji":14},41694,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"21 янв. 2025 г.","\u003Cp>Здравствуйте, спасибо!\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, спасибо!",1,{},{"id":55,"number":56,"author":57,"date":15,"isSolution":19,"text":63,"rawContent":64,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":65,"reactionUsers":66,"reactedEmoji":14,"comments":67,"isCommentsOpen":19},71114,2,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14534#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"71113\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну надо больше информации, пока лучше подождать. Может и попадете под реорганизацию (ст. 57 ГК РФ), надо будет смотреть какое решение примут учредители.\u003Cbr>\u003Cbr>СОУТ - подождать. \u003Cbr>\u003Cbr>А медосмотры, обучения, спец.одежда - все по новой (если через увольнение).\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14534\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nНу надо больше информации, пока лучше подождать. Может и попадете под реорганизацию (ст. 57 ГК РФ), надо будет смотреть какое решение примут учредители.\n\nСОУТ - подождать. \n\nА медосмотры, обучения, спец.одежда - все по новой (если через увольнение).",{},{},[68],{"id":69,"parentId":14,"author":70,"date":15,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":73,"reactedEmoji":14},41254,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Буду читать ГК РФ, спасибо!\u003C\u002Fp>","Буду читать ГК РФ, спасибо!",{},{"id":75,"number":76,"author":77,"date":15,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":14,"comments":89,"isCommentsOpen":19},71116,3,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":24,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14534#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"71114\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anatoliy_K\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну надо больше информации, пока лучше подождать. Может и попадете по реорганизацию (ст. 57 ГК РФ), надо будет смотреть какое решение примут учредители.\u003Cbr>\u003Cbr>СОУТ - подождать. \u003Cbr>\u003Cbr>А медосмотры, обучения, спец.одежда - все по новой (если через увольнение).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Солидарен, будет время 12 месяцев на проведение СОУТ. По остальному смотрите по факту, что решат у вас.\u003C\u002Fp>","[Anatoliy_K](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14534\u002F2) Добрый день.\n\nНу надо больше информации, пока лучше подождать. Может и попадете по реорганизацию (ст. 57 ГК РФ), надо будет смотреть какое решение примут учредители.\n\nСОУТ - подождать. \n\nА медосмотры, обучения, спец.одежда - все по новой (если через увольнение).\n\nСолидарен, будет время 12 месяцев на проведение СОУТ. По остальному смотрите по факту, что решат у вас.",{},{},[90],{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":15,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":52,"userVote":25,"reactions":95,"reactedEmoji":14},41255,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Принял, спасибо!\u003C\u002Fp>","Принял, спасибо!",{},{"id":97,"number":22,"author":98,"date":15,"isSolution":19,"text":106,"rawContent":107,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":14,"comments":110,"isCommentsOpen":19},71117,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":105},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":24,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14534#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"71113\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Эта процедура не соответствует определению \"реорганизация\". Новый работодатель, новые рабочие места. Все по-новому!\u003C\u002Fp> ","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14534\u002F1) Эта процедура не соответствует определению \"реорганизация\". Новый работодатель, новые рабочие места. Все по-новому!",{},{},[111],{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":15,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":116,"reactedEmoji":14},41257,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо. Прочитал внимательнее, что такое \"реорганизация\" и понял, что не попадаем под данную категорию в случае банкротства....\u003C\u002Fp>","Спасибо. Прочитал внимательнее, что такое \"реорганизация\" и понял, что не попадаем под данную категорию в случае банкротства....",{}]