[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14500":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},14500,70964,"Какие программы обучения по ОТ для экономистов, бухгалтеров и пр.?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9099","1354837662985596516","Ирина","ИР","#B91C1C",null,"10 янв. 2025 г.","13 янв. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"программы обучения",false,true,70969,6,7,0,1130,"\u003Cp>Здравствуйте, я начинающий специалист по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Помогите, пожалуйста, разобраться с программами обучения таких работников, как ведущий экономист, экономист 1 категории, ведущий бухгалтер, заведующий архивом, ведущий документовед.\u003Cbr>\u003Cbr>Эти сотрудники согласно Постановлению могут быть освобождены от первичного и повторных инструктажей, \u003Cbr>\u003Cbr>а также от обучения по программе Б. \u003Cbr>\u003Cbr>Их нужно обучать только по программе ОПП?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, я начинающий специалист по охране труда.\n\nПомогите, пожалуйста, разобраться с программами обучения таких работников, как ведущий экономист, экономист 1 категории, ведущий бухгалтер, заведующий архивом, ведущий документовед.\n\nЭти сотрудники согласно Постановлению могут быть освобождены от первичного и повторных инструктажей, \n\nа также от обучения по программе Б. \n\nИх нужно обучать только по программе ОПП?","2025-01-10T10:41:30+00:00","2025-01-13T05:49:18+00:00",[31,83,105,128,150,270],{"id":21,"number":32,"author":33,"date":14,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":13,"comments":49,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":82},3,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14500#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70964\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Если эти экономисты и бухгалтеры являются руководителями структурных подразделений или у них подчинении есть другие работники (за которых они официально несут ответственность), то добавляется программа \u003Cstrong>\"А\"\u003C\u002Fstrong>, потому что Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464, п.53 (б):\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Оказание первой помощи всем, потому что ТК РФ Статья 228. Обязанности работодателя при несчастном случае:\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>немедленно организовать первую помощь пострадавшему\u003C\u002Fstrong> и при необходимости доставку его в медицинскую организацию\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Без обучения ПП работники не окажут первую помощь и ваш работодатель не выполнит свои обязанности по ТК РФ\u003C\u002Fp>\u003Cp>и ТК РФ Статья 219. Обучение по охране труда:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>Работники\u003C\u002Fstrong>, в том числе руководители организаций, и работодатели - индивидуальные предприниматели \u003Cstrong>обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обучение по охране труда предусматривает получение знаний, умений и навыков в ходе проведения:\u003C\u002Fp>\u003Cp>инструктажей по охране труда;\u003Cbr>\u003Cbr>стажировки на рабочем месте (для определенных категорий работников);\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>обучения по оказанию первой помощи пострадавшим\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14500\u002F1) \n\nЕсли эти экономисты и бухгалтеры являются руководителями структурных подразделений или у них подчинении есть другие работники (за которых они официально несут ответственность), то добавляется программа **\"А\"**, потому что Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464, п.53 (б):\n\nруководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил\n\nОказание первой помощи всем, потому что ТК РФ Статья 228. Обязанности работодателя при несчастном случае: \n\n**немедленно организовать первую помощь пострадавшему** и при необходимости доставку его в медицинскую организацию\n\nБез обучения ПП работники не окажут первую помощь и ваш работодатель не выполнит свои обязанности по ТК РФ\n\nи ТК РФ Статья 219. Обучение по охране труда:\n\n**Работники**, в том числе руководители организаций, и работодатели - индивидуальные предприниматели **обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда.**\n\nОбучение по охране труда предусматривает получение знаний, умений и навыков в ходе проведения:\n\nинструктажей по охране труда;\n\nстажировки на рабочем месте (для определенных категорий работников);\n\n**обучения по оказанию первой помощи пострадавшим**;\n\nобучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты;",{},{},[50,56,75],{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":14,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":55,"reactedEmoji":13},41134,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Огромное спасибо!\u003C\u002Fp>","Огромное спасибо!",{},{"id":57,"parentId":13,"author":58,"date":70,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":24,"reactions":74,"reactedEmoji":13},41230,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":65},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","14 янв. 2025 г.","\u003Cp>219 статья ссылается на Порядок обучения, который уточняет кому нужно обучение. Поэтому не соглашусь, что всем.\u003C\u002Fp>","219 статья ссылается на Порядок обучения, который уточняет кому нужно обучение. Поэтому не соглашусь, что всем.",2,{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":70,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":24,"reactions":81,"reactedEmoji":13},41236,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":78},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>а 228 статья? если у Вас в офисе экономист, бухгалтер и юрист то кого обучать? Кого то избранного? А если избранному самому понадобится помощь?\u003C\u002Fp> \u003Cp>а 219 ссылается на порядок. А в порядке \"на усмотрение руководителя\". А любое \"усмотрение руководителя\" не означает что можно не обучать, а означает, что можно не обучать, но если что то случится, то руководителю придётся ответить за что он \"не усмотрел\"\u003C\u002Fp> ","а 228 статья? если у Вас в офисе экономист, бухгалтер и юрист то кого обучать? Кого то избранного? А если избранному самому понадобится помощь? \n\nа 219 ссылается на порядок. А в порядке \"на усмотрение руководителя\". А любое \"усмотрение руководителя\" не означает что можно не обучать, а означает, что можно не обучать, но если что то случится, то руководителю придётся ответить за что он \"не усмотрел\" ",{},"2025-01-10T10:50:48+00:00",{"id":84,"number":73,"author":85,"date":14,"isSolution":19,"text":93,"rawContent":94,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":95,"reactionUsers":96,"reactedEmoji":13,"comments":97,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":104},70965,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>А первой помощи их зачем обучать? Освобождайте их от обучения ОТ, если в рисках только ПК и периферийная техника.\u003C\u002Fp>","А первой помощи их зачем обучать? Освобождайте их от обучения ОТ, если в рисках только ПК и периферийная техника.",{},{},[98],{"id":99,"parentId":13,"author":100,"date":14,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":103,"reactedEmoji":13},41138,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за ответ!\u003C\u002Fp>","Спасибо за ответ!",{},"2025-01-10T10:44:52+00:00",{"id":106,"number":107,"author":108,"date":14,"isSolution":19,"text":116,"rawContent":117,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":13,"comments":120,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":127},70973,4,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":115},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>У этих работников по результатам спецоценки и оценки профрисков допустимые или оптимальные условия труда и нет опасностей, кроме офисной техники? Поэтому для них вводный инструктаж проводите (это святое)..... Приказом по организации этих работников от первичного (повторного) освобождаете..... При этом всю необходимую информацию по охране труда эти работники получат из вводного инструктажа до того, как приступить к самостоятельной работе (п. 11, 13 Порядка 2464)..... На этом для них обучение по ОТ закончилось....Начальника отдела кадров, главбуха  можно обучить по программе \"А\", они же у вас начальники структурных подразделений?....Письмо Минтруда России от 02.06.2023 № 15-2\u002FООГ-2891 можете полистать.... К спецам по ОТ всё вышеперечисленное, естественно, не относится, у них свои требования. И к сотрудникам, на которых, может быть, повесили проведение инструктажей по ОТ...........Так же и по оказанию первой помощи, п. 33 Правил 2464 посмотрите, кого надо обучать....\u003C\u002Fp>","У этих работников по результатам спецоценки и оценки профрисков допустимые или оптимальные условия труда и нет опасностей, кроме офисной техники? Поэтому для них вводный инструктаж проводите (это святое)..... Приказом по организации этих работников от первичного (повторного) освобождаете..... При этом всю необходимую информацию по охране труда эти работники получат из вводного инструктажа до того, как приступить к самостоятельной работе (п. 11, 13 Порядка 2464)..... На этом для них обучение по ОТ закончилось....Начальника отдела кадров, главбуха  можно обучить по программе \"А\", они же у вас начальники структурных подразделений?....Письмо Минтруда России от 02.06.2023 № 15-2\u002FООГ-2891 можете полистать.... К спецам по ОТ всё вышеперечисленное, естественно, не относится, у них свои требования. И к сотрудникам, на которых, может быть, повесили проведение инструктажей по ОТ...........Так же и по оказанию первой помощи, п. 33 Правил 2464 посмотрите, кого надо обучать....",{},{},[121],{"id":122,"parentId":13,"author":123,"date":14,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":24,"reactions":126,"reactedEmoji":13},41135,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Благодарю за ответ!\u003C\u002Fp>","Благодарю за ответ!",{},"2025-01-10T11:10:28+00:00",{"id":129,"number":41,"author":130,"date":14,"isSolution":19,"text":138,"rawContent":139,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":13,"comments":142,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":149},70976,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":137},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14500#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70964\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , добрый день.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Их нужно обучать только по программе ОПП?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Согласно Пост. 2464 в п. 33 перечислены те категории, которым обязательно прохождение обучения по ОПП. Можете всех обучить, если есть возможность.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Кого по каким программам обучать, зависит от должности и от выполняемых обязанностей работника.\u003Cbr>\u003Cbr>По каким программам - А,Б,В - обучать сотрудников, смотрим Пост. 2464 п.53.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\u003C\u002Fp>\u003Cp>а) работодатель (руководитель организации), заместители руководителя организации, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, руководители филиалов и их заместители, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"а\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>б) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>в) работники организации, отнесенные к категории специалисты, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>г) специалисты по охране труда - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>д) работники рабочих профессий - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>е) члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда; (т.е. программы В - работы повышенной опасности)\u003C\u002Fp>\u003Cp>ж) члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил.\u003C\u002Fp>","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14500\u002F1) , добрый день.\n\nИх нужно обучать только по программе ОПП?\n\nСогласно Пост. 2464 в п. 33 перечислены те категории, которым обязательно прохождение обучения по ОПП. Можете всех обучить, если есть возможность.\n\nКого по каким программам обучать, зависит от должности и от выполняемых обязанностей работника.\n\nПо каким программам - А,Б,В - обучать сотрудников, смотрим Пост. 2464 п.53.\n\nОбучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\n\nа) работодатель (руководитель организации), заместители руководителя организации, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, руководители филиалов и их заместители, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"а\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nб) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nв) работники организации, отнесенные к категории специалисты, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nг) специалисты по охране труда - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nд) работники рабочих профессий - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nе) члены комиссий по проверке знания требований охраны труда, лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда; (т.е. программы В - работы повышенной опасности)\n\nж) члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов организаций - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил.",{},{},[143],{"id":144,"parentId":13,"author":145,"date":14,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":148,"reactedEmoji":13},41137,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Спасибо!",{},"2025-01-10T11:19:13+00:00",{"id":151,"number":22,"author":152,"date":160,"isSolution":19,"text":161,"rawContent":162,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":163,"reactionUsers":164,"reactedEmoji":13,"comments":165,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":269},71021,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":159},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"11 янв. 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14500#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70964\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Обучение по охране труда таких работников проводится в объеме вводного инструктажа. И не вздумайте им 1 группу по электробезопасности присвоить!\u003C\u002Fp> ","[Ирина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14500\u002F1) Обучение по охране труда таких работников проводится в объеме вводного инструктажа. И не вздумайте им 1 группу по электробезопасности присвоить!",{},{},[166,173,184,191,198,205,211,218,225,232,239,246,253,262],{"id":167,"parentId":13,"author":168,"date":160,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":32,"userVote":24,"reactions":172,"reactedEmoji":13},41173,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":169},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>1 группу по электробезопасности можно НЕ!!!! присваивать тем, кто действительно ни при каких обстоятельствах во время рабочей смены не может контактировать с электроприборами (их использовать). К таким работникам можно отнести курьеров, уборщиц (работающих без пылесоса), дворника.\u003C\u002Fp>","1 группу по электробезопасности можно НЕ!!!! присваивать тем, кто действительно ни при каких обстоятельствах во время рабочей смены не может контактировать с электроприборами (их использовать). К таким работникам можно отнести курьеров, уборщиц (работающих без пылесоса), дворника.",{},{"id":174,"parentId":13,"author":175,"date":160,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":183,"reactedEmoji":13},41176,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":135,"avatarUrl":180,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Поскольку в ЭБ я полный профан (да и нет у меня таких обязанностей), хотелось получить развёрнутый почему не присваиваем? В порядке ликбеза.\u003Cbr>\u003Cbr>Читал много всякого материала, у многих сотоварищей присваивается 1 группа тем, кто за ПК и прочей оргтехникой, плюс ещё были обоснования, мол, чайник-то, тостер, микроволновку используют в работе.\u003Cbr>\u003Cbr>Особый интерес у меня к поварам - они готовят на электроплитах, имеют пароконвектоматы и пр. кухоборудование - и машинистам по стирке спецодежды - использование профессиональных стиральных машин, гладильных катков; так вот читал, что им нужна 2 группа.\u003C\u002Fp>","Поскольку в ЭБ я полный профан (да и нет у меня таких обязанностей), хотелось получить развёрнутый почему не присваиваем? В порядке ликбеза.\nЧитал много всякого материала, у многих сотоварищей присваивается 1 группа тем, кто за ПК и прочей оргтехникой, плюс ещё были обоснования, мол, чайник-то, тостер, микроволновку используют в работе.\nОсобый интерес у меня к поварам - они готовят на электроплитах, имеют пароконвектоматы и пр. кухоборудование - и машинистам по стирке спецодежды - использование профессиональных стиральных машин, гладильных катков; так вот читал, что им нужна 2 группа.",{},{"id":185,"parentId":13,"author":186,"date":160,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":107,"userVote":24,"reactions":190,"reactedEmoji":13},41177,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":187},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>1 группу по электробезопасности можно НЕ!!!! присваивать тем, кто действительно ни при каких обстоятельствах во время рабочей смены не может контактировать с электроприборами (их использовать).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В ПОТЭУ (Правилах по охране труда при эксплуатации электроустановок, утв. приказом Минтруда России от 15.12.2020 N 903н.) не так написано!\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-01-11\u002F1736617486-363110-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Какие такие работы выполняет офисник, когда он может попасть под действие? Вилку в розетку втыкает? Так розетки, вилки и шнуры своевременно осматривайте, ремонтируйте и заменяйте! Инструктажем на 1 группу людей не спасешь, если проводка неисправна.\u003C\u002Fp>","> 1 группу по электробезопасности можно НЕ!!!! присваивать тем, кто действительно ни при каких обстоятельствах во время рабочей смены не может контактировать с электроприборами (их использовать).\n\n\nВ ПОТЭУ (Правилах по охране труда при эксплуатации электроустановок, утв. приказом Минтруда России от 15.12.2020 N 903н.) не так написано!\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-01-11\u002F1736617486-363110-image.png]\n\nКакие такие работы выполняет офисник, когда он может попасть под действие? Вилку в розетку втыкает? Так розетки, вилки и шнуры своевременно осматривайте, ремонтируйте и заменяйте! Инструктажем на 1 группу людей не спасешь, если проводка неисправна.",{},{"id":192,"parentId":13,"author":193,"date":160,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":41,"userVote":24,"reactions":197,"reactedEmoji":13},41178,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":194},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>чайник-то, тостер, микроволновку используют в работе\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Офисник не использует в работе бытовые приборы! Нет у бухгалтера такой трудовой функции, где ему для выполнения ее чайник нужен.\u003C\u002Fp>",">  чайник-то, тостер, микроволновку используют в работе\n\nОфисник не использует в работе бытовые приборы! Нет у бухгалтера такой трудовой функции, где ему для выполнения ее чайник нужен.",{},{"id":199,"parentId":13,"author":200,"date":160,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":24,"reactions":204,"reactedEmoji":13},41179,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":201},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Поскольку в ЭБ я полный профан (да и нет у меня таких обязанностей), хотелось получить развёрнутый почему не присваиваем? В порядке ликбеза.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В Порядке ликбеза читайте ПТЭУ,\u003C\u002Fp> ","> Поскольку в ЭБ я полный профан (да и нет у меня таких обязанностей), хотелось получить развёрнутый почему не присваиваем? В порядке ликбеза.\n\nВ Порядке ликбеза читайте ПТЭУ, ",{},{"id":206,"parentId":13,"author":207,"date":160,"text":208,"rawContent":209,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":24,"reactions":210,"reactedEmoji":13},41180,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":135,"avatarUrl":180,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот теперь мне с офисниками понятно стало. Благодарю!\u003C\u002Fp>","Вот теперь мне с офисниками понятно стало. Благодарю!",{},{"id":212,"parentId":13,"author":213,"date":160,"text":215,"rawContent":216,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":32,"userVote":24,"reactions":217,"reactedEmoji":13},41181,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":214},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Согласно Приказу Минэнерго России от 12.08.2022 № 811 электроустановка — это комплекс взаимосвязанного оборудования, устройств, зданий и сооружений, предназначенных для производства или преобразования, передачи, накопления, распределения или потребления электрической энергии. Исходя из этого бытовые электроприборы и компьютеры не считаются электроустановками...... 2. Устройства, которые используются офисными сотрудниками, а именно бытовая техника и ПК, не считаются электроустановками. Тем не менее Минтруд РЕКОМЕНДУЕТ все же ПРИСВАИВАТЬ I ГРУППУ по электробезопасности тем работникам, которые трудятся за компьютерами и взаимодействуют с принтерами, сканерами и другой копировально-множительной техникой. ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА для представителей I группы по электробезопасности закреплены в приказе Минтруда России от 15.12.2020 N 903н (п. 2.3)...... А часть 4 этого пункта посвящена неэлектроперсоналу......3. I группа по электробезопасности присваивается неэлектротехническому персоналу. К ним относятся работники, на рабочем месте которых есть опасность поражения электрическим током, но они не являются электротехническим или электротехнологическим персоналом...... Согласно пункту 2.3 Приказа Минтруда России от 15.12.2020 N 903 руководитель организации или обособленного подразделения вправе самостоятельно определять перечень должностей и рабочих мест, на которых для выполнения работы сотрудникам необходимо присвоить I группу по электробезопасности.....Этот перечень следует утвердить приказом работодателя в свободной форме.....  4. НЕКОТОРЫЕ СПОСОБЫ, по которым офисный работник может ПОРАЗИТЬСЯ ЭЛЕКТРОТОКОМ: а)  Использование поврежденных токопроводящих элементов (частей); б) Повреждённая изоляция.  в)Неправильное использование или подключение оргтехники. Например, если перегружать розетки электроприборами, включать через тройники, оставлять включённую технику без присмотра. г) Прикосновение к незаземлённому корпусу электрооборудования и пр.......... 5.  В 2017 году была объясниловка Ростеха ПИСЬМО от 16 мая 2017 года № 10-00-12\u002F1251 \"О присвоении I группы по электробезопасности\", нормативка,естественно, старая, но смысл остался тот же...\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","1. Согласно Приказу Минэнерго России от 12.08.2022 № 811 электроустановка — это комплекс взаимосвязанного оборудования, устройств, зданий и сооружений, предназначенных для производства или преобразования, передачи, накопления, распределения или потребления электрической энергии. Исходя из этого бытовые электроприборы и компьютеры не считаются электроустановками...... 2. Устройства, которые используются офисными сотрудниками, а именно бытовая техника и ПК, не считаются электроустановками. Тем не менее Минтруд РЕКОМЕНДУЕТ все же ПРИСВАИВАТЬ I ГРУППУ по электробезопасности тем работникам, которые трудятся за компьютерами и взаимодействуют с принтерами, сканерами и другой копировально-множительной техникой. ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА для представителей I группы по электробезопасности закреплены в приказе Минтруда России от 15.12.2020 N 903н (п. 2.3)...... А часть 4 этого пункта посвящена неэлектроперсоналу......3. I группа по электробезопасности присваивается неэлектротехническому персоналу. К ним относятся работники, на рабочем месте которых есть опасность поражения электрическим током, но они не являются электротехническим или электротехнологическим персоналом...... Согласно пункту 2.3 Приказа Минтруда России от 15.12.2020 N 903 руководитель организации или обособленного подразделения вправе самостоятельно определять перечень должностей и рабочих мест, на которых для выполнения работы сотрудникам необходимо присвоить I группу по электробезопасности.....Этот перечень следует утвердить приказом работодателя в свободной форме.....  4. НЕКОТОРЫЕ СПОСОБЫ, по которым офисный работник может ПОРАЗИТЬСЯ ЭЛЕКТРОТОКОМ: а)  Использование поврежденных токопроводящих элементов (частей); б) Повреждённая изоляция.  в)Неправильное использование или подключение оргтехники. Например, если перегружать розетки электроприборами, включать через тройники, оставлять включённую технику без присмотра. г) Прикосновение к незаземлённому корпусу электрооборудования и пр.......... 5.  В 2017 году была объясниловка Ростеха ПИСЬМО от 16 мая 2017 года № 10-00-12\u002F1251 \"О присвоении I группы по электробезопасности\", нормативка,естественно, старая, но смысл остался тот же...",{},{"id":219,"parentId":13,"author":220,"date":160,"text":222,"rawContent":223,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":32,"userVote":24,"reactions":224,"reactedEmoji":13},41182,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":221},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>на рабочем месте которых \u003Cstrong>есть опасность поражения электрическим током\u003C\u002Fstrong>, но они не являются электротехническим или электротехнологическим персоналом...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не просто опасность, а \u003Cstrong>выполняются работы, в результате которых такая опасность возникает\u003C\u002Fstrong>.  Что такое работа? Это выполнение трудовых действий в рамках трудового договора. Нет у бухгалтера функционала прикасаться к щиткам.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Управление рисками выстраивается Вами в корне неверно! Первыми барьерами идут технические мероприятия. Если их недостаточно для снижения риска, ставим организационные барьеры (устанавливаем графики осмотров электроприборов, к примеру). Если и этого недостаточно, ставим барьеры, связанные с персоналом (группу присваиваем). Если и этого мало, выдаем СИЗы (перчатки, коврики и прочее \"добро\")\u003C\u002Fp>","> на рабочем месте которых **есть опасность поражения электрическим током**, но они не являются электротехническим или электротехнологическим персоналом...\n\nНе просто опасность, а **выполняются работы, в результате которых такая опасность возникает**.  Что такое работа? Это выполнение трудовых действий в рамках трудового договора. Нет у бухгалтера функционала прикасаться к щиткам.\n\nУправление рисками выстраивается Вами в корне неверно! Первыми барьерами идут технические мероприятия. Если их недостаточно для снижения риска, ставим организационные барьеры (устанавливаем графики осмотров электроприборов, к примеру). Если и этого недостаточно, ставим барьеры, связанные с персоналом (группу присваиваем). Если и этого мало, выдаем СИЗы (перчатки, коврики и прочее \"добро\")",{},{"id":226,"parentId":13,"author":227,"date":160,"text":229,"rawContent":230,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":24,"reactions":231,"reactedEmoji":13},41183,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":228},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>ИЗ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО БУКВАРЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА: \"...Электрический ток представляет опасность для жизни офисного работника. Воздействие электрического тока и электродуги на человека приводит к электротравмам. Различают два вида поражения организма: \"Электрическая травма\" — это местное поражение тканей и органов, электрические ожоги, электрометаллизация кожи, воспаление глаз и механические повреждения. .......\"Электрический удар\" — это возбуждение живых тканей электрическим током, сопровождающееся непроизвольным судорожным сокращением мышц\"\u003C\u002Fp> ","ИЗ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО БУКВАРЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА: \"...Электрический ток представляет опасность для жизни офисного работника. Воздействие электрического тока и электродуги на человека приводит к электротравмам. Различают два вида поражения организма: \"Электрическая травма\" — это местное поражение тканей и органов, электрические ожоги, электрометаллизация кожи, воспаление глаз и механические повреждения. .......\"Электрический удар\" — это возбуждение живых тканей электрическим током, сопровождающееся непроизвольным судорожным сокращением мышц\" ",{},{"id":233,"parentId":13,"author":234,"date":160,"text":236,"rawContent":237,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":66,"userVote":24,"reactions":238,"reactedEmoji":13},41184,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":235},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Вы вправе вместо того, чтобы ремонтировать проводку, изымать кипятильники и тройники, читать бухгалтерским теткам, как опасен ток, пока они вам макарошки варят)) Вы вправе написать на форуме мне выкопировки с этой ценной информацией. Но учтите, что я воспринимаю это, как личное оскорбление.\u003C\u002Fp> ","Вы вправе вместо того, чтобы ремонтировать проводку, изымать кипятильники и тройники, читать бухгалтерским теткам, как опасен ток, пока они вам макарошки варят)) Вы вправе написать на форуме мне выкопировки с этой ценной информацией. Но учтите, что я воспринимаю это, как личное оскорбление. ",{},{"id":240,"parentId":13,"author":241,"date":160,"text":243,"rawContent":244,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":245,"reactedEmoji":13},41185,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":242},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Многоуважаемая сударыня... Великодушно извините..... Больше чесслово не буду  \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-01-11\u002F1736626743-789068-ff04252edc7faa57e240fdd631486420.gif\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Многоуважаемая сударыня... Великодушно извините..... Больше чесслово не буду  [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-01-11\u002F1736626743-789068-ff04252edc7faa57e240fdd631486420.gif]\n",{},{"id":247,"parentId":13,"author":248,"date":15,"text":250,"rawContent":251,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":24,"reactions":252,"reactedEmoji":13},41207,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":249},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F172\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Светлана Подберезина\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вы вправе написать на форуме мне выкопировки с этой ценной информацией. Но учтите, что я воспринимаю это, как личное оскорбление.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А зачем Вам надо на что-нибудь оскорбляться? Вы же взрослая женщина на форуме для специалистов, а не школьница на K-POP фанфике. Владимир на добровольной основе плодит контент для Вашего ресурса, отвечает за Вас на глупые вопросы начинающих специалистов. Владимир тоже может оскорбиться, что леди, которая более 10 лет на удалёнке очерняет его рекомендации и советы. Разве Вам, как админу, не выгоднее любить Владимира, нежели угрожать Владимиру?\u003C\u002Fp> \u003Cp>По теме: я уже кратенько рассказывал, что в нашем БЦ на первом этаже парикмахершу фен убил током. И директор парикмахерской, как я понял, отделался условкой, что тоже не торт.\u003Cbr>\u003Cbr>Фен - это инструмент парикмахера и он с токоведущими частями. Компуктер - инструмент бухгалтера и он с токоведущими частями. И они используются для работы, а не для развлечения.\u003C\u002Fp> ","@podberezina_svetlana \n\n> Вы вправе написать на форуме мне выкопировки с этой ценной информацией. Но учтите, что я воспринимаю это, как личное оскорбление.\n\nА зачем Вам надо на что-нибудь оскорбляться? Вы же взрослая женщина на форуме для специалистов, а не школьница на K-POP фанфике. Владимир на добровольной основе плодит контент для Вашего ресурса, отвечает за Вас на глупые вопросы начинающих специалистов. Владимир тоже может оскорбиться, что леди, которая более 10 лет на удалёнке очерняет его рекомендации и советы. Разве Вам, как админу, не выгоднее любить Владимира, нежели угрожать Владимиру? \n\nПо теме: я уже кратенько рассказывал, что в нашем БЦ на первом этаже парикмахершу фен убил током. И директор парикмахерской, как я понял, отделался условкой, что тоже не торт.\nФен - это инструмент парикмахера и он с токоведущими частями. Компуктер - инструмент бухгалтера и он с токоведущими частями. И они используются для работы, а не для развлечения. ",{},{"id":254,"parentId":13,"author":255,"date":15,"text":259,"rawContent":260,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":261,"reactedEmoji":13},41224,{"id":256,"username":257,"name":258,"initials":258,"color":135,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1176","19006231784258874652","..","\u003Cp>а у кого это большой опыт по посетителям К-поп фанфиков......\u003C\u002Fp> ","а у кого это большой опыт по посетителям К-поп фанфиков...... ",{},{"id":263,"parentId":13,"author":264,"date":70,"text":266,"rawContent":267,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":268,"reactedEmoji":13},41319,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":265},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>По теме: я уже кратенько рассказывал, что в нашем БЦ на первом этаже парикмахершу фен убил током. И директор парикмахерской, как я понял, отделался условкой, что тоже не торт.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Фен - это инструмент парикмахера и он с токоведущими частями. Компуктер - инструмент бухгалтера и он с токоведущими частями. И они используются для работы, а не для развлечения.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>И что? Присвоение 1 группы спасло бы от удара током парикмахершу, которая ИП (поголовная практика) и покупает себе такой фен, которые по ее разумению \"норм\"?\u003C\u002Fp> \u003Cp>А я знаю случай, когда после попытки реанимировать человека судмедэксперт поставил причиной смерти электротравму, полученную в процессе реанимации. Вы видели у докторов удостоверения с группами по ЭБ. Это нифига не панацея. Выше я пояснила, почему.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Что касается моей реакции сообщаю, что каждый раз, когда я вижу в беседе, что человек перешел на соло и втирает мне прописные истины, пытаясь отнять мое время жизни на их чтение, я буду активно сообщать, что \"неправильно\".  Это не исключает и перечеркивает все имеющиеся у него плюсы и мою благодарность ему за активность.\u003C\u002Fp> ","> По теме: я уже кратенько рассказывал, что в нашем БЦ на первом этаже парикмахершу фен убил током. И директор парикмахерской, как я понял, отделался условкой, что тоже не торт.\n> \n> Фен - это инструмент парикмахера и он с токоведущими частями. Компуктер - инструмент бухгалтера и он с токоведущими частями. И они используются для работы, а не для развлечения.\n\nИ что? Присвоение 1 группы спасло бы от удара током парикмахершу, которая ИП (поголовная практика) и покупает себе такой фен, которые по ее разумению \"норм\"? \n\nА я знаю случай, когда после попытки реанимировать человека судмедэксперт поставил причиной смерти электротравму, полученную в процессе реанимации. Вы видели у докторов удостоверения с группами по ЭБ. Это нифига не панацея. Выше я пояснила, почему. \n\nЧто касается моей реакции сообщаю, что каждый раз, когда я вижу в беседе, что человек перешел на соло и втирает мне прописные истины, пытаясь отнять мое время жизни на их чтение, я буду активно сообщать, что \"неправильно\".  Это не исключает и перечеркивает все имеющиеся у него плюсы и мою благодарность ему за активность. ",{},"2025-01-11T14:03:46+00:00",{"id":271,"number":23,"author":272,"date":15,"isSolution":19,"text":279,"rawContent":280,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":281,"reactionUsers":282,"reactedEmoji":13,"comments":283,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},71043,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":12,"avatarUrl":277,"groupBadge":278},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14500#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70969\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">May Day\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если эти экономисты и бухгалтеры являются руководителями структурных подразделений или у них подчинении есть другие работники (за которых они официально несут ответственность), то добавляется программа \"А\", потому что Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464, п.53 (б):\u003C\u002Fp>\u003Cp>руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>54.Если трудовая деятельность отдельных категорий работников, указанных в подпункте \"в\" пункта 53 настоящих Правил, связана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться. Также \u003Cstrong>может не проводиться обучение\u003C\u002Fstrong> по этой программе обучения требованиям охраны труда \u003Cstrong>руководителей (заместителей руководителей) работников\u003C\u002Fstrong>, указанных в \u003Cstrong>подпункте \"б\" пункта 53\u003C\u002Fstrong> настоящих Правил. При этом информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до работников в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.\u003C\u002Fp>","[May Day](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14500\u002F3) Если эти экономисты и бухгалтеры являются руководителями структурных подразделений или у них подчинении есть другие работники (за которых они официально несут ответственность), то добавляется программа \"А\", потому что Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464, п.53 (б):\n\nруководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил\n\n54.Если трудовая деятельность отдельных категорий работников, указанных в подпункте \"в\" пункта 53 настоящих Правил, связана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться. Также **может не проводиться обучение** по этой программе обучения требованиям охраны труда **руководителей (заместителей руководителей) работников**, указанных в **подпункте \"б\" пункта 53** настоящих Правил. При этом информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до работников в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.",{},{},[284,291,298],{"id":285,"parentId":13,"author":286,"date":15,"text":288,"rawContent":289,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":290,"reactedEmoji":13},41198,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":287},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>то добавляется программа \u003Cstrong>\"А\"\u003C\u002Fstrong>, потому что\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>я и не предлагал \"Б\"\u003C\u002Fp>","> то добавляется программа **\"А\"**, потому что\n\nя и не предлагал \"Б\"",{},{"id":292,"parentId":13,"author":293,"date":15,"text":295,"rawContent":296,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":297,"reactedEmoji":13},41199,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":12,"avatarUrl":277,"groupBadge":294},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>53.б) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \u003Cstrong>\"а\"\u003C\u002Fstrong> и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>В том числе и 46А. Я так понял.\u003C\u002Fp>","53.б) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах **\"а\"** и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nВ том числе и 46А. Я так понял.",{},{"id":299,"parentId":13,"author":300,"date":15,"text":302,"rawContent":303,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":304,"reactedEmoji":13},41209,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":301},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \u003Cstrong>\"б\"\u003C\u002Fstrong> пункта 46 настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться. Также может не проводиться обучение \u003Cstrong>по этой программе\u003C\u002Fstrong> обучения требованиям охраны труда руководителей (заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте \"б\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>По \"Б\" может не проводиться. Также \u003Cstrong>по этой\u003C\u002Fstrong> (по \"Б\") может не проводиться для людей из 53(б)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Выглядит даже логично\u003C\u002Fp>","> обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте **\"б\"** пункта 46 настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться. Также может не проводиться обучение **по этой программе** обучения требованиям охраны труда руководителей (заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте \"б\"\n\nПо \"Б\" может не проводиться. Также **по этой** (по \"Б\") может не проводиться для людей из 53(б)\n\nВыглядит даже логично",{}]