[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14487":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"views":24,"subscribersCount":25,"isSubscribed":20,"userVote":26,"votesCount":26,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"answers":29},14487,70887,"Как оформляется ежегодное обучение по программе В для СОТов?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"9 янв. 2025 г.","10 янв. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,true,70979,4,1826,5,0,"\u003Cp>Добрый день.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вопрос к \"счастливчикам\" вынужденным ежегодно сдавать \u003Cstrong>программу В\u003C\u002Fstrong> в ЕИСОТ:\u003Cbr>\u003Cbr>Как в Вашей организации оформляется это обучение?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вариант который на данный момент кажется логичным:\u003Cbr>\u003Cbr>Заблаговременно, до истечения срока прошлогодней проверки СОТ направляется на обучение в УЦ где он обучается нужное количество смен (зависит от количества \u003Cstrong>В\u003C\u002Fstrong>шек) о чём в табеле учёта рабочего времени работодателя делается соответствующая отметка, затем УЦ даёт доступ к тестированию на ЕИСОТ, и после успешной сдачи СОТ может спокойно работать дальше.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так же, возможен вариант сдачи в ЕИСОТ после прохождения обучения по каждой из программ В (но тогда время сдачи экзамена не должно \"накладываться\" на время обучения по следующей программе В)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Возможно в Вашей организации это проходит как то по другому?\u003Cbr>\u003Cbr>Возможно у кого то проверка знаний в ЕИСОТ вообще без обучения и отметки в табеле учёта рабочего времени?\u003C\u002Fp>","Добрый день.\n\nВопрос к \"счастливчикам\" вынужденным ежегодно сдавать **программу В** в ЕИСОТ:\n\nКак в Вашей организации оформляется это обучение?\n\nВариант который на данный момент кажется логичным:\n\nЗаблаговременно, до истечения срока прошлогодней проверки СОТ направляется на обучение в УЦ где он обучается нужное количество смен (зависит от количества **В**шек) о чём в табеле учёта рабочего времени работодателя делается соответствующая отметка, затем УЦ даёт доступ к тестированию на ЕИСОТ, и после успешной сдачи СОТ может спокойно работать дальше.\n\nТак же, возможен вариант сдачи в ЕИСОТ после прохождения обучения по каждой из программ В (но тогда время сдачи экзамена не должно \"накладываться\" на время обучения по следующей программе В)\n\nВозможно в Вашей организации это проходит как то по другому?\n\nВозможно у кого то проверка знаний в ЕИСОТ вообще без обучения и отметки в табеле учёта рабочего времени?",[30,122,239,264],{"id":22,"number":25,"author":31,"date":16,"isSolution":21,"text":38,"rawContent":39,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":20},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"7555","26758821973423320573","Владимир СОВА","ВС","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FtylhWBLZFKWikU83.png","\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"d8897149-d2f4-4fdb-bd72-0be032d9e33d\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">ot-programma-v.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">214kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","ot-programma-v.doc214kB",{},{},[43,60,72,80,98,105],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":16,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":58,"userVote":26,"reactions":59,"reactedEmoji":14},41141,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":52},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":25,"name":53,"icon":54,"color":55},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Шикарная программа!\u003C\u002Fp> ","Шикарная программа! ",2,{},{"id":61,"parentId":14,"author":62,"date":16,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":71,"reactedEmoji":14},41156,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":14},"9110","11039107191845321523","zhannav18","ZH","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fs5ltCwIAct27ntjP.png","\u003Cp>Почему я не могу скачать файл\u003C\u002Fp>","Почему я не могу скачать файл\n",{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":16,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":78,"userVote":26,"reactions":79,"reactedEmoji":14},41157,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":75},{"id":25,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Его злая ведьма заколдовала))\u003C\u002Fp> ","Его злая ведьма заколдовала)) ",3,{},{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":94,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":97,"reactedEmoji":14},41170,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":89},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":90,"name":91,"icon":92,"color":93},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","11 янв. 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9110\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@zhannav18\u003C\u002Fa> Вы пытались скачать файл сразу поле регистрации. Выйдите из аккаунта и снова войдите - всё получится.\u003C\u002Fp>","@11039107191845321523 Вы пытались скачать файл сразу поле регистрации. Выйдите из аккаунта и снова войдите - всё получится.",{},{"id":99,"parentId":14,"author":100,"date":101,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":26,"reactions":104,"reactedEmoji":14},41191,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"13 янв. 2025 г.","\u003Cp>Большое спасибо за документ.\u003Cbr>\u003Cbr>(чуть позже изучу подробнее)\u003C\u002Fp>\u003Cp>И сразу вопросы:  \u003Cbr>\u003Cbr>1) Смотрели ли программу представители ГИТ?\u003Cbr>\u003Cbr>2) Были ли вопросы по академическим часам?\u003C\u002Fp> ","Большое спасибо за документ.\n(чуть позже изучу подробнее)\n\nИ сразу вопросы:  \n1) Смотрели ли программу представители ГИТ?\n2) Были ли вопросы по академическим часам? ",{},{"id":106,"parentId":14,"author":107,"date":118,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":26,"reactions":121,"reactedEmoji":14},68256,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":114},"90","SHda41cfbe507da40ed6e65","Татьяна Гор.","ТГ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FfcW5cyJ84lFDr0vM.png",{"id":23,"name":115,"icon":116,"color":117},"Модератор","fas fa-bolt","#80349E","3 месяца назад"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7555\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир СОВА\u003C\u002Fa>  Благодарность добрым людям, нежданно понадобилась программа  \"Безопасные методы и приемы выполнения строительных работ, в том числе: — окрасочные работы — электросварочные и газосварочные работы\". В файле все программы  РПО, супер.\u003C\u002Fp>"," @26758821973423320573  Благодарность добрым людям, нежданно понадобилась программа  \"Безопасные методы и приемы выполнения строительных работ, в том числе: — окрасочные работы — электросварочные и газосварочные работы\". В файле все программы  РПО, супер. \n\n",{},{"id":123,"number":58,"author":124,"date":15,"isSolution":20,"text":126,"rawContent":127,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":14,"comments":130,"isCommentsOpen":20},70892,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":125},{"id":25,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14487#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70887\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Составляете  график обучения и утверждаете у работодателя.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Заключаете договор с образовательной организацией и согласуете сроки обучения и порядок предоставления подтверждающих документов.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Составляете приказ о направлении на обучение с указанием кадровику как табулировать, бухгалтерии, как оплачивать.\u003C\u002Fli>\u003Cli>В установленный договором (и графиком, соответственно) срок спец направляется в образовательную организацию, где проходит обучение и проверку знаний.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Получаете документы, проверяете наличие сведений о работнике в реестре, подписываете акт выполненных работ, оплачиваете обучение.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Всё!\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14487\u002F1) \n\nСоставляете  график обучения и утверждаете у работодателя.\nЗаключаете договор с образовательной организацией и согласуете сроки обучения и порядок предоставления подтверждающих документов.\nСоставляете приказ о направлении на обучение с указанием кадровику как табулировать, бухгалтерии, как оплачивать.\nВ установленный договором (и графиком, соответственно) срок спец направляется в образовательную организацию, где проходит обучение и проверку знаний.\nПолучаете документы, проверяете наличие сведений о работнике в реестре, подписываете акт выполненных работ, оплачиваете обучение.\n\nВсё!",{},{},[131,142,149,155,161,168,174,180,187,194,206,213,219,226,233],{"id":132,"parentId":14,"author":133,"date":15,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":141,"reactedEmoji":14},41057,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":87,"avatarUrl":138,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Светлана, Вы дали обобщённый вариант ответа на узконаправленный вопрос НЕ_СОТа.\u003Cbr>\u003Cbr>Нет требуемой конкретики на ответ по ежегодному обучению и проверки знаний СОТа по программам п.46В из ПП 2464.\u003Cbr>\u003Cbr>Мне, кстати, тоже стало интересно. Это что же получается, если обучение должно проходить с отрывом от работы, то тот СОТ, который участвует в работе комиссий по, скажем, 15 Программам из Перечня Минтруда, придётся только тем и заниматься, как \"учиться, учиться и учиться?! \u003Cbr>\u003Cbr>Слава КПСС!!!\u003C\u002Fp>","Светлана, Вы дали обобщённый вариант ответа на узконаправленный вопрос НЕ_СОТа.\nНет требуемой конкретики на ответ по ежегодному обучению и проверки знаний СОТа по программам п.46В из ПП 2464.\nМне, кстати, тоже стало интересно. Это что же получается, если обучение должно проходить с отрывом от работы, то тот СОТ, который участвует в работе комиссий по, скажем, 15 Программам из Перечня Минтруда, придётся только тем и заниматься, как \"учиться, учиться и учиться?! \nСлава КПСС!!!",{},{"id":143,"parentId":14,"author":144,"date":15,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":26,"reactions":148,"reactedEmoji":14},41061,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":145},{"id":25,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Ну раз Вам интересно, поинтересуйтесь, обязательно ли под каждый вид опасных работ делать отдельно программу или таки можно сделать одну программу и обучать всем (почти всем) опасным работам по одной программе.\u003C\u002Fp>","Ну раз Вам интересно, поинтересуйтесь, обязательно ли под каждый вид опасных работ делать отдельно программу или таки можно сделать одну программу и обучать всем (почти всем) опасным работам по одной программе.",{},{"id":150,"parentId":14,"author":151,"date":15,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":26,"reactions":154,"reactedEmoji":14},41063,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":87,"avatarUrl":138,"groupBadge":14},"\u003Cp>Интересовался. Под каждый вид РПО необходима отдельная Программа, хоть это законодательно не урегулировано, однако, - очевидно!\u003C\u002Fp>","Интересовался. Под каждый вид РПО необходима отдельная Программа, хоть это законодательно не урегулировано, однако, - очевидно!",{},{"id":156,"parentId":14,"author":157,"date":16,"text":158,"rawContent":159,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":160,"reactedEmoji":14},41076,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Светлана Подберезина, поясните пожалуйста по подробнее на счёт единой программы по всем (или почти всем) \u003Cstrong>В\u003C\u002Fstrong>шкам.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас все УЦ делят \u003Cstrong>В\u003C\u002Fstrong>шки на отдельные программы (в соответствии с теми что позволено заносить в реестр Минтруда), и местные ГИТ с ними в этом вопросе солидарны.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Неужели можно как то по другому?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вообще, изначально интересовала именно связка \"обучение-табель-экзамен\".\u003Cbr>\u003Cbr>Если к примеру сот работает на 25% от ставки, и в том году он обучился (по программе \u003Cstrong>В\u003C\u002Fstrong>) с экзаменом в ЕИСОТ в начале февраля, то уже сейчас надо начать организовывать (высчитывать время и табелировать) обучение что бы до проверки знаний в ЕИСОТ, ему хватило времени на изучение всей программы В (или программ, если их несколько), что бы вся процедура была окончена в срок.\u003Cbr>\u003Cbr>Или к примеру у СОТа очень много Вшек, экзамен то он может пройти всего за день или два но перед экзаменом он должен быть обучен и это всё должно быть \"затабелированно\" у работодателя.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Со слов ГИТ, договор с УЦ и их документы о посещаемости при проверках обычно не поднимаются (тем более что последнее надо запрашивать у УЦ отдельно), а вот табель учёта рабочего времени смотрят почти всегда, что бы поймать работодателя на несоответствии.\u003C\u002Fp>","Светлана Подберезина, поясните пожалуйста по подробнее на счёт единой программы по всем (или почти всем) **В**шкам.\nУ нас все УЦ делят **В**шки на отдельные программы (в соответствии с теми что позволено заносить в реестр Минтруда), и местные ГИТ с ними в этом вопросе солидарны. \n\n**Неужели можно как то по другому?**\n\nВообще, изначально интересовала именно связка \"обучение-табель-экзамен\".\nЕсли к примеру сот работает на 25% от ставки, и в том году он обучился (по программе **В**) с экзаменом в ЕИСОТ в начале февраля, то уже сейчас надо начать организовывать (высчитывать время и табелировать) обучение что бы до проверки знаний в ЕИСОТ, ему хватило времени на изучение всей программы В (или программ, если их несколько), что бы вся процедура была окончена в срок.\nИли к примеру у СОТа очень много Вшек, экзамен то он может пройти всего за день или два но перед экзаменом он должен быть обучен и это всё должно быть \"затабелированно\" у работодателя.\n\nСо слов ГИТ, договор с УЦ и их документы о посещаемости при проверках обычно не поднимаются (тем более что последнее надо запрашивать у УЦ отдельно), а вот табель учёта рабочего времени смотрят почти всегда, что бы поймать работодателя на несоответствии.\n",{},{"id":162,"parentId":14,"author":163,"date":16,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":167,"reactedEmoji":14},41099,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":164},{"id":25,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>А давайте откроем 2464 и прочитаем! Там что написано по поводу того, как программы 46В составлять?\u003C\u002Fp> ","А давайте откроем 2464 и прочитаем! Там что написано по поводу того, как программы 46В составлять? ",{},{"id":169,"parentId":14,"author":170,"date":16,"text":171,"rawContent":172,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":78,"userVote":26,"reactions":173,"reactedEmoji":14},41105,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я не понимаю какую мысль Вы хотите донести.\u003Cbr>\u003Cbr>В 2464 нет чёткого запрета на совмещение двух и более \u003Cstrong>В\u003C\u002Fstrong>шек, но как это реализовать на практике?\u003Cbr>\u003Cbr>Обратиться в УЦ со своей программой разработанной специально для СОТа включающей все (или почти все) \u003Cstrong>В\u003C\u002Fstrong>шки которые ему ннадо?\u003Cbr>\u003Cbr>А если СОТ ещё и член комиссии по проверки знаний, то подобная \"обобщённая\" и укороченная по часам программа не будет соответствовать программам по которым обучались проверяемые.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Просьба пояснить более развёрнуто.\u003C\u002Fp>","Я не понимаю какую мысль Вы хотите донести.\nВ 2464 нет чёткого запрета на совмещение двух и более **В**шек, но как это реализовать на практике?\nОбратиться в УЦ со своей программой разработанной специально для СОТа включающей все (или почти все) **В**шки которые ему ннадо?\nА если СОТ ещё и член комиссии по проверки знаний, то подобная \"обобщённая\" и укороченная по часам программа не будет соответствовать программам по которым обучались проверяемые.\n\nПросьба пояснить более развёрнуто.\n\n",{},{"id":175,"parentId":14,"author":176,"date":16,"text":177,"rawContent":178,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":26,"reactions":179,"reactedEmoji":14},41107,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":87,"avatarUrl":138,"groupBadge":14},"\u003Cp>Об том и речь, Светлана. В ПП 2464 нет ни слова о том, как составлять Программы обучения. Зато там конкретно написано, что обучение по охране труда, а равно и проверка знаний требований ОТ, проводится с отрывом от производства!\u003C\u002Fp>","Об том и речь, Светлана. В ПП 2464 нет ни слова о том, как составлять Программы обучения. Зато там конкретно написано, что обучение по охране труда, а равно и проверка знаний требований ОТ, проводится с отрывом от производства!",{},{"id":181,"parentId":14,"author":182,"date":16,"text":184,"rawContent":185,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":26,"reactions":186,"reactedEmoji":14},41125,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":183},{"id":25,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>По 2464 по 46В можно вообще иметь одну программу! \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-01-10\u002F1736505305-804821-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>А то, что в ЕИСОТ их полтора десятка, так это проблемы тех, кто ТЗ разработчикам системы писал. По этому поводу были разъяснения, что при несовпадении наименования программы, по которой обучен работник, с наименованием программы в ЕИСОТ, сведения передавать не нужно. \u003Cbr>\u003Cbr>Накажут ли за это? Нет, не накажут. В данном случае невыполнение обязательных требований произошло из-за того, что Минтруд создал условия, когда обязанность не может быть выполнена. Вины работодателя нет, а значит и наказывать его не за что. То же самое относится и к образовательным организациям.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Отмечу важную вещь. Минтруд, а тем более Роструд и, в частности ГИТ, не имеют права утверждать типовые образовательные программы, на основе которых образовательные организации разрабатывают свои программы обучения в области охраны труда (пункт 8 части 7 статьи 76 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-Ф3 \"Об образовании в Российской Федерации\").\u003C\u002Fp>","По 2464 по 46В можно вообще иметь одну программу! \n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-01-10\u002F1736505305-804821-image.png]\nА то, что в ЕИСОТ их полтора десятка, так это проблемы тех, кто ТЗ разработчикам системы писал. По этому поводу были разъяснения, что при несовпадении наименования программы, по которой обучен работник, с наименованием программы в ЕИСОТ, сведения передавать не нужно. \nНакажут ли за это? Нет, не накажут. В данном случае невыполнение обязательных требований произошло из-за того, что Минтруд создал условия, когда обязанность не может быть выполнена. Вины работодателя нет, а значит и наказывать его не за что. То же самое относится и к образовательным организациям. \n\nОтмечу важную вещь. Минтруд, а тем более Роструд и, в частности ГИТ, не имеют права утверждать типовые образовательные программы, на основе которых образовательные организации разрабатывают свои программы обучения в области охраны труда (пункт 8 части 7 статьи 76 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-Ф3 \"Об образовании в Российской Федерации\").",{},{"id":188,"parentId":14,"author":189,"date":16,"text":191,"rawContent":192,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":58,"userVote":26,"reactions":193,"reactedEmoji":14},41128,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":190},{"id":25,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Вы направили человека на обучение. Заключили договор на образовательные услуги в соответствии с заявкой и ставите в табеле отметки во все дни, когда он обучался. Неважно, по одной программе или по двум он обучение проходил. Эти тонкости - забота образовательной организации. Она может поставить по 4 часа в занятий по одной программе в день и 4 часа - по другой или 8 часов сегодня по одной, а завтра 8 - по другой. Это не ваше дело! Отметки об обучении закончите ставить тогда, когда работник завершит все обучение. \u003Cbr>\u003Cbr>Пример: \u003Cbr>\u003Cbr>Работник обучается по двум программам: М и Н. Занятия стоят каждый день по обеим программа вперемежку. Обучение 16 часов по каждой программе. Работник приступил к обучению 20 января, завершил обучение (занятия закончились) 23 января. Проверка знания стоит на 24 января. Он тестируется и получает неуд. Это пятница. Следующий рабочий день, когда УЦ работает, это 27 января. Ему назначают попытку повторно. Он успешно сдает тест. Получает протокол. Вы ему в табелируете обучением все дни с 20 по 27 (за минусом выходных, если командировка не оформлялась). До работы допускаете его 28 января.\u003C\u002Fp> ","Вы направили человека на обучение. Заключили договор на образовательные услуги в соответствии с заявкой и ставите в табеле отметки во все дни, когда он обучался. Неважно, по одной программе или по двум он обучение проходил. Эти тонкости - забота образовательной организации. Она может поставить по 4 часа в занятий по одной программе в день и 4 часа - по другой или 8 часов сегодня по одной, а завтра 8 - по другой. Это не ваше дело! Отметки об обучении закончите ставить тогда, когда работник завершит все обучение. \nПример: \nРаботник обучается по двум программам: М и Н. Занятия стоят каждый день по обеим программа вперемежку. Обучение 16 часов по каждой программе. Работник приступил к обучению 20 января, завершил обучение (занятия закончились) 23 января. Проверка знания стоит на 24 января. Он тестируется и получает неуд. Это пятница. Следующий рабочий день, когда УЦ работает, это 27 января. Ему назначают попытку повторно. Он успешно сдает тест. Получает протокол. Вы ему в табелируете обучением все дни с 20 по 27 (за минусом выходных, если командировка не оформлялась). До работы допускаете его 28 января. ",{},{"id":195,"parentId":14,"author":196,"date":16,"text":203,"rawContent":204,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":26,"reactions":205,"reactedEmoji":14},41161,{"id":197,"username":198,"name":199,"initials":200,"color":36,"avatarUrl":201,"groupBadge":202},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":25,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Можно совместить две Вэшки, по совмещаемых видам РПО. Высота и ОЗП например. Но по факту это большое полноценное обучение, особенно если учитывать требования к компетенции работников. Если обучать и там и там на 1 группу, то обучение минимальное (по объему теории) и в по максимуму простейшей практики. Если обучать заумников с 3-ми группами, то там больше теории. А вот те, кто со 2 группой, у тех попадос. Ну и по аналогии можно совмещать другие программы. В итоге все равно в Реестре обучения раздельно фиксируется.\u003C\u002Fp>","Можно совместить две Вэшки, по совмещаемых видам РПО. Высота и ОЗП например. Но по факту это большое полноценное обучение, особенно если учитывать требования к компетенции работников. Если обучать и там и там на 1 группу, то обучение минимальное (по объему теории) и в по максимуму простейшей практики. Если обучать заумников с 3-ми группами, то там больше теории. А вот те, кто со 2 группой, у тех попадос. Ну и по аналогии можно совмещать другие программы. В итоге все равно в Реестре обучения раздельно фиксируется.",{},{"id":207,"parentId":14,"author":208,"date":16,"text":210,"rawContent":211,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":26,"reactions":212,"reactedEmoji":14},41162,{"id":197,"username":198,"name":199,"initials":200,"color":36,"avatarUrl":201,"groupBadge":209},{"id":25,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Ну и для любителей совмещать. Составьте такую прогу и разработайте материал к занятиям. По факту в большинстве случаев на выходе будет винегрет в голове у обучаемых. Поэтому проще проводить по раздельным прогам. Ну или в самой объединенной проге разбивать виды обучения на блоки. Тогда более-менее катит.\u003C\u002Fp>","Ну и для любителей совмещать. Составьте такую прогу и разработайте материал к занятиям. По факту в большинстве случаев на выходе будет винегрет в голове у обучаемых. Поэтому проще проводить по раздельным прогам. Ну или в самой объединенной проге разбивать виды обучения на блоки. Тогда более-менее катит.",{},{"id":214,"parentId":14,"author":215,"date":101,"text":216,"rawContent":217,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":218,"reactedEmoji":14},41194,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Cstrong>Светлана Подберезина\u003C\u002Fstrong>, спасибо за развёрнутое пояснение.\u003C\u002Fp>\u003Cp>С одной стороны высчитывать дни необходимые на обучение (и уж тем более отмечать их в табеле учёта рабочего времени) не входит в обязанности СОТа, с другой если это не сделать заблаговременно (желательно с учётом внезапных отгулов\u002Fболезней\u002Fсдачи не с первого раза) можно не успеть уложиться в срок.\u003Cbr>\u003Cbr>Если СОТы занимаются совмещением (75% на 25%) то обучение надо начинать за несколько месяцев до даты прошлогодней сдачи. \u003Cbr>\u003Cbr>А обучение без отметки в табеле (букаффкой которая означает отрыв от производства) это уже вполне конкретная причина для наказания \u002F отстранения.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Программа приложенная ниже \u003Cstrong>Владимиром СОВА\u003C\u002Fstrong> позволяет экономить чуть менее 50% от общего количества этого времени (что весьма значимо когда у СОТа более 10 Вшек), однако даже если руководство предприятия примет решение о переходе на подобный формат (пока внимательно изучаю, возможно предложу такой вариант), то придётся переводить не только СОТов но и весь персонал (что при фактически непрерывном процессе обучения не так уж и просто, но выполнимо).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Опять же, работа с внешними УЦ  зачастую не является проблемами СОТа, но обычно самые крупные (и адекватные в плане обучения, проводящие очные занятия и практику) \"игроки\" обучают по своим программам В, и не факт что с ходу согласятся подстраиваться под программы конкретного работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>Но варианты можно поискать.\u003C\u002Fp>   ","**Светлана Подберезина**, спасибо за развёрнутое пояснение.\n\nС одной стороны высчитывать дни необходимые на обучение (и уж тем более отмечать их в табеле учёта рабочего времени) не входит в обязанности СОТа, с другой если это не сделать заблаговременно (желательно с учётом внезапных отгулов\u002Fболезней\u002Fсдачи не с первого раза) можно не успеть уложиться в срок.\nЕсли СОТы занимаются совмещением (75% на 25%) то обучение надо начинать за несколько месяцев до даты прошлогодней сдачи. \nА обучение без отметки в табеле (букаффкой которая означает отрыв от производства) это уже вполне конкретная причина для наказания \u002F отстранения.\n\nПрограмма приложенная ниже **Владимиром СОВА** позволяет экономить чуть менее 50% от общего количества этого времени (что весьма значимо когда у СОТа более 10 Вшек), однако даже если руководство предприятия примет решение о переходе на подобный формат (пока внимательно изучаю, возможно предложу такой вариант), то придётся переводить не только СОТов но и весь персонал (что при фактически непрерывном процессе обучения не так уж и просто, но выполнимо).\n\nОпять же, работа с внешними УЦ  зачастую не является проблемами СОТа, но обычно самые крупные (и адекватные в плане обучения, проводящие очные занятия и практику) \"игроки\" обучают по своим программам В, и не факт что с ходу согласятся подстраиваться под программы конкретного работодателя.\nНо варианты можно поискать.   ",{},{"id":220,"parentId":14,"author":221,"date":222,"text":223,"rawContent":224,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":225,"reactedEmoji":14},41233,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"14 янв. 2025 г."," \u003Cp>\u003Cstrong>Светлана Подберезина\u003C\u002Fstrong>, я ещё немного подумал над Вашим ответом и у меня возник к Вам серьёзный вопрос:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если вы полагаете что 2464 позволяет трактовать написанное в пункте 46в как единую программу,  то как быть с пунктом 47 который гласит:\u003Cbr>\u003Cbr>\"В случае если работнику установлено обучение по охране труда по трем программам обучения требованиям охраны труда, общая минимальная продолжительность обучения по программам обучения требованиям охраны труда может быть снижена, но не менее чем до 40 часов'.\u003C\u002Fp>\u003Cp>То есть 40 - 16(программа А) - 16 (программа Б) = \u003Cstrong>8 часов минимальная продолжительность программы В\u003C\u002Fstrong>?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Соответственно если работнику (или СОТу) полагается всего 1 программа В то она не может быть менее 8 часов, и если мы используем \"модульный принцип\" представленный в программе \u003Cstrong>Владимира СОВА\u003C\u002Fstrong>, то несколько объединенных программ В должны быть по продолжительности более 8 часов?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Или на Ваш взгляд, оно работает по другому принципу?\u003C\u002Fp>"," **Светлана Подберезина**, я ещё немного подумал над Вашим ответом и у меня возник к Вам серьёзный вопрос:\n\nЕсли вы полагаете что 2464 позволяет трактовать написанное в пункте 46в как единую программу,  то как быть с пунктом 47 который гласит:\n\"В случае если работнику установлено обучение по охране труда по трем программам обучения требованиям охраны труда, общая минимальная продолжительность обучения по программам обучения требованиям охраны труда может быть снижена, но не менее чем до 40 часов'.\n\nТо есть 40 - 16(программа А) - 16 (программа Б) = **8 часов минимальная продолжительность программы В**?\n\nСоответственно если работнику (или СОТу) полагается всего 1 программа В то она не может быть менее 8 часов, и если мы используем \"модульный принцип\" представленный в программе **Владимира СОВА**, то несколько объединенных программ В должны быть по продолжительности более 8 часов? \n\nИли на Ваш взгляд, оно работает по другому принципу?",{},{"id":227,"parentId":14,"author":228,"date":222,"text":230,"rawContent":231,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":232,"reactedEmoji":14},41235,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":229},{"id":25,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Снизить до \"не менее 40 часов\" - это означает все программы по будут продолжительностью не менее 16 часов (иначе их в рамках дополнительного образования невозможно реализовать) и будем вам не 48 часов, что и есть, не менее сорока). На самом деле, если вы делаете программу 46В модульной, то общая продолжительность обучения по ней определяется суммарным количеством часов, предусмотренным на освоение каждого модуля. Это означает, что продолжительность обучения по это программе будет определяться заявкой. У одного она будет 16 часов, у другого 32 или 48.\u003C\u002Fp>","Снизить до \"не менее 40 часов\" - это означает все программы по будут продолжительностью не менее 16 часов (иначе их в рамках дополнительного образования невозможно реализовать) и будем вам не 48 часов, что и есть, не менее сорока). На самом деле, если вы делаете программу 46В модульной, то общая продолжительность обучения по ней определяется суммарным количеством часов, предусмотренным на освоение каждого модуля. Это означает, что продолжительность обучения по это программе будет определяться заявкой. У одного она будет 16 часов, у другого 32 или 48.",{},{"id":234,"parentId":14,"author":235,"date":222,"text":236,"rawContent":237,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":26,"reactions":238,"reactedEmoji":14},41239,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Cstrong>Светлана Подберезина\u003C\u002Fstrong>, я не могу понять как у Вас программа В получилось 16 часов?\u003Cbr>\u003Cbr>У нас Вшки всего по всего 8 часов, (и я не вижу противоречий с 2464), однако даже при таком раскладе СОТ устроенный на 20% от ставки должен начать обучение аж за 3 месяца до непосредственно сдачи в ЕИСОТ(более десятка Вшек)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если следовать логике \"У одного она будет 16 часов, у другого 32 или 48.\"  то получается что время на освоение каждого модуля должно быть кратным минимальному количеству часов (16), в чём смысл тогда их объединять?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если я покажу ГИТу протокол где будет указана специально придуманная (совмещённая) общая программа В на 48 часов то у него скорей всего возникнут вопросы (особенно если это протокол составлен по результатам ЕИСОТ).\u003Cbr>\u003Cbr>Как минимум придётся предъявить саму утверждённую программу.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Но если я покажу ГИТ вот это:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с Приказом генерального директора от (число), комиссия в составе (тут состав комиссии)\u003Cbr>\u003Cbr>провела проверку знаний требований охраны труда с использованием единой информационной справочной системы по охране труда (ЕИСОТ) по программам:\u003Cbr>\u003Cbr>1) Программа В: «Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, безопасные методы и приемы выполнения земляных работ», продолжительностью 8 часов, из них 2 часа практических занятий.\u003Cbr>\u003Cbr>2) Программа В: «Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, безопасные методы и приемы выполнения ремонтных, монтажных и демонтажных работ зданий и сооружений», продолжительностью 8 часов, из них 2 часа практических занятий.\u003Cbr>\u003Cbr>3) Программа В: «Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, безопасные методы и приемы выполнения работ при размещении, монтаже, техническом обслуживании и ремонте технологического оборудования», продолжительностью 8 часов, из них 2 часа практических занятий.\u003Cbr>\u003Cbr>(разумеется количество нижеследующих граф с личными данными подписями соответствует количеству заявленных программ)\u003C\u002Fp>\u003Cp>То вопросов у ГИТ быть не должно, ну или по крайней мере по крайней мере пока не возникало (может смотрели не внимательно).\u003Cbr>\u003Cbr>Потому что из самого протокола уже ясно по каким \u003Cstrong>В\u003C\u002Fstrong>шкам работник (или СОТ) обучен и прошёл проверку знаний и номера из реестра Минтруда есть по каждой программе В.\u003C\u002Fp>\u003Cp>И я не пытаюсь спорить, мне интересно понять Вашу позицию.\u003C\u002Fp>"," **Светлана Подберезина**, я не могу понять как у Вас программа В получилось 16 часов?\nУ нас Вшки всего по всего 8 часов, (и я не вижу противоречий с 2464), однако даже при таком раскладе СОТ устроенный на 20% от ставки должен начать обучение аж за 3 месяца до непосредственно сдачи в ЕИСОТ(более десятка Вшек)\n\nЕсли следовать логике \"У одного она будет 16 часов, у другого 32 или 48.\"  то получается что время на освоение каждого модуля должно быть кратным минимальному количеству часов (16), в чём смысл тогда их объединять?\n\nЕсли я покажу ГИТу протокол где будет указана специально придуманная (совмещённая) общая программа В на 48 часов то у него скорей всего возникнут вопросы (особенно если это протокол составлен по результатам ЕИСОТ).\nКак минимум придётся предъявить саму утверждённую программу.\n\n**Но если я покажу ГИТ вот это:**\nВ соответствии с Приказом генерального директора от (число), комиссия в составе (тут состав комиссии)\nпровела проверку знаний требований охраны труда с использованием единой информационной справочной системы по охране труда (ЕИСОТ) по программам:\n1) Программа В: «Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, безопасные методы и приемы выполнения земляных работ», продолжительностью 8 часов, из них 2 часа практических занятий.\n2) Программа В: «Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, безопасные методы и приемы выполнения ремонтных, монтажных и демонтажных работ зданий и сооружений», продолжительностью 8 часов, из них 2 часа практических занятий.\n3) Программа В: «Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, безопасные методы и приемы выполнения работ при размещении, монтаже, техническом обслуживании и ремонте технологического оборудования», продолжительностью 8 часов, из них 2 часа практических занятий.\n(разумеется количество нижеследующих граф с личными данными подписями соответствует количеству заявленных программ)\n\nТо вопросов у ГИТ быть не должно, ну или по крайней мере по крайней мере пока не возникало (может смотрели не внимательно).\nПотому что из самого протокола уже ясно по каким **В**шкам работник (или СОТ) обучен и прошёл проверку знаний и номера из реестра Минтруда есть по каждой программе В.\n\nИ я не пытаюсь спорить, мне интересно понять Вашу позицию.",{},{"id":240,"number":78,"author":241,"date":16,"isSolution":20,"text":247,"rawContent":248,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":249,"reactionUsers":250,"reactedEmoji":14,"comments":251,"isCommentsOpen":20},70918,{"id":242,"username":243,"name":244,"initials":245,"color":67,"avatarUrl":246,"groupBadge":14},"2755","6540905732622290340","Екатерина","ЕК","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5PuOrNC9A5rL4clG.png","\u003Cp>первый вариант, учусь дистанционно.\u003C\u002Fp> ","первый вариант, учусь дистанционно.",{},{},[252,258],{"id":253,"parentId":14,"author":254,"date":16,"text":255,"rawContent":256,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":90,"userVote":26,"reactions":257,"reactedEmoji":14},41075,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А время прохождения обучения Вам работодатель \"табелирует\" в соответствии с продолжительностью программ и прохождения экзамена?\u003Cbr>\u003Cbr>УЦ высылает доступ к экзамену в ЕИСОТпо окончании времени необходимого на изучение каждой отдельной \u003Cstrong>В\u003C\u002Fstrong>шки или после изучения всех положенных Вам программ \u003Cstrong>В\u003C\u002Fstrong>?\u003C\u002Fp>","А время прохождения обучения Вам работодатель \"табелирует\" в соответствии с продолжительностью программ и прохождения экзамена?\nУЦ высылает доступ к экзамену в ЕИСОТпо окончании времени необходимого на изучение каждой отдельной **В**шки или после изучения всех положенных Вам программ **В**?",{},{"id":259,"parentId":14,"author":260,"date":16,"text":261,"rawContent":262,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":58,"userVote":26,"reactions":263,"reactedEmoji":14},41152,{"id":242,"username":243,"name":244,"initials":245,"color":67,"avatarUrl":246,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да,табелирует с отрывом от производства,но естественно я работаю в это время. Доступ даётся после прохождения программ,делили, по несколько тестов в день проходила\u003C\u002Fp> ","Да,табелирует с отрывом от производства,но естественно я работаю в это время. Доступ даётся после прохождения программ,делили, по несколько тестов в день проходила ",{},{"id":265,"number":23,"author":266,"date":16,"isSolution":20,"text":271,"rawContent":272,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":273,"reactionUsers":274,"reactedEmoji":14,"comments":275,"isCommentsOpen":20},70938,{"id":267,"username":268,"name":269,"initials":270,"color":50,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","\u003Cp>За ранее заключаем договор с УЦ. Присылают ссылки на дистанционный доступ к обучающим материалам и доступ к тестам ЕИСОТ. Просто прохожу тесты в рабочее время. Потом забираю протоколы.\u003C\u002Fp> ","За ранее заключаем договор с УЦ. Присылают ссылки на дистанционный доступ к обучающим материалам и доступ к тестам ЕИСОТ. Просто прохожу тесты в рабочее время. Потом забираю протоколы.",{},{},[276,282,288],{"id":277,"parentId":14,"author":278,"date":16,"text":279,"rawContent":280,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":281,"reactedEmoji":14},41103,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>То есть у Вас в табеле рабочего времени не делается отметка о прохождении этого обучения и проверки знаний в ЕИСОТ?\u003C\u002Fp> ","То есть у Вас в табеле рабочего времени не делается отметка о прохождении этого обучения и проверки знаний в ЕИСОТ? ",{},{"id":283,"parentId":14,"author":284,"date":16,"text":285,"rawContent":286,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":287,"reactedEmoji":14},41104,{"id":267,"username":268,"name":269,"initials":270,"color":50,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Табель веду не я - у нас в табеле вообще ни какие отметки про обучение не ставят (только если с отрывом от работы и был приказ). Иногда бухгалтерия просит график обучения - я сама его делаю\u003C\u002Fp>","Табель веду не я - у нас в табеле вообще ни какие отметки про обучение не ставят (только если с отрывом от работы и был приказ). Иногда бухгалтерия просит график обучения - я сама его делаю",{},{"id":289,"parentId":14,"author":290,"date":16,"text":291,"rawContent":292,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":293,"reactedEmoji":14},41117,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>То есть по документам (табелю) по программам В, Вы обучаетесь без отрыва от работы?\u003C\u002Fp>","То есть по документам (табелю) по программам В, Вы обучаетесь без отрыва от работы?\n",{}]