[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14445":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},14445,70662,"Должен ли быть  Лист стажировочный по охране труда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8386","24246251113653154435","yaforavod","YA","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBLHcyh4RTdT4DfA8.png",null,"27 дек. 2024 г.","28 дек. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"стажировка",false,5,6,0,991,"\u003Cp>Добрый день, коллеги!\u003Cbr>\u003Cbr>Вся охрана труда строится на документах и бумаге, но и черезчур плодить их не хочется. В интеренете имеются примеры программ стажировок с оформлением результатов стажировки в стажировочном Листе. В ПП 2464 и в приказе 782н ничего не сказано, что должен быть отчет о проведении стажировки. Например в 782н, п.28, написано, что прохождение работником стажировки отражается в локальных документах. Это может быть приказ.\u003Cbr>\u003Cbr>При наличии программы стажировки, приказа о назначении стажировки и приказа о допуске к самостоятельной работе, считается ли, что мы выполнили требование законодательства?\u003C\u002Fp>","Добрый день, коллеги!\n\nВся охрана труда строится на документах и бумаге, но и черезчур плодить их не хочется. В интеренете имеются примеры программ стажировок с оформлением результатов стажировки в стажировочном Листе. В ПП 2464 и в приказе 782н ничего не сказано, что должен быть отчет о проведении стажировки. Например в 782н, п.28, написано, что прохождение работником стажировки отражается в локальных документах. Это может быть приказ.\n\nПри наличии программы стажировки, приказа о назначении стажировки и приказа о допуске к самостоятельной работе, считается ли, что мы выполнили требование законодательства?","2024-12-27T08:14:26+00:00","2024-12-28T06:52:01+00:00",[30,68,98,138,155],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":67},70668,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5284","27162668512448362974","Дмитрий","ДМ","#4338CA","\u003Cp>в журналах инструктажей на рабочем месте есть графа \"стажировка\" с количеством смен, думаю, что тем кто ушел от журналов и перешел на листы инструктажей нужен стажировочный лист\u003C\u002Fp>","в журналах инструктажей на рабочем месте есть графа \"стажировка\" с количеством смен, думаю, что тем кто ушел от журналов и перешел на листы инструктажей нужен стажировочный лист",{},{},[44,51],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":15,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":49,"userVote":23,"reactions":50,"reactedEmoji":14},40940,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>В журнале отражались даты стажировки и количество смен, подписи стажера и ответственного. Это все можно отразить в приказе о назначении стажировки и в приказе об окончании стажировки. Работник и ответственный знакомятся с приказом под подпись. Чем не тоже самое?\u003C\u002Fp>","В журнале отражались даты стажировки и количество смен, подписи стажера и ответственного. Это все можно отразить в приказе о назначении стажировки и в приказе об окончании стажировки. Работник и ответственный знакомятся с приказом под подпись. Чем не тоже самое?",1,{},{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":16,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":14},40978,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":61,"icon":62,"color":63},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>По определению:  Стажировочный лист — это ЛОКАЛЬНЫЙ НОРМАТИВНЫЙ АКТ, регламентирующий вопросы прохождения стажировки на рабочем месте...... Можете в соответствующий букварях посмотреть, если не верите....\u003C\u002Fp>","По определению:  Стажировочный лист — это ЛОКАЛЬНЫЙ НОРМАТИВНЫЙ АКТ, регламентирующий вопросы прохождения стажировки на рабочем месте...... Можете в соответствующий букварях посмотреть, если не верите....",{},"2024-12-27T08:39:01+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":15,"isSolution":20,"text":79,"rawContent":80,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":14,"comments":83,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":97},70676,3,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":21,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14445#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70662\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">yaforavod\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, тоже задавался таким вопросом, но решил все-таки оформлять стажировочный лист, хотя требования в НПА об его обязательном наличии нет (неоднозначно написано, что работодатель согласно своих ЛНА отражает).\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>При наличии программы стажировки, приказа о назначении стажировки и приказа о допуске к самостоятельной работе, считается ли, что мы выполнили требование законодательства?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Правоприменительная практика покажет, за что будут цепляться инспекторы ГИТ при проверках.\u003C\u002Fp>","[yaforavod](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14445\u002F1) Здравствуйте, тоже задавался таким вопросом, но решил все-таки оформлять стажировочный лист, хотя требования в НПА об его обязательном наличии нет (неоднозначно написано, что работодатель согласно своих ЛНА отражает).\n\nПри наличии программы стажировки, приказа о назначении стажировки и приказа о допуске к самостоятельной работе, считается ли, что мы выполнили требование законодательства?\n\nПравоприменительная практика покажет, за что будут цепляться инспекторы ГИТ при проверках.",{},{},[84],{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":49,"userVote":23,"reactions":96,"reactedEmoji":14},40967,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":93},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":21,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>такая же история. ГИТ ни разу стажировочный лист не запрашивала, но делаем. Много чего делаем, что никому никогда нахрен не сдалось 🙂\u003C\u002Fp> ","такая же история. ГИТ ни разу стажировочный лист не запрашивала, но делаем. Много чего делаем, что никому никогда нахрен не сдалось :) ",{},"2024-12-27T09:33:16+00:00",{"id":99,"number":100,"author":101,"date":15,"isSolution":20,"text":108,"rawContent":109,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":14,"comments":112,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":137},70677,4,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":12,"avatarUrl":106,"groupBadge":107},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14445#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"70662\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">yaforavod\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> П\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>При наличии программы стажировки, приказа о назначении стажировки и приказа о допуске к самостоятельной работе, считается ли, что мы выполнили требование законодательства?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Где у вас указана программа стажировки? Если в ЛНА, то согласно ей, вы можете \u003Cstrong>только\u003C\u002Fstrong> одинаково всех стажировать, \u003Cstrong>на то количество смен\u003C\u002Fstrong> , на которые рассчитана программа стажировки! Если это так , то да, вы выполнили требование, при условии, что работник стажер и \"наставник\" ознакомлены с этой программой стажировки.  \u003Cbr>\u003Cbr>У нас, например, руководитель подразделения, в зависимости от опытности работника сам определяет сколько смен ему надо стажироваться и исходя из этого на каждого работника оформляется лист стажировки, где перечисляются темы , которые изучает работник в ту или иную смену с указанием часов по каждой теме.\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом для опытного работника он ставит 2 смены и минимальное кол-во часов для освоения (повторения) практических навыков.\u003Cbr>\u003Cbr>Для неопытного больше смен и больше времени для освоения той или иной темы.\u003C\u002Fp>","[yaforavod](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14445\u002F1) П\n\nПри наличии программы стажировки, приказа о назначении стажировки и приказа о допуске к самостоятельной работе, считается ли, что мы выполнили требование законодательства?\n\nГде у вас указана программа стажировки? Если в ЛНА, то согласно ей, вы можете **только** одинаково всех стажировать, **на то количество смен** , на которые рассчитана программа стажировки! Если это так , то да, вы выполнили требование, при условии, что работник стажер и \"наставник\" ознакомлены с этой программой стажировки.  \n\nУ нас, например, руководитель подразделения, в зависимости от опытности работника сам определяет сколько смен ему надо стажироваться и исходя из этого на каждого работника оформляется лист стажировки, где перечисляются темы , которые изучает работник в ту или иную смену с указанием часов по каждой теме.\n\nТаким образом для опытного работника он ставит 2 смены и минимальное кол-во часов для освоения (повторения) практических навыков.\n\nДля неопытного больше смен и больше времени для освоения той или иной темы.",{},{},[113,119,130],{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":15,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":49,"userVote":23,"reactions":118,"reactedEmoji":14},40953,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>О программе стажировки говорится в Положении об обучении, в СУОТ, в приказе о назначении работнику стажировки.\u003Cbr>\u003Cbr>Ваш ответ немного прояснил ситуацию. Если руководитель стажировки может уменьшить срок ее проведения и отразть это в стажировочном листе, то как быть тогда с датами, которые указываются в приказе о назначении стажировки, где указывается с кокого по какое число работник стажируется и количество смен?\u003C\u002Fp> ","О программе стажировки говорится в Положении об обучении, в СУОТ, в приказе о назначении работнику стажировки.\nВаш ответ немного прояснил ситуацию. Если руководитель стажировки может уменьшить срок ее проведения и отразть это в стажировочном листе, то как быть тогда с датами, которые указываются в приказе о назначении стажировки, где указывается с кокого по какое число работник стажируется и количество смен? ",{},{"id":120,"parentId":14,"author":121,"date":15,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":49,"userVote":23,"reactions":129,"reactedEmoji":14},40956,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":38,"avatarUrl":126,"groupBadge":14},"464","11186922773163274917","tralalajke","TR","\u002Fassets\u002Favatars\u002FZQUgh0lKejiWDxMG.png","\u003Cp>Сделайте приказ о проведении стажировки с указанием дат и количества смен, заранее обговорив это с руководителем стажировки.\u003Cbr>\u003Cbr>Программу можно сделать общую, без привязки к количеству смен, а указав, что в течение стажировки должен изучить и пройти работник.\u003Cbr>\u003Cbr>Приказа о допуске+приказа об окончании+программы стажировки будет достаточно.\u003C\u002Fp>","Сделайте приказ о проведении стажировки с указанием дат и количества смен, заранее обговорив это с руководителем стажировки.\nПрограмму можно сделать общую, без привязки к количеству смен, а указав, что в течение стажировки должен изучить и пройти работник.\nПриказа о допуске+приказа об окончании+программы стажировки будет достаточно.",{},{"id":131,"parentId":14,"author":132,"date":15,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":49,"userVote":23,"reactions":136,"reactedEmoji":14},40959,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":12,"avatarUrl":106,"groupBadge":133},{"id":21,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если руководитель стажировки может уменьшить срок ее проведения и отразть это в стажировочном листе, то как быть тогда с датами, которые указываются в приказе о назначении стажировки, где указывается с кокого по какое число работник стажируется и количество смен\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А кто у вас инициатор приказа о стажировки? Ведь приказ издается на основании информации (рапорта, служебной записки, докладной) лица, ответственного за организацию стажировки (руководителя структурного подразделения). а это значит он и может устанавливать количество смен. Эту информацию он передает секретарю, СОТу , офис - менеджеру, тому кто готовит в организации проект приказа. Некоторые начальники участков (отделов) печатают сами приказы и отдают на подпись директору)\u003C\u002Fp>","> Если руководитель стажировки может уменьшить срок ее проведения и отразть это в стажировочном листе, то как быть тогда с датами, которые указываются в приказе о назначении стажировки, где указывается с кокого по какое число работник стажируется и количество смен\n\nА кто у вас инициатор приказа о стажировки? Ведь приказ издается на основании информации (рапорта, служебной записки, докладной) лица, ответственного за организацию стажировки (руководителя структурного подразделения). а это значит он и может устанавливать количество смен. Эту информацию он передает секретарю, СОТу , офис - менеджеру, тому кто готовит в организации проект приказа. Некоторые начальники участков (отделов) печатают сами приказы и отдают на подпись директору)\n",{},"2024-12-27T09:35:31+00:00",{"id":139,"number":21,"author":140,"date":15,"isSolution":20,"text":142,"rawContent":143,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":14,"comments":146,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":154},70709,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":141},{"id":21,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>Его заводить удобно для учета.......... Вообще-то форма стажировочного листа, как и обязанность его оформления, нормативно - правовыми актами не установлена. Работодатель самостоятельно выбирает форму регистрации стажировки на рабочем месте, например журнал или стажировочный лист. Главное – указать в документе информацию из п. 90 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда... Хотите, можете журнал завести с такими графами, т.е. из п.90 Правил: \"Регистрация прохождения стажировки на рабочем месте должна содержать следующую информацию: а)количество смен стажировки на рабочем месте; б)период проведения стажировки на рабочем месте; в)фамилия, имя, отчество (при наличии), профессия (должность), подпись лица, прошедшего стажировку на рабочем месте; г)фамилия, имя, отчество (при наличии), профессия (должность), подпись лица, проводившего стажировку на рабочем месте; д)дата допуска работника к самостоятельной работе....\u003C\u002Fp>","Его заводить удобно для учета.......... Вообще-то форма стажировочного листа, как и обязанность его оформления, нормативно - правовыми актами не установлена. Работодатель самостоятельно выбирает форму регистрации стажировки на рабочем месте, например журнал или стажировочный лист. Главное – указать в документе информацию из п. 90 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда... Хотите, можете журнал завести с такими графами, т.е. из п.90 Правил: \"Регистрация прохождения стажировки на рабочем месте должна содержать следующую информацию: а)количество смен стажировки на рабочем месте; б)период проведения стажировки на рабочем месте; в)фамилия, имя, отчество (при наличии), профессия (должность), подпись лица, прошедшего стажировку на рабочем месте; г)фамилия, имя, отчество (при наличии), профессия (должность), подпись лица, проводившего стажировку на рабочем месте; д)дата допуска работника к самостоятельной работе....",{},{},[147],{"id":148,"parentId":14,"author":149,"date":15,"text":151,"rawContent":152,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":153,"reactedEmoji":14},40965,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":150},{"id":21,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>Только, разрабатывать Программу отдельным документом..... Бумагу плодить..... неудобно.... Для это Стажировочный лист и придумали, куда можно всё всунуть......   А можно ещё вспомнить приказ ФС по труду и занятости от 11 ноября 2022 г. N 253 \"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РУКОВОДСТВА ПО СОБЛЮДЕНИЮ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ТРЕБОВАНИЙ ТРУДОВОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА\": 2. Регистрация прохождения стажировки на рабочем месте.......\"Работодатель должен провести регистрацию прохождения стажировки на рабочем месте. Порядок и форма РЕГИСТРАЦИИ ПРОВЕДЕННОЙ!!!!!стажировки на рабочем месте определяются работодателем. Регистрация проведенной стажировки на рабочем месте должна содержать следующую информацию:......\". Кстати, а ПРИКАЗ по предприятию стажировку ОРГАНИЗОВЫВАЕТ........\u003C\u002Fp> ","Только, разрабатывать Программу отдельным документом..... Бумагу плодить..... неудобно.... Для это Стажировочный лист и придумали, куда можно всё всунуть......   А можно ещё вспомнить приказ ФС по труду и занятости от 11 ноября 2022 г. N 253 \"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РУКОВОДСТВА ПО СОБЛЮДЕНИЮ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ТРЕБОВАНИЙ ТРУДОВОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА\": 2. Регистрация прохождения стажировки на рабочем месте.......\"Работодатель должен провести регистрацию прохождения стажировки на рабочем месте. Порядок и форма РЕГИСТРАЦИИ ПРОВЕДЕННОЙ!!!!!стажировки на рабочем месте определяются работодателем. Регистрация проведенной стажировки на рабочем месте должна содержать следующую информацию:......\". Кстати, а ПРИКАЗ по предприятию стажировку ОРГАНИЗОВЫВАЕТ........ ",{},"2024-12-27T14:39:59+00:00",{"id":156,"number":22,"author":157,"date":16,"isSolution":20,"text":165,"rawContent":166,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":167,"reactionUsers":168,"reactedEmoji":14,"comments":169,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},70742,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":162,"avatarUrl":163,"groupBadge":164},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>У нас выпускаются приказы, формируется программа (на каждого своя) и регистрируется в журнале учета инструктажей.\u003C\u002Fp>","У нас выпускаются приказы, формируется программа (на каждого своя) и регистрируется в журнале учета инструктажей.",{},{},[]]