[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14267":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},14267,69835,"Хронологический порядок инструктажа?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8323","11888874261858989601","Денис","ДЕ","#0F766E",null,"16 дек. 2024 г.","17 дек. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"журналы",false,3,4,0,596,"\u003Cp>Добрый вечер! Подскажите пожалуйста. Ситуация: необходимо провести внеплановый инструктаж. Сотрудников немало, причем работают они вахтовым методом. Допускается ли записать всех в журнал общим списком (чтобы никого не потерять) и ставить каждому свою дату инструктажа, по прибытию на вахту? Или необходимо строго следовать хронологической дате? Если можно (и если это прописано) со ссылками на НПА. Спасибо!\u003C\u002Fp>","Добрый вечер! Подскажите пожалуйста. Ситуация: необходимо провести внеплановый инструктаж. Сотрудников немало, причем работают они вахтовым методом. Допускается ли записать всех в журнал общим списком (чтобы никого не потерять) и ставить каждому свою дату инструктажа, по прибытию на вахту? Или необходимо строго следовать хронологической дате? Если можно (и если это прописано) со ссылками на НПА. Спасибо!","2024-12-16T13:03:32+00:00","2024-12-17T07:11:58+00:00",[29,88,104],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":87},69836,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14267#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"69835\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Денис\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  чётких указаний на сей счёт в НПА нет. но если вы запишите всех одним списком, а даты потом будут разные, то ГИТ при проверке могут сделать замечание.\u003Cbr>\u003Cbr> в соответствии с Постановление 2464 запись о проведение инструктажей , в том числе и внеплановых можно делать на отдельных листах инструктажа. Только это должно быть прописано в ваших ЛНА.\u003Cbr>\u003Cbr> оформите на каждого сотрудника  лист инструктажа и  делайте запись нужной датой.\u003C\u002Fp> ","[Денис](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14267\u002F1)  чётких указаний на сей счёт в НПА нет. но если вы запишите всех одним списком, а даты потом будут разные, то ГИТ при проверке могут сделать замечание.\n\n в соответствии с Постановление 2464 запись о проведение инструктажей , в том числе и внеплановых можно делать на отдельных листах инструктажа. Только это должно быть прописано в ваших ЛНА.\n\n оформите на каждого сотрудника  лист инструктажа и  делайте запись нужной датой.",{},{},[49,56,68,75],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":22,"reactions":55,"reactedEmoji":13},40240,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А нарушение какого НПА выпишет ГИТ?\u003C\u002Fp>","А нарушение какого НПА выпишет ГИТ?",1,{},{"id":57,"parentId":13,"author":58,"date":14,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":67,"reactedEmoji":13},40241,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":13},"8647","30360839481133524886","VaVa","VA","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQShJ1QIxiG6hBb4h.png","\u003Cp>здравого смысла\u003C\u002Fp>","здравого смысла",{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":13},40246,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":71},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А нарушение какого НПА выпишет ГИТ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Скажет, что ваша список- чистая формальность. \u003Cbr>\u003Cbr>  а будите возражать - найдёт к чему придраться.\u003Cbr>\u003Cbr> У меня однажды ГИТу не понравилось, что в журнале инструктажа между Ф.И,О.  были пропущены строчки.  Ф.И.О. одного работника полностью вписано на двух строчках, потом пропущена одна строчка ( для красоты ), а потом записан следующий работник.\u003Cbr>\u003Cbr> ГИТ посчитал , что мы это делаем специально, что бы вписывать между строчек пропущенных. А у нас и в мыслях этого не было.\u003Cbr>\u003Cbr> Просто как проводится внеплановый инструктаж? Сегодня собрали всех кто есть провели - вписали в журнал , все расписались. завтра следующим провели. А Вас по всему списку разброд и шатания.\u003Cbr>\u003Cbr> Никто не возражает, что так можно делать.\u003C\u002Fp>","> А нарушение какого НПА выпишет ГИТ?\n\n Скажет, что ваша список- чистая формальность. \n  а будите возражать - найдёт к чему придраться.\n У меня однажды ГИТу не понравилось, что в журнале инструктажа между Ф.И,О.  были пропущены строчки.  Ф.И.О. одного работника полностью вписано на двух строчках, потом пропущена одна строчка ( для красоты ), а потом записан следующий работник.\n ГИТ посчитал , что мы это делаем специально, что бы вписывать между строчек пропущенных. А у нас и в мыслях этого не было.\n Просто как проводится внеплановый инструктаж? Сегодня собрали всех кто есть провели - вписали в журнал , все расписались. завтра следующим провели. А Вас по всему списку разброд и шатания.\n Никто не возражает, что так можно делать. \n",{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":83,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":54,"userVote":22,"reactions":86,"reactedEmoji":13},40602,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":37,"avatarUrl":82,"groupBadge":13},"4586","pasbe","А*_*","А*","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","20 дек. 2024 г.","\u003Cp>И в чём же здесь формальность?\u003Cbr>\u003Cbr>Я вначале года распечатываю отдельный журнал по проведению повторного ИОТ, выходит человек на 80. Всех естественно прописываю в алфавитном порядке. Затем ответственный проводит инструктаж в течение месяца - чаще всего это максимум 2-3 даты, и если кто-то был на больничном ещё отдельная дата, или несколько отличающихся. Соответственно люди, получается, в алфавитном порядке прописаны, а даты не в хронологическом. Нет ни одного НПА где бы это было нарушением, нет и никакого \"здравого смысла\", чтобы так же сказать - это нелогично. А логичнее было бы как дураку (эт я про себя, поначалу так делала, что аж палец отваливался и кисть сводило от боли после всех этих бесконечных заполнений от руки) писать 80 человек от руки? И это только повторный на раб.месте, а если на мне еще ПБ, ОПП (мы проводим повторные ежегодно), Антитеррор, электробезопасность...\u003Cbr>\u003Cbr>В учреждении есть ЛНА, где прописаны периоды проведения повторных инструктажей на рабочем месте - и эти периоды общие для всех работников, даже если кто-то трудоустроился в декабре , в январе он опять проходит повторный - и тогда все работники уравниваются, и все проходят повторные 2 раза в год - январь и июль. Поэтому перед каждым периодом печатаем журнал со всем списком, и проводим-заполняем по ходу проведения инструктажа для каждого сотрудника из списка.\u003C\u002Fp>","И в чём же здесь формальность?\nЯ вначале года распечатываю отдельный журнал по проведению повторного ИОТ, выходит человек на 80. Всех естественно прописываю в алфавитном порядке. Затем ответственный проводит инструктаж в течение месяца - чаще всего это максимум 2-3 даты, и если кто-то был на больничном ещё отдельная дата, или несколько отличающихся. Соответственно люди, получается, в алфавитном порядке прописаны, а даты не в хронологическом. Нет ни одного НПА где бы это было нарушением, нет и никакого \"здравого смысла\", чтобы так же сказать - это нелогично. А логичнее было бы как дураку (эт я про себя, поначалу так делала, что аж палец отваливался и кисть сводило от боли после всех этих бесконечных заполнений от руки) писать 80 человек от руки? И это только повторный на раб.месте, а если на мне еще ПБ, ОПП (мы проводим повторные ежегодно), Антитеррор, электробезопасность...\nВ учреждении есть ЛНА, где прописаны периоды проведения повторных инструктажей на рабочем месте - и эти периоды общие для всех работников, даже если кто-то трудоустроился в декабре , в январе он опять проходит повторный - и тогда все работники уравниваются, и все проходят повторные 2 раза в год - январь и июль. Поэтому перед каждым периодом печатаем журнал со всем списком, и проводим-заполняем по ходу проведения инструктажа для каждого сотрудника из списка.",{},"2024-12-16T13:12:36+00:00",{"id":89,"number":20,"author":90,"date":14,"isSolution":19,"text":98,"rawContent":99,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":100,"reactionUsers":101,"reactedEmoji":13,"comments":102,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":103},69848,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":97},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Соблюдать хронологический порядок записей в журнале регистрации инструктажей по охране труда не обязательно.  Законом не установлен порядок заполнения такого журнала, и работодатель вправе разработать его самостоятельно. И как-то Роструд объяснял, ссылаясь на п.88 Постановления Правительства РФ от 24.12.2021 № 2464 \"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\", согласно которому порядок регистрации проведенного инструктажа по охране труда и форма его документирования утверждаются работодателем...... На всякий случай, можете в соответствующем разделе или Положении этот моментик отметить, начиная фразу словами\" В связи с.......... разрешается......\".\u003C\u002Fp>","Соблюдать хронологический порядок записей в журнале регистрации инструктажей по охране труда не обязательно.  Законом не установлен порядок заполнения такого журнала, и работодатель вправе разработать его самостоятельно. И как-то Роструд объяснял, ссылаясь на п.88 Постановления Правительства РФ от 24.12.2021 № 2464 \"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\", согласно которому порядок регистрации проведенного инструктажа по охране труда и форма его документирования утверждаются работодателем...... На всякий случай, можете в соответствующем разделе или Положении этот моментик отметить, начиная фразу словами\" В связи с.......... разрешается......\".",{},{},[],"2024-12-16T15:31:36+00:00",{"id":105,"number":21,"author":106,"date":15,"isSolution":19,"text":113,"rawContent":114,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":13,"comments":117,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},69904,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":63,"avatarUrl":111,"groupBadge":112},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14267#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"69835\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Денис\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не обязательно соблюдать хронологию.\u003C\u002Fp>","[Денис](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14267\u002F1) Не обязательно соблюдать хронологию.",{},{},[]]