[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14174":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},14174,69440,"Может ли СОТ выполнять 2 функции одновременно по обучению?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1639","37023711553604831070","Новичок","НО","#334155",null,"10 дек. 2024 г.","11 дек. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,3,4,0,458,"\u003Cp>Добрый день! Подскажите, пожалуйста, очень хочу разобраться. 1). Я работаю специалистом по охране труда в организации. Могу ли я быть \"ответственным за обучение по охране труда\"? Если само обучение работников проводиться в учебном центре. 2). Как может специалист по охране труда выполнять одновременно две функции: быть ответственным за обучение и контролировать сам себя проведение обучение по охране труда работников рабочих профессий?\u003C\u002Fp>","Добрый день! Подскажите, пожалуйста, очень хочу разобраться. 1). Я работаю специалистом по охране труда в организации. Могу ли я быть \"ответственным за обучение по охране труда\"? Если само обучение работников проводиться в учебном центре. 2). Как может специалист по охране труда выполнять одновременно две функции: быть ответственным за обучение и контролировать сам себя проведение обучение по охране труда работников рабочих профессий?","2024-12-10T16:40:11+00:00","2024-12-11T03:06:24+00:00",[29,70,94],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":69},69441,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>СПЕЦ ПО ОБУЧЕНИЮ занимается подготовкой в области охраны труда, организует и проводит мероприятия по обучению. В его задачи также входит разработка учебно-методических материалов, подготовка системы оценки знаний и проведение теоретических и практических занятий...... Можете проект профстандарта посмотреть...... А СОТ  оказывает методическую помощь руководителям подразделений, контролирует соблюдение сроков обучения, создаёт материально-техническую базу и выполняет другие повседневные задачи в сфере охраны труда. .....  ПО ОБЩИМ ПРАВИЛАМ: Две разные функции....  В солидных организациях новые штатные клетки вводят. На днях об этом глаголили в соответствующей теме. По идее совместительство положено, если штатная клетка есть. А если нет..... С одной стороны, возложение допобязанностей со всеми вытекающими.... А с другой, если увольняться не хочеться...ПодпИшите допсоглашение, если кадровики толковые, А то сами изменят Должинструкцию, дадут подмахнуть и всё.... А может и без этой тягомотины обойдетесь....... Да что две функции... А как отдельные несчастные СОТы тащат дополнительно и функцию пожарного начальника, и функцию эколога.... И ничего, пока живы здоровы... А ПО ВОПРОСАМ: 1. Если у вас все обучаются в учебном центре, организовывать обучение по ОТ внутри организации Вы не собираетесь, как вы пишите, то зачем нужно назначать ответственного за обучение?  2. СОТ организует учет обучаемых, контроль их обучения,  а при случае и занятия какие-нибудь иногда проводит.......Никаких проблем не видно......\u003C\u002Fp>","СПЕЦ ПО ОБУЧЕНИЮ занимается подготовкой в области охраны труда, организует и проводит мероприятия по обучению. В его задачи также входит разработка учебно-методических материалов, подготовка системы оценки знаний и проведение теоретических и практических занятий...... Можете проект профстандарта посмотреть...... А СОТ  оказывает методическую помощь руководителям подразделений, контролирует соблюдение сроков обучения, создаёт материально-техническую базу и выполняет другие повседневные задачи в сфере охраны труда. .....  ПО ОБЩИМ ПРАВИЛАМ: Две разные функции....  В солидных организациях новые штатные клетки вводят. На днях об этом глаголили в соответствующей теме. По идее совместительство положено, если штатная клетка есть. А если нет..... С одной стороны, возложение допобязанностей со всеми вытекающими.... А с другой, если увольняться не хочеться...ПодпИшите допсоглашение, если кадровики толковые, А то сами изменят Должинструкцию, дадут подмахнуть и всё.... А может и без этой тягомотины обойдетесь....... Да что две функции... А как отдельные несчастные СОТы тащат дополнительно и функцию пожарного начальника, и функцию эколога.... И ничего, пока живы здоровы... А ПО ВОПРОСАМ: 1. Если у вас все обучаются в учебном центре, организовывать обучение по ОТ внутри организации Вы не собираетесь, как вы пишите, то зачем нужно назначать ответственного за обучение?  2. СОТ организует учет обучаемых, контроль их обучения,  а при случае и занятия какие-нибудь иногда проводит.......Никаких проблем не видно......",{},{},[49,55,62],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},39986,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Если у вас все обучаются в учебном центре, организовывать обучение по ОТ внутри организации Вы не собираетесь, как вы пишите, то зачем нужно назначать ответственного за обучение?\u003Cbr>\u003Cbr>У меня тоже вопрос: зачем нужен ответственный за обучение, если за обучение ответственность несет обучающая организация.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","1. Если у вас все обучаются в учебном центре, организовывать обучение по ОТ внутри организации Вы не собираетесь, как вы пишите, то зачем нужно назначать ответственного за обучение?\nУ меня тоже вопрос: зачем нужен ответственный за обучение, если за обучение ответственность несет обучающая организация.",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":14,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":13},39989,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":58},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Ладно.... Подойду с другой стороны....Вопрос: \"Могу ли я быть ответственным за обучение по охране труда\"? Ответ:\"КОНЕЧНО МОЖЕТЕ!!!!!!!!!!\" Тем более, что СОТ и так за всё отвечает, что касается охраны труда...... А вот занимать по внутреннему совместительству 0,5 ставки, к примеру, должности СПЕЦИАЛИСТА ПО ОБУЧЕНИЮ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ТРУДА!!!! это уже от Вашего штатного расписания зависит.\u003C\u002Fp>","Ладно.... Подойду с другой стороны....Вопрос: \"Могу ли я быть ответственным за обучение по охране труда\"? Ответ:\"КОНЕЧНО МОЖЕТЕ!!!!!!!!!!\" Тем более, что СОТ и так за всё отвечает, что касается охраны труда...... А вот занимать по внутреннему совместительству 0,5 ставки, к примеру, должности СПЕЦИАЛИСТА ПО ОБУЧЕНИЮ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ТРУДА!!!! это уже от Вашего штатного расписания зависит.",{},{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":14,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":13},39993,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":65},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Обучающая организация несет ответственность за качество обучения. А контроль прохождения обучения работниками несет, естественно, СОТ.\u003C\u002Fp> ","Обучающая организация несет ответственность за качество обучения. А контроль прохождения обучения работниками несет, естественно, СОТ. ",{},"2024-12-10T16:57:44+00:00",{"id":71,"number":20,"author":72,"date":14,"isSolution":19,"text":80,"rawContent":81,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":13,"comments":84,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":93},69443,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":79},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14174#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"69440\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Новичок\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> специалист по охране труда контролирует обучение работников по ОТ. Но ответственный за обучение - НЕ РАВНО \"работник, проводящий обучение\".\u003C\u002Fp>","[Новичок](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14174\u002F1) специалист по охране труда контролирует обучение работников по ОТ. Но ответственный за обучение - НЕ РАВНО \"работник, проводящий обучение\".",{},{},[85],{"id":86,"parentId":13,"author":87,"date":14,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":91,"userVote":22,"reactions":92,"reactedEmoji":13},39991,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":88},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Естественнннннно..... Я понял так, что коллега имел ввиду должность новоявленного Специалиста, ибо назначать приказом по организации ещё одного \"ОТВЕТСТВЕННОГО ЗА ОБУЧЕНИЕ РАБОТНИКОВ ОХРАНЕ ТРУДА\", когда есть штатный СОТ, это................. И ваще. Ответственный...... Безответственный..... Главное - контроль со стороны СОТа, чтобы работники обучились, прошли проверку знаний и явились на первичный инструктаж по ОТ с соответствующим листиком....\u003C\u002Fp>  ","Естественнннннно..... Я понял так, что коллега имел ввиду должность новоявленного Специалиста, ибо назначать приказом по организации ещё одного \"ОТВЕТСТВЕННОГО ЗА ОБУЧЕНИЕ РАБОТНИКОВ ОХРАНЕ ТРУДА\", когда есть штатный СОТ, это................. И ваще. Ответственный...... Безответственный..... Главное - контроль со стороны СОТа, чтобы работники обучились, прошли проверку знаний и явились на первичный инструктаж по ОТ с соответствующим листиком....  ",1,{},"2024-12-10T19:53:51+00:00",{"id":95,"number":21,"author":96,"date":15,"isSolution":19,"text":102,"rawContent":103,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":13,"comments":106,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},69446,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":37,"avatarUrl":101,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Если по простому:\u003Cbr>\u003Cbr>Ответственным за организацию обучения своих работников является работодатель.\u003Cbr>\u003Cbr>Ответственным за допуск до работы без прохождения обучения непосредственный начальник (обычно он получает штраф до 25000р по КаАП, чтоб предприятие не попало на 130000р)\u003Cbr>\u003Cbr>УЦ отвечает только за качество обучение, оформление сопутствующей документации (например протоколов) и выгрузку данных на портал Минтруда.\u003Cbr>\u003Cbr>За СОТом контроль за обучением (\"шпынять\" руководство чтоб организовали обучение через УЦ и мастеров за то что допустили ещё не обученного)\u003Cbr>\u003Cbr>Если на Вас возлагают именно обязанность организации, то в принципе это допустимо, хоть и не очень правильно. \u003Cbr>\u003Cbr>Знаю предприятия где СОТ сам всё отслеживает (включая сроки), договаривается с УЦ, заключает договор, согласует оплату проверяет протоколы в реестре Минтруда (и т.п), \u003Cstrong>но ответственность за всё кроме контроля лежит не на нём\u003C\u002Fstrong> (грамотно прописано в СУОТ и других ЛНА).\u003C\u002Fp>","Если по простому:\n\nОтветственным за организацию обучения своих работников является работодатель.\n\nОтветственным за допуск до работы без прохождения обучения непосредственный начальник (обычно он получает штраф до 25000р по КаАП, чтоб предприятие не попало на 130000р)\n\nУЦ отвечает только за качество обучение, оформление сопутствующей документации (например протоколов) и выгрузку данных на портал Минтруда.\n\nЗа СОТом контроль за обучением (\"шпынять\" руководство чтоб организовали обучение через УЦ и мастеров за то что допустили ещё не обученного)\n\nЕсли на Вас возлагают именно обязанность организации, то в принципе это допустимо, хоть и не очень правильно. \n\nЗнаю предприятия где СОТ сам всё отслеживает (включая сроки), договаривается с УЦ, заключает договор, согласует оплату проверяет протоколы в реестре Минтруда (и т.п), **но ответственность за всё кроме контроля лежит не на нём** (грамотно прописано в СУОТ и других ЛНА).",{},{},[]]