[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14136":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},14136,69289,"Должностные инструкции специалиста по ОТ должны соответствовать профстандарту?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8410","2554706453391372256","Инженер","ИН","#6D28D9",null,"9 дек. 2024 г.","Трудовое право ",[15,17],"должностные инструкции",false,2,3,0,630,"\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>В организации ни когда не было ДИ. Сейчас руководство озадачилось написанием должностных инструкций. Соответственно СОТУ хотят включить ДИ все, что возможно и не возможно. А проффстандарте все прописано. Должностные инструкции специалиста по ОТ должны соответствовать:\u003Cbr>\u003Cbr> ПРИКАЗ\u003Cbr>\u003Cbr>от 22 апреля 2021 г. N 274н\u003Cbr>\u003Cbr>ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА \"СПЕЦИАЛИСТ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ТРУДА\"\u003Cbr>\u003Cbr>Так ли это?\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите пожалуйста коллеги.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"9cfdb220-6ca8-4af3-900c-7e531b5d1352\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">prikaz-mintruda-rf-ot-22042021-n-274n-ob-utverzdenii-professionalnogo-standarta-specialist-v.rtf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">438kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Добрый день.\n\nВ организации ни когда не было ДИ. Сейчас руководство озадачилось написанием должностных инструкций. Соответственно СОТУ хотят включить ДИ все, что возможно и не возможно. А проффстандарте все прописано. Должностные инструкции специалиста по ОТ должны соответствовать:\n\n ПРИКАЗ\n\nот 22 апреля 2021 г. N 274н\n\nОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА \"СПЕЦИАЛИСТ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ТРУДА\"\n\nТак ли это?\n\nПодскажите пожалуйста коллеги.prikaz-mintruda-rf-ot-22042021-n-274n-ob-utverzdenii-professionalnogo-standarta-specialist-v.rtf438kB","2024-12-09T09:05:52+00:00","2024-12-09T11:10:28+00:00",[28,54],{"id":29,"number":19,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":53},69290,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14136#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"69289\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Инженер\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Колхоз (профстандарт)- дело добровольное. Но есть исключения:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Ваша организация бюджетная. Для них обязательны профстандарты.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Ваша организация подписала или кивнула через экран за участие в отраслевом соглашении.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Про 2 пункт писала тут: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B8.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Отраслевое соглашение: инспекции начали проверки\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-09\u002F1733735381-177278-2024-12-09-16-09-27.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[Инженер](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14136\u002F1) Колхоз (профстандарт)- дело добровольное. Но есть исключения:\nВаша организация бюджетная. Для них обязательны профстандарты.\nВаша организация подписала или кивнула через экран за участие в отраслевом соглашении.\n\nПро 2 пункт писала тут: [Отраслевое соглашение: инспекции начали проверки](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B8.html)\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2024-12-09\u002F1733735381-177278-2024-12-09-16-09-27.png]",{},{},[47],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":52,"reactedEmoji":13},39862,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо, Юлия!\u003Cbr>\u003Cbr>Хотя компания частная, но постараюсь разобраться в этом.\u003C\u002Fp>","Спасибо, Юлия!\nХотя компания частная, но постараюсь разобраться в этом.",{},"2024-12-09T09:09:41+00:00",{"id":55,"number":20,"author":56,"date":14,"isSolution":18,"text":68,"rawContent":69,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":70,"reactionUsers":71,"reactedEmoji":13,"comments":72,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},69308,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":63},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Тут вопрос: Кто будет это инструкцию составлять, СОТ или Кадровик?....В первую очередь, возьмите пунктики из Трудового договора (т.е. ваша трудовая функция),  потом Профстандарт..... А вообще-то .Должностные обязанности специалиста по охране труда определяются работодателем исходя из потребностей организации. Например, в небольшой по численности организации СОТ может выполнять несколько трудовых функций. В крупных организациях, как правило, каждую трудовую функцию по охране труда исполняет отдельный работник, и такое бывает. При разработке должностной инструкции, прописывая обязанности специалиста по охране труда в организации, за основу можно взять профстандарт и соотнести фактические обязанности сотрудника, ответственного за ОТ, с трудовыми действиями, указанными в профстандарте. Так определите трудовую функцию работника. А исходя из неё, выясните необходимые работнику знания, умения. К каждой трудовой функции предъявляются свои требования к знаниям и умениям......\u003C\u002Fp> ","Тут вопрос: Кто будет это инструкцию составлять, СОТ или Кадровик?....В первую очередь, возьмите пунктики из Трудового договора (т.е. ваша трудовая функция),  потом Профстандарт..... А вообще-то .Должностные обязанности специалиста по охране труда определяются работодателем исходя из потребностей организации. Например, в небольшой по численности организации СОТ может выполнять несколько трудовых функций. В крупных организациях, как правило, каждую трудовую функцию по охране труда исполняет отдельный работник, и такое бывает. При разработке должностной инструкции, прописывая обязанности специалиста по охране труда в организации, за основу можно взять профстандарт и соотнести фактические обязанности сотрудника, ответственного за ОТ, с трудовыми действиями, указанными в профстандарте. Так определите трудовую функцию работника. А исходя из неё, выясните необходимые работнику знания, умения. К каждой трудовой функции предъявляются свои требования к знаниям и умениям......",{},{},[73,79,86],{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":14,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":38,"userVote":21,"reactions":78,"reactedEmoji":13},39884,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>При приеме на работу в организации совсем не было должностных инструкций, соответственно ни кто с ними никого не ознакамливал.\u003Cbr>\u003Cbr>Составлять ДИ собираются только сейчас соответственно люди которые отработали не один год не хотят с данными ДИ ознакамливаться.\u003C\u002Fp>","При приеме на работу в организации совсем не было должностных инструкций, соответственно ни кто с ними никого не ознакамливал.\nСоставлять ДИ собираются только сейчас соответственно люди которые отработали не один год не хотят с данными ДИ ознакамливаться.\n\n",{},{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":14,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":38,"userVote":21,"reactions":85,"reactedEmoji":13},39907,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":82},{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cp>Кстати, Должностные инструкции не обязательны. Поскольку порядок составления должностной инструкции нормативными правовыми актами не урегулирован, работодатель самостоятельно решает, как ее оформить и вносить в нее изменения. Должностная инструкция может являться приложением к трудовому договору, а также утверждаться как самостоятельный документ......Должностная инструкция нужна для детализации должностных обязанностей работников и определения правил взаимодействия между ними. Это внутренний документ организации, в котором устанавливается перечень обязанностей работника, занимающего определенную должность, с учетом специфики  организации и направленности ее деятельности. Полистайте письмо Минтруда России от 25.04.2022 № 14-2\u002FООГ-2707 Ну, и здесь:  \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F169654\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F169654\u003C\u002Fa>    А ВООБЩЕ-ТО: Согласно статьи 57 ТК РФ Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:\"..........ТРУДОВАЯ ФУНКЦИЯ(работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы .....\"..... А ДОЛЖНОСТНАЯ ИНСТРУКЦИЯ — это документ, в котором конкретизируется трудовая функция работника. Она содержит перечень должностных обязанностей работника с учетом особенностей организации производства, труда и управления, прав работника и его ответственности. Наличие должностных инструкций упрощает процесс взаимодействия работника и работодателя по вопросам содержания трудовой функции, прав и обязанностей работника и предъявляемых к нему требований............... НЕМАЛОВАЖНЫЙ МОМЕНТ: В интернете отдельные кадровики рекомендуют делать ДИ приложением к ТД.......... Любые изменения в таком случае нужно будет согласовывать с сотрудником.  Поэтому с управленческой точки зрения проще, когда должностная инструкция, где подробно прописаны виды работы, существует автономно от трудового договора.\u003C\u002Fp> ","Кстати, Должностные инструкции не обязательны. Поскольку порядок составления должностной инструкции нормативными правовыми актами не урегулирован, работодатель самостоятельно решает, как ее оформить и вносить в нее изменения. Должностная инструкция может являться приложением к трудовому договору, а также утверждаться как самостоятельный документ......Должностная инструкция нужна для детализации должностных обязанностей работников и определения правил взаимодействия между ними. Это внутренний документ организации, в котором устанавливается перечень обязанностей работника, занимающего определенную должность, с учетом специфики  организации и направленности ее деятельности. Полистайте письмо Минтруда России от 25.04.2022 № 14-2\u002FООГ-2707 Ну, и здесь:  https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F169654    А ВООБЩЕ-ТО: Согласно статьи 57 ТК РФ Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:\"..........ТРУДОВАЯ ФУНКЦИЯ(работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы .....\"..... А ДОЛЖНОСТНАЯ ИНСТРУКЦИЯ — это документ, в котором конкретизируется трудовая функция работника. Она содержит перечень должностных обязанностей работника с учетом особенностей организации производства, труда и управления, прав работника и его ответственности. Наличие должностных инструкций упрощает процесс взаимодействия работника и работодателя по вопросам содержания трудовой функции, прав и обязанностей работника и предъявляемых к нему требований............... НЕМАЛОВАЖНЫЙ МОМЕНТ: В интернете отдельные кадровики рекомендуют делать ДИ приложением к ТД.......... Любые изменения в таком случае нужно будет согласовывать с сотрудником.  Поэтому с управленческой точки зрения проще, когда должностная инструкция, где подробно прописаны виды работы, существует автономно от трудового договора.  \n ",{},{"id":87,"parentId":13,"author":88,"date":14,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":38,"userVote":21,"reactions":92,"reactedEmoji":13},39908,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":89},{"id":64,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cp>А как это не хотят ознакамливаться? Склепайте приказ по организации \"Об утверждении Положения о порядке разработки и  введения в действие должностных инструкций сотрудников предприятия\". Типа такого:\u003C\u002Fp>  \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"7f4f49f4-208f-4a40-b0e5-a45989da179e\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">polozenie-di.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">1MB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>  \u003Cp>И доведите до начальников подразделений, которые, по идее, должны их разрабатывать. Только им доверять, как говорится, себе дороже. Бред будет, ещё тот.\u003C\u002Fp>  ","А как это не хотят ознакамливаться? Склепайте приказ по организации \"Об утверждении Положения о порядке разработки и  введения в действие должностных инструкций сотрудников предприятия\". Типа такого:  [upl-file uuid=7f4f49f4-208f-4a40-b0e5-a45989da179e size=1MB]polozenie-di.pdf[\u002Fupl-file]  И доведите до начальников подразделений, которые, по идее, должны их разрабатывать. Только им доверять, как говорится, себе дороже. Бред будет, ещё тот.  ",{}]