[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-14133":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},14133,69277,"Перевод по одной должности из ночной смены в дневную какой инструктаж?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7435","30137040983151958867","СОТкА","СО","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FZjNxzl3RygKgVyUD.png",null,"9 дек. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,3,4,0,465,"\u003Cp>Подскажите, пожалуйста: работник вышел из отпуска по уходу за ребенком, допустим,  00 декабря, в должности \"Машинист ТРМ ночной смены\". Был проведен внеплановый инструктаж.  В этот же день была постоянно переведена на должность \"Машинист ТРМ дневной смены\". Я должна опять внести ее в журнал Инструктажа на рабочем месте и провести инструктаж какой? первичный? Но ведь это та же должность, функционал и оборудование только в дневную смену. Я что-то запуталась совсем. Спасибо!\u003C\u002Fp>","Подскажите, пожалуйста: работник вышел из отпуска по уходу за ребенком, допустим,  00 декабря, в должности \"Машинист ТРМ ночной смены\". Был проведен внеплановый инструктаж.  В этот же день была постоянно переведена на должность \"Машинист ТРМ дневной смены\". Я должна опять внести ее в журнал Инструктажа на рабочем месте и провести инструктаж какой? первичный? Но ведь это та же должность, функционал и оборудование только в дневную смену. Я что-то запуталась совсем. Спасибо!","2024-12-09T08:07:40+00:00","2024-12-09T11:26:12+00:00",[29,58,127],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":57},69279,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14133#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"69277\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">СОТкА\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Все правильное новая должность новый инструктаж, а зачем столько должностей сделали на одно рабочее месте?)) почему просто не обозвать \"Машинист ТРМ\"\u003C\u002Fp>","[СОТкА](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14133\u002F1) \n\nВсе правильное новая должность новый инструктаж, а зачем столько должностей сделали на одно рабочее месте?)) почему просто не обозвать \"Машинист ТРМ\"",{},{},[44,50],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":15,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":14},39851,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Они по сменам работают и тарифы у них в ночные часы другие. Спасибо!\u003C\u002Fp>","Они по сменам работают и тарифы у них в ночные часы другие. Спасибо!",{},{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":56,"reactedEmoji":14},39853,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>как связаны тарифы с наименованием должности)?\u003Cbr>\u003Cbr>работал котролером-технологом день\u002Fночь 48, просто ставили в табелях ночь и все)\u003C\u002Fp>","как связаны тарифы с наименованием должности)?\nработал котролером-технологом день\u002Fночь 48, просто ставили в табелях ночь и все)",1,{},"2024-12-09T08:14:51+00:00",{"id":59,"number":20,"author":60,"date":15,"isSolution":19,"text":70,"rawContent":71,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":72,"reactionUsers":73,"reactedEmoji":14,"comments":74,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":126},69286,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":37,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":55,"name":67,"icon":68,"color":69},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F14133#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"69277\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">СОТкА\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>был проведен внеплановый инструктаж.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>если инструкции разные, то снова проводить инструктаж. Если работают по одной ИОТ, то оснований нет. Она же работает на том же оборудовании, в том же помещении.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Другой вопрос - нет такой профессии с добавлениями графика выхода. Особенно если есть вредность, то при начислении пенсии могут проблемы возникнуть, что не соответствует ЕТКС или профстандарту.\u003Cbr>\u003Cbr>И сложностей в оплате труда тут нет, просто отдел труда и зарплаты (или им подобные в вашей организации) должны составить локальный акт и прописать как они их отличать в табеле будут, чтобы за ночные смены платить повышенную ставку по закону.\u003C\u002Fp>","[СОТкА](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F14133\u002F1) Здравствуйте!\n\nбыл проведен внеплановый инструктаж. \n\nесли инструкции разные, то снова проводить инструктаж. Если работают по одной ИОТ, то оснований нет. Она же работает на том же оборудовании, в том же помещении.\n\nДругой вопрос - нет такой профессии с добавлениями графика выхода. Особенно если есть вредность, то при начислении пенсии могут проблемы возникнуть, что не соответствует ЕТКС или профстандарту.\n\nИ сложностей в оплате труда тут нет, просто отдел труда и зарплаты (или им подобные в вашей организации) должны составить локальный акт и прописать как они их отличать в табеле будут, чтобы за ночные смены платить повышенную ставку по закону.",{},{},[75,81,88,94,101,107,113,120],{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":80,"reactedEmoji":14},39868,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Юлия, да у них одна ИОТ, все одинаковое кроме тарифа и соответственно ЗП. То есть я правильно пониманию у него будет одна запись в журнале о внеплановом инструктаже?\u003C\u002Fp>","Юлия, да у них одна ИОТ, все одинаковое кроме тарифа и соответственно ЗП. То есть я правильно пониманию у него будет одна запись в журнале о внеплановом инструктаже?",{},{"id":82,"parentId":14,"author":83,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":87,"reactedEmoji":14},39870,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":37,"avatarUrl":65,"groupBadge":84},{"id":55,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>раз ИОТ одна, то и знакомить заново не с чем\u003C\u002Fp>","раз ИОТ одна, то и знакомить заново не с чем",{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":15,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":93,"reactedEmoji":14},39882,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> тут больше смущает перевод с одной должности на другую, \u003Cbr>\u003Cbr>к примеру есть инженер ПТО ему проводим ИРМ по \"ИОТ при нахождении на стройке\",\u003Cbr>\u003Cbr>также есть спец. по закупкам и ему тоже проводим ИРМ по \"ИОТ при нахождении на стройке\". и вот мы решили перевести инженера ПТО на должность спец. по закупка, нужен ли ему первичный инструктаж? \u003Cbr>\u003Cbr>все находятся на стройке и подчиняются Руководителю проекта\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya тут больше смущает перевод с одной должности на другую, \nк примеру есть инженер ПТО ему проводим ИРМ по \"ИОТ при нахождении на стройке\",\nтакже есть спец. по закупкам и ему тоже проводим ИРМ по \"ИОТ при нахождении на стройке\". и вот мы решили перевести инженера ПТО на должность спец. по закупка, нужен ли ему первичный инструктаж? \nвсе находятся на стройке и подчиняются Руководителю проекта",{},{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":15,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":100,"reactedEmoji":14},39890,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":37,"avatarUrl":65,"groupBadge":97},{"id":55,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>риски у них одинаковые?\u003C\u002Fp>","риски у них одинаковые?",{},{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":106,"reactedEmoji":14},39893,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> да\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya да\n",{},{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":15,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":112,"reactedEmoji":14},39894,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> просто далее доведу мысль:\u003Cbr>\u003Cbr>сегодня рабочего перевели на новую должность,(спец. по закупкам) без ИРМ, завтра с ним НС, прикладывать к акту результаты ИРМ как инженера ПТО на сколько легитимно?\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya просто далее доведу мысль:\nсегодня рабочего перевели на новую должность,(спец. по закупкам) без ИРМ, завтра с ним НС, прикладывать к акту результаты ИРМ как инженера ПТО на сколько легитимно?",{},{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":15,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":119,"reactedEmoji":14},39896,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":37,"avatarUrl":65,"groupBadge":116},{"id":55,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>с точки зрения НПА - легитимно:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>2464 п.4. \u003Cstrong>Обучение\u003C\u002Fstrong> по охране труда \u003Cstrong>осуществляется в ходе проведения\u003C\u002Fstrong>:\u003Cbr>\u003Cbr>а) \u003Cstrong>инструктажей\u003C\u002Fstrong> по охране труда;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"7\">\u003Cli>При переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Но ради самодуров в ГИТ (давайте будем честны, человеческий фактор есть везде), можно и лишнюю бумажку оформить, чтобы не доводить до суда и не доказывать простые истины, что один и тот же человек и одна и та же инструкция.\u003C\u002Fp>","с точки зрения НПА - легитимно:\n\n> 2464 п.4. **Обучение** по охране труда **осуществляется в ходе проведения**:\nа) **инструктажей** по охране труда;\n\n\n> 7. При переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.\n\nНо ради самодуров в ГИТ (давайте будем честны, человеческий фактор есть везде), можно и лишнюю бумажку оформить, чтобы не доводить до суда и не доказывать простые истины, что один и тот же человек и одна и та же инструкция.",{},{"id":121,"parentId":14,"author":122,"date":15,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":125,"reactedEmoji":14},39901,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>вот именно, составить одну бумажку легче, чем доказывать истину \"дяди\" можно и без фактического проведения\u003C\u002Fp>","вот именно, составить одну бумажку легче, чем доказывать истину \"дяди\" можно и без фактического проведения",{},"2024-12-09T08:42:06+00:00",{"id":128,"number":21,"author":129,"date":15,"isSolution":19,"text":141,"rawContent":142,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":143,"reactionUsers":144,"reactedEmoji":14,"comments":145,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},69309,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":133,"color":134,"avatarUrl":135,"groupBadge":136},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":137,"name":138,"icon":139,"color":140},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>ШТАТНАЯ КЛЕТКА НЕ!!!! ПОМЕНЯЛАСЬ? Должностная инструкция и Инструкция по ОТ остались теми же самыми? В конце концов, в журнале инструктажа роспись старого начальника?  Тогда не надо.....\u003C\u002Fp>","ШТАТНАЯ КЛЕТКА НЕ!!!! ПОМЕНЯЛАСЬ? Должностная инструкция и Инструкция по ОТ остались теми же самыми? В конце концов, в журнале инструктажа роспись старого начальника?  Тогда не надо.....",{},{},[146],{"id":147,"parentId":14,"author":148,"date":15,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":151,"reactedEmoji":14},39885,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, ничего не изменилось) Спасибо!\u003C\u002Fp>","Да, ничего не изменилось) Спасибо!",{}]