[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13991":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},13991,68639,"Как учесть разноплановость формулировок в (2464) при составлении документов?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1758","en2110","Елена21","ЕЛ","#B91C1C",null,"29 нояб. 2024 г.","30 нояб. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,4,5,0,441,"\u003Cp>Здравствуйте. В Порядке утв. Постановлением №2464 по тексту используют формулировки то \"обучение по охране труда\", то \"обучение требованиям охраны труда\", то \"обучение вопросам охраны труда\". Составляю внутренний документ: \"Положение о порядке обучения...\" ,  по возможности в пунктах  указываю формулировки из 2464, и получается винегрет  с тремя разными формулировками в одном документе. Был у кого опыт, на какой формулировке порекомендуете остановиться?\u003C\u002Fp>   ","Здравствуйте. В Порядке утв. Постановлением №2464 по тексту используют формулировки то \"обучение по охране труда\", то \"обучение требованиям охраны труда\", то \"обучение вопросам охраны труда\". Составляю внутренний документ: \"Положение о порядке обучения...\" ,  по возможности в пунктах  указываю формулировки из 2464, и получается винегрет  с тремя разными формулировками в одном документе. Был у кого опыт, на какой формулировке порекомендуете остановиться?","2024-11-29T13:29:56+00:00","2024-11-30T13:44:31+00:00",[29,61,78,101],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":60},68641,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"8647","30360839481133524886","VaVa","VA","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQShJ1QIxiG6hBb4h.png","\u003Cp>не заморачивайтесь, из трех используйте любую, главное чтобы по контексту подходило \u003Cbr>\u003Cbr>п.с. это не самая большая проблема в этом приказе\u003C\u002Fp> ","не заморачивайтесь, из трех используйте любую, главное чтобы по контексту подходило \n\nп.с. это не самая большая проблема в этом приказе",{},{},[44],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":59,"reactedEmoji":13},39406,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":53},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":21,"name":54,"icon":55,"color":56},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Обучение требованиям охраны труда - конкретное определение из ПП РФ 2464.\u003C\u002Fp>","Обучение требованиям охраны труда - конкретное определение из ПП РФ 2464.",{},"2024-11-29T13:48:56+00:00",{"id":62,"number":63,"author":64,"date":14,"isSolution":19,"text":72,"rawContent":73,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":13,"comments":76,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":77},68642,3,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":21,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13991#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"68639\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Я назвал \"Положение о порядке обучения работников ООО \"ТЫРТЫРТЫР\" требованиям охраны труда\".\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13991\u002F1) Я назвал \"Положение о порядке обучения работников ООО \"ТЫРТЫРТЫР\" требованиям охраны труда\".",{},{},[],"2024-11-29T13:54:36+00:00",{"id":79,"number":20,"author":80,"date":14,"isSolution":19,"text":88,"rawContent":89,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":13,"comments":92,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":100},68649,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":87},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":21,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>А может открыть официальный первоисточник, статью 219 ТК РФ:  \"Обучение ПО ОХРАНЕ ТРУДА - процесс получения  ....... знаний, умений, навыков, позволяющих формировать и развивать необходимые компетенции с целью обеспечения безопасности труда, сохранения жизни и здоровья. Работники,  обязаны проходить обучение ПО ОХРАНЕ ТРУДА и проверку знания требований охраны труда\"............ А если открыть умные буквари по охране труда, то там найдем: \"Разница между обучением по охране труда и обучением требованиям безопасности заключается в их содержании и целях:\u003Cbr>\u003Cbr>ОБУЧЕНИЕ ПО ОХРАНЕ ТРУДА — это процесс получения работниками знаний, умений и навыков для ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА, сохранения жизни и здоровья. Он включает инструктажи, стажировки на рабочем месте, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим и использованию средств индивидуальной защиты. \u003Cbr>\u003Cbr>ОБУЧЕНИЕ ТРЕБОВАНИЯМ БЕЗОПАСНОСТИ включает:                                                                                                             \u003Cbr>\u003Cbr>                    - Обучение общим вопросам охраны труда и функционирования системы управления охраной труда. Его проходят руководитель, его заместители, на которых возложены обязанности по охране труда, специалисты по охране труда, члены комиссий по охране труда и другие категории работников.\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>Обучение безопасным методам и приёмам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов. Его проходят руководители структурных подразделений и их заместители, специалисты по охране труда, члены аттестационных комиссий и другие категории работников. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Обучение безопасным методам и приёмам выполнения работ повышенной опасности. Оно необходимо тем, кто непосредственно выполняет работы повышенной опасности, а также лицам, ответственным за организацию, выполнение и контроль таких работ. \u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом, обучение по охране труда фокусируется на общих вопросах безопасности труда, а обучение требованиям безопасности — на конкретных методах и приёмах выполнения работ в различных ситуациях.\"............................................ А так как мы представители ОХРАНЫ ТРУДА, то на конкретику обращать внимания не будем и будем обзывать так, как требует ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РФ \"ТРУДОВОЙ КОДЕКС\"..... Сударыня.......Так?\u003C\u002Fli>  \u003C\u002Ful>","А может открыть официальный первоисточник, статью 219 ТК РФ:  \"Обучение ПО ОХРАНЕ ТРУДА - процесс получения  ....... знаний, умений, навыков, позволяющих формировать и развивать необходимые компетенции с целью обеспечения безопасности труда, сохранения жизни и здоровья. Работники,  обязаны проходить обучение ПО ОХРАНЕ ТРУДА и проверку знания требований охраны труда\"............ А если открыть умные буквари по охране труда, то там найдем: \"Разница между обучением по охране труда и обучением требованиям безопасности заключается в их содержании и целях:\n\nОБУЧЕНИЕ ПО ОХРАНЕ ТРУДА — это процесс получения работниками знаний, умений и навыков для ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА, сохранения жизни и здоровья. Он включает инструктажи, стажировки на рабочем месте, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим и использованию средств индивидуальной защиты. \n\nОБУЧЕНИЕ ТРЕБОВАНИЯМ БЕЗОПАСНОСТИ включает:                                                                                                             \n\n                    - Обучение общим вопросам охраны труда и функционирования системы управления охраной труда. Его проходят руководитель, его заместители, на которых возложены обязанности по охране труда, специалисты по охране труда, члены комиссий по охране труда и другие категории работников. \nОбучение безопасным методам и приёмам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов. Его проходят руководители структурных подразделений и их заместители, специалисты по охране труда, члены аттестационных комиссий и другие категории работников. \nОбучение безопасным методам и приёмам выполнения работ повышенной опасности. Оно необходимо тем, кто непосредственно выполняет работы повышенной опасности, а также лицам, ответственным за организацию, выполнение и контроль таких работ. \n\nТаким образом, обучение по охране труда фокусируется на общих вопросах безопасности труда, а обучение требованиям безопасности — на конкретных методах и приёмах выполнения работ в различных ситуациях.\"............................................ А так как мы представители ОХРАНЫ ТРУДА, то на конкретику обращать внимания не будем и будем обзывать так, как требует ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РФ \"ТРУДОВОЙ КОДЕКС\"..... Сударыня.......Так?",{},{},[93],{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":15,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":99,"reactedEmoji":13},39407,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":96},{"id":21,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>САМОЕ ГЛАВНОЕ: А варианты написания «Обучение по охране труда», «Обучение требованиям охраны труда» и «Обучение вопросам охраны труда» используются для обозначения одного и того же процесса — получения работниками теоретических знаний и практических навыков в области охраны труда..... И, скорее всего, так пишут, чтобы повтора слов не было. Кстати, у словесников-филологов повтор слов, в отдельных случаях, является речевой ошибкой.... Может из-за этого, чтобы стиль изложения материала  красивый был.....\u003C\u002Fp> ","САМОЕ ГЛАВНОЕ: А варианты написания «Обучение по охране труда», «Обучение требованиям охраны труда» и «Обучение вопросам охраны труда» используются для обозначения одного и того же процесса — получения работниками теоретических знаний и практических навыков в области охраны труда..... И, скорее всего, так пишут, чтобы повтора слов не было. Кстати, у словесников-филологов повтор слов, в отдельных случаях, является речевой ошибкой.... Может из-за этого, чтобы стиль изложения материала  красивый был..... ",{},"2024-11-29T17:35:06+00:00",{"id":102,"number":21,"author":103,"date":15,"isSolution":19,"text":105,"rawContent":106,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":107,"reactionUsers":108,"reactedEmoji":13,"comments":109,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},68661,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":104},{"id":21,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13991#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"68639\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> к обучению ТРЕБОВАНИЯМ охраны труда относится обучение, предусмотренное п.46 - программы А, Б и В. Обучение требованиям охраны труда - одно из направлений обучения по ОТ. Также как и инструктажи, стажировка, обучение использованию СИЗ и обучение оказанию первой помощи.\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13991\u002F1) к обучению ТРЕБОВАНИЯМ охраны труда относится обучение, предусмотренное п.46 - программы А, Б и В. Обучение требованиям охраны труда - одно из направлений обучения по ОТ. Также как и инструктажи, стажировка, обучение использованию СИЗ и обучение оказанию первой помощи.",{},{},[]]