[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13973":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},13973,68572,"Что есть собственные средства бюджетной организации?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png",null,"28 нояб. 2024 г.","29 нояб. 2024 г.","Охрана труда",[17,19],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,3,4,0,534,"\u003Cp>Приветствую, коллеги!\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно ваше авторитетное мнение.\u003Cbr>\u003Cbr>Как я ранее уже писал, мне не утверждают ни Положение о СИЗ, ни Нормы выдачи. Писал служебку, в которой привёл цитату из ст.214 ТК РФ \"Работодатель обязан обеспечить ... приобретение \u003Cstrong>за счет собственных средств\u003C\u002Fstrong> и выдачу средств индивидуальной защиты и смывающих средств ... работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением...\" и ответственность за нарушение трудового законодательства.\u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель мне сказал, что денег нет (главбух тоже, естественно), т.е. собственных средств у нас нет, т.к. мы их не зарабатываем, а получаем финансирование из бюджета области.\u003Cbr>\u003Cbr>Встречал такую фразу \"средства бюджета не являются собственными средствами бюджетного учреждения, они находятся в его ведении и на него возлагаются обязанности исполнения закона (решения) о бюджете\".\u003Cbr>\u003Cbr>Такое ещё видел \"в состав собственных средств бюджетного учреждения входит движимое имущество (включая ОЦДИ при условии его обособления в отдельный раздел при ведении перечня ОЦДИ), приобретенное за счет средств от приносящей доход деятельности\". Мы такую деятельность не осуществляем. Имуществом распоряжаться также не можем по своему усмотрению, да и нет ничего такого.\u003Cbr>\u003Cbr>Что же такое собственные средства бюджетной организации? Как быть с закупкой СИЗ? Они как-то отдельно должны финансироваться от доводимого бюджета? Не хочу лезть в бухгалтерию и разбираться ещё и в их кодах, статьях и пр.\u003Cbr>\u003Cbr>Уж осень миновала, а воз и ныне там.  Хочется выть на луну.\u003C\u002Fp>","Приветствую, коллеги!\n\nНужно ваше авторитетное мнение.\n\nКак я ранее уже писал, мне не утверждают ни Положение о СИЗ, ни Нормы выдачи. Писал служебку, в которой привёл цитату из ст.214 ТК РФ \"Работодатель обязан обеспечить ... приобретение **за счет собственных средств** и выдачу средств индивидуальной защиты и смывающих средств ... работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением...\" и ответственность за нарушение трудового законодательства.\n\nРуководитель мне сказал, что денег нет (главбух тоже, естественно), т.е. собственных средств у нас нет, т.к. мы их не зарабатываем, а получаем финансирование из бюджета области.\n\nВстречал такую фразу \"средства бюджета не являются собственными средствами бюджетного учреждения, они находятся в его ведении и на него возлагаются обязанности исполнения закона (решения) о бюджете\".\n\nТакое ещё видел \"в состав собственных средств бюджетного учреждения входит движимое имущество (включая ОЦДИ при условии его обособления в отдельный раздел при ведении перечня ОЦДИ), приобретенное за счет средств от приносящей доход деятельности\". Мы такую деятельность не осуществляем. Имуществом распоряжаться также не можем по своему усмотрению, да и нет ничего такого.\n\nЧто же такое собственные средства бюджетной организации? Как быть с закупкой СИЗ? Они как-то отдельно должны финансироваться от доводимого бюджета? Не хочу лезть в бухгалтерию и разбираться ещё и в их кодах, статьях и пр.\n\nУж осень миновала, а воз и ныне там.  Хочется выть на луну.","2024-11-28T15:37:33+00:00","2024-11-29T06:14:24+00:00",[30,65,87],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":64},68573,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Так вы ж бюджетники.... У нас, в ноябре, \"финики\" сдирают с начальников служб заявки по их форме для заказа финансирования мероприятий на следующий год, по соответствующим статьям, и по ОТ в том числе, и отправляют наверх...... Нырнул в Бюджетный кодекс Российской Федерации........ Может лучше туда не суваться? Финансистов все-равно не победить.........\u003C\u002Fp>   ","Так вы ж бюджетники.... У нас, в ноябре, \"финики\" сдирают с начальников служб заявки по их форме для заказа финансирования мероприятий на следующий год, по соответствующим статьям, и по ОТ в том числе, и отправляют наверх...... Нырнул в Бюджетный кодекс Российской Федерации........ Может лучше туда не суваться? Финансистов все-равно не победить.........",{},{},[50,57],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":55,"userVote":23,"reactions":56,"reactedEmoji":14},39337,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я соваться-то и не хочу. Руководителю расписал по Нормам (в трёх вариках: с учётом всего, с учётом наиболее вероятных рисков, самый минимум) затраты на закупку СИЗ (в пяти разных вариантах по ценам на дату составления служебки): минимум у меня получилось около 1 млн. руб., максимум - 1,65 млн. руб. Думал, м.б. частями одевать структурные подразделения - сначала самые рисковые. Но как оказалось при сборе КП, поставщики на торги по 44-ФЗ выходят только от 0,5 млн. руб. и выше (и то нехотя). Один геморрой.\u003Cbr>\u003Cbr>Люди ко мне подходят и спрашивают, когда перчатки, например, будут и т.п. И им пофиг, что я их не закупаю и не отвечаю за снабжение, косо смотрят, бурчат. \u003Cbr>\u003Cbr>Потом, думаю, и руководство на меня переложит ответственность.\u003C\u002Fp> ","Я соваться-то и не хочу. Руководителю расписал по Нормам (в трёх вариках: с учётом всего, с учётом наиболее вероятных рисков, самый минимум) затраты на закупку СИЗ (в пяти разных вариантах по ценам на дату составления служебки): минимум у меня получилось около 1 млн. руб., максимум - 1,65 млн. руб. Думал, м.б. частями одевать структурные подразделения - сначала самые рисковые. Но как оказалось при сборе КП, поставщики на торги по 44-ФЗ выходят только от 0,5 млн. руб. и выше (и то нехотя). Один геморрой.\nЛюди ко мне подходят и спрашивают, когда перчатки, например, будут и т.п. И им пофиг, что я их не закупаю и не отвечаю за снабжение, косо смотрят, бурчат. \nПотом, думаю, и руководство на меня переложит ответственность. ",1,{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":63,"reactedEmoji":14},39339,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":60},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Да-с..... Можно только посочувствовать...... С таким отношением отдельные СОТы в итоге и поднимают вверх правую руку и резко опускают со словами..... Ну, какими словами, и так понятно......\u003C\u002Fp>","Да-с..... Можно только посочувствовать...... С таким отношением отдельные СОТы в итоге и поднимают вверх правую руку и резко опускают со словами..... Ну, какими словами, и так понятно......",{},"2024-11-28T15:43:21+00:00",{"id":66,"number":21,"author":67,"date":15,"isSolution":20,"text":75,"rawContent":76,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":14,"comments":79,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":86},68575,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":74},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13973#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"68572\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Zhao\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Примитивно говоря, в конце каждого года (2024) бюджетная организация составляет ПФХД ( т.е. перечисляет затраты, которые будут в следующем 2025 году) . В начале 2025 ему из бюджета выделяют деньги на осуществление этих затрат.  Это и есть для бюджетной организации собственные средства. (внебюджетные средства я не беру во внимание).  Учитывая, что выделяемых средств  всегда меньше, чем надо по ПФХД, отсюда и нет денег на ОТ. А если еще мероприятия по ОТ не включили в ПФХД то...((((\u003C\u002Fp>","[Zhao](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13973\u002F1)  Примитивно говоря, в конце каждого года (2024) бюджетная организация составляет ПФХД ( т.е. перечисляет затраты, которые будут в следующем 2025 году) . В начале 2025 ему из бюджета выделяют деньги на осуществление этих затрат.  Это и есть для бюджетной организации собственные средства. (внебюджетные средства я не беру во внимание).  Учитывая, что выделяемых средств  всегда меньше, чем надо по ПФХД, отсюда и нет денег на ОТ. А если еще мероприятия по ОТ не включили в ПФХД то...((((",{},{},[80],{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":15,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":14},39338,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, в план ФХД мне хода нет - только главбух и дирик рулят, хотя я и включал в план по ОТ мероприятия по участию в разработке плана ФХД в части касающейся, составлению ТЗ на СИЗ и пр.\u003C\u002Fp>","Да, в план ФХД мне хода нет - только главбух и дирик рулят, хотя я и включал в план по ОТ мероприятия по участию в разработке плана ФХД в части касающейся, составлению ТЗ на СИЗ и пр.",{},"2024-11-28T16:59:24+00:00",{"id":88,"number":22,"author":89,"date":16,"isSolution":20,"text":95,"rawContent":96,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":97,"reactionUsers":98,"reactedEmoji":14,"comments":99,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},68591,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cp>Мне тут писали в соседнем посте, что бюджет на ОТ должен быть не менее 0,2%. То есть по-любому на охрану труда, что-то обязаны заложить в план.\u003C\u002Fp>","Мне тут писали в соседнем посте, что бюджет на ОТ должен быть не менее 0,2%. То есть по-любому на охрану труда, что-то обязаны заложить в план.",{},{},[]]