[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13891":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},13891,68215,"Может ли дистанционный работник быть ответственным?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4838","1511957843949199811","Filler","FI","#047857",null,"25 нояб. 2024 г.","26 нояб. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"ответственность",false,6,7,0,537,"\u003Cp>Если руководитель является дистанционным работником, можно ли его назначить ответственным по инструктажам, обучению и в целом по охране труда?\u003C\u002Fp>","Если руководитель является дистанционным работником, можно ли его назначить ответственным по инструктажам, обучению и в целом по охране труда?","2024-11-25T12:16:22+00:00","2024-11-26T05:33:18+00:00",[29,49,129,144,153,199],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":48},68216,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А как вы себе это представляете с точки зрения организации и проведения? Как удаленный руководитель сможет инструктировать работников, как они будут общаться? Кто будет журналы заполнять, в которых работники должны расписываться? Даже удаленных работников освободили от инструктажей...... Дистанционно контролировать обучение и то не сможет.... Да и как вы эти процедуры пропишете в локальном акте?\u003C\u002Fp>","А как вы себе это представляете с точки зрения организации и проведения? Как удаленный руководитель сможет инструктировать работников, как они будут общаться? Кто будет журналы заполнять, в которых работники должны расписываться? Даже удаленных работников освободили от инструктажей...... Дистанционно контролировать обучение и то не сможет.... Да и как вы эти процедуры пропишете в локальном акте?",{},{},[],"2024-11-25T12:21:08+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":19,"text":60,"rawContent":61,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":13,"comments":64,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":128},68217,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>У меня сразу вопросы:\u003Cbr>\u003Cbr>Как он будет проводить инструктажи?\u003Cbr>\u003Cbr>Как он будет контролировать работников?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если он будет приезжать в организацию, значит он уже работник с комбинированным режимом работы (сотрудник чередует периоды работы дистанционно и в офисе). Т.е. у него в офисе создано рабочее место и это все должно быть юридически оформлено.\u003C\u002Fp>","У меня сразу вопросы:\n\nКак он будет проводить инструктажи?\n\nКак он будет контролировать работников?\n\nЕсли он будет приезжать в организацию, значит он уже работник с комбинированным режимом работы (сотрудник чередует периоды работы дистанционно и в офисе). Т.е. у него в офисе создано рабочее место и это все должно быть юридически оформлено.",{},{},[65,71,79,91,97,104,116,122],{"id":66,"parentId":13,"author":67,"date":14,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":13},39086,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А нужно ли тогда его обучать в учебном центре, если у него должность руководитель?\u003C\u002Fp>","А нужно ли тогда его обучать в учебном центре, если у него должность руководитель?",{},{"id":72,"parentId":13,"author":73,"date":14,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":77,"userVote":22,"reactions":78,"reactedEmoji":13},39087,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":74},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Если он будет наделен правом проведения инструктажей, то да, обязательно УЦ.\u003C\u002Fp>","Если он будет наделен правом проведения инструктажей, то да, обязательно УЦ.",1,{},{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":14,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":77,"userVote":22,"reactions":90,"reactedEmoji":13},39088,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":13},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>если ему подчиняются сотрудники, которые освобождены от обучения по ОТ, то руководителя можно тоже освободить от обучения. При этом должна быть СОУТ 2 класс и в ОПР - только офисные риски (компьютеры, принтеры и т.д.).\u003Cbr>\u003Cbr>п.54 приказа 2464.\u003C\u002Fp>","если ему подчиняются сотрудники, которые освобождены от обучения по ОТ, то руководителя можно тоже освободить от обучения. При этом должна быть СОУТ 2 класс и в ОПР - только офисные риски (компьютеры, принтеры и т.д.).\nп.54 приказа 2464.",{},{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":14,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":96,"reactedEmoji":13},39089,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1192\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Olka\u003C\u002Fa>  А если руководитель дистанционный сотрудник?\u003C\u002Fp>","@olka  А если руководитель дистанционный сотрудник?",{},{"id":98,"parentId":13,"author":99,"date":14,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":77,"userVote":22,"reactions":103,"reactedEmoji":13},39091,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":100},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Он тоже может быть освобожден, что логично.\u003C\u002Fp>","Он тоже может быть освобожден, что логично.",{},{"id":105,"parentId":13,"author":106,"date":112,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":115,"reactedEmoji":13},44371,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4358","6830647881493059183","марина","МА","#BE123C","5 мар. 2025 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2914\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@anzhela.goryacheva\u003C\u002Fa>  а в п. 53\u003Cbr>\u003Cbr>руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>Дальше про то что от А их можно освободить ничего не сказано. Значит дист. надо по А в любом случае обучать?\u003C\u002Fp>"," @goryacheva  а в п. 53\nруководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\"\n\n\nДальше про то что от А их можно освободить ничего не сказано. Значит дист. надо по А в любом случае обучать? \n",{},{"id":117,"parentId":13,"author":118,"date":112,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":121,"reactedEmoji":13},44376,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4358\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@марина\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>программе А обучаются:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>руководитель орг., его заместители, руководители филиалов и их заместители,  \u003Cstrong>на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003Cli>руководители структурных подразделений и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Соты\u003C\u002Fli>\u003Cli>члены комиссий\u003Cbr>\u003Cbr>↑Этих лиц освободить нельзя...\u003Cbr>\u003Cbr>То, что вы спрашиваете про удаленного сотрудника, то я солидарна с коллегами, что такой руководитель не может быть ответственным за ОТ, если он работает удаленно.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>"," @6830647881493059183 \nпрограмме А обучаются:\n- руководитель орг., его заместители, руководители филиалов и их заместители,  **на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда**\n- руководители структурных подразделений и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители.\n- Соты\n- члены комиссий\n↑Этих лиц освободить нельзя...\nТо, что вы спрашиваете про удаленного сотрудника, то я солидарна с коллегами, что такой руководитель не может быть ответственным за ОТ, если он работает удаленно.",{},{"id":123,"parentId":13,"author":124,"date":112,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":127,"reactedEmoji":13},44393,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"  \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2914\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@anzhela.goryacheva\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>В 53 звучит:  Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\u003Cbr>\u003Cbr>б) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\u003C\u002Fp>\u003Cp>В пункте не сказано что  при этом  на них должны быть возложены обязанности по охране труда. Такое чувство что ВСЕ РУКОВОДИТЕЛИ подразделений по А должны обучаться ( по Б дальше да можно освободить)?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что то миллион вопросов после ответа))) \"То, что вы спрашиваете про удаленного сотрудника, то я солидарна с коллегами, что такой руководитель не может быть ответственным за ОТ, если он работает удаленно.\" ....\u003C\u002Fp>\u003Cp>Получается  если кадры создавая трудовой договор прописывают работник РОМАШКИ подчиняется руководителю подразделения Ромашка  и этот руководитель ромашкИ - дистанционно, то что тогда надо какой то отдельный приказ создавать где прописывать что в  подразделении  ромашка ответственный за от  руководитель подразделения ОДУВАНЧИК? .\u003C\u002Fp>  ","  @goryacheva \nВ 53 звучит:  Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\nб) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители - по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил;\n\nВ пункте не сказано что  при этом  на них должны быть возложены обязанности по охране труда. Такое чувство что ВСЕ РУКОВОДИТЕЛИ подразделений по А должны обучаться ( по Б дальше да можно освободить)?\n\nЧто то миллион вопросов после ответа))) \"То, что вы спрашиваете про удаленного сотрудника, то я солидарна с коллегами, что такой руководитель не может быть ответственным за ОТ, если он работает удаленно.\" ....\n  \nПолучается  если кадры создавая трудовой договор прописывают работник РОМАШКИ подчиняется руководителю подразделения Ромашка  и этот руководитель ромашкИ - дистанционно, то что тогда надо какой то отдельный приказ создавать где прописывать что в  подразделении  ромашка ответственный за от  руководитель подразделения ОДУВАНЧИК? .  ",{},"2024-11-25T12:24:45+00:00",{"id":130,"number":131,"author":132,"date":14,"isSolution":19,"text":138,"rawContent":139,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":13,"comments":142,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":143},68220,4,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":137,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"6723","3571616307852343923","Ольга","ОЛ","#6D28D9","\u003Cp>нет\u003C\u002Fp>","нет",{},{},[],"2024-11-25T12:49:40+00:00",{"id":145,"number":39,"author":146,"date":14,"isSolution":19,"text":147,"rawContent":148,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":149,"reactionUsers":150,"reactedEmoji":13,"comments":151,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":152},68223,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":13},"\u003Cp>нет, назначить ответственным за ОТ дистанционного сотрудника нельзя. Так как ответственность подразумевает под собой контроль, а это невозможно выполнить без присутствия на рабочем месте.\u003C\u002Fp> ","нет, назначить ответственным за ОТ дистанционного сотрудника нельзя. Так как ответственность подразумевает под собой контроль, а это невозможно выполнить без присутствия на рабочем месте.",{},{},[],"2024-11-25T12:57:27+00:00",{"id":154,"number":20,"author":155,"date":15,"isSolution":19,"text":161,"rawContent":162,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":163,"reactionUsers":164,"reactedEmoji":13,"comments":165,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":198},68240,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":12,"avatarUrl":160,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Если Вы его назначите, то для исполнения этих обязанностей ему придётся перестать быть \"дистанционным\" (либо работникам придётся к нему постоянно домой ездить, да камеры везде поставить что бы он из дома контролировал соблюдения требования ОТ на Вашем предприятии).\u003Cbr>\u003Cbr>С огромной вероятностью у ГИТ будут вопросы к такой \"системе ответственности\" даже в ходе обычной проверки.\u003C\u002Fp> ","Если Вы его назначите, то для исполнения этих обязанностей ему придётся перестать быть \"дистанционным\" (либо работникам придётся к нему постоянно домой ездить, да камеры везде поставить что бы он из дома контролировал соблюдения требования ОТ на Вашем предприятии).\n\nС огромной вероятностью у ГИТ будут вопросы к такой \"системе ответственности\" даже в ходе обычной проверки.",{},{},[166,179,186,192],{"id":167,"parentId":13,"author":168,"date":175,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":178,"reactedEmoji":13},39396,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":173,"avatarUrl":174,"groupBadge":13},"8386","24246251113653154435","yaforavod","YA","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBLHcyh4RTdT4DfA8.png","29 нояб. 2024 г.","\u003Cp>А специалист по охране труда, который на дистанционке, но приезжает в офис, чтобы провести вводный инструктаж, или в УЦ за документами, или  когда должен контролировать соблюдение требований по ОТ в подразделении, то такой разим работы не считается дистанционным?\u003C\u002Fp>","А специалист по охране труда, который на дистанционке, но приезжает в офис, чтобы провести вводный инструктаж, или в УЦ за документами, или  когда должен контролировать соблюдение требований по ОТ в подразделении, то такой разим работы не считается дистанционным?\n",{},{"id":180,"parentId":13,"author":181,"date":182,"text":183,"rawContent":184,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":185,"reactedEmoji":13},39411,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":12,"avatarUrl":160,"groupBadge":13},"2 дек. 2024 г.","\u003Cp>Если он не просто документы привозит\u002Fзабирает, а в его должностных обязанностях именно работа на объекте (например проведение там инструктажа или выявление нарушений ОТ в подразделениях) то это уже как минимум частично не дистанционная работа.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обычно аутсорсеры работают по такому принципу, при ехали документы забрали\u002Fотдали\u002Fподписали по быстрому подразделения проверили и.т.п. (но это не дистанционная работа, либо 0,25 ставки или вообще сделка по ГПД).\u003C\u002Fp>","Если он не просто документы привозит\u002Fзабирает, а в его должностных обязанностях именно работа на объекте (например проведение там инструктажа или выявление нарушений ОТ в подразделениях) то это уже как минимум частично не дистанционная работа.\n\nОбычно аутсорсеры работают по такому принципу, при ехали документы забрали\u002Fотдали\u002Fподписали по быстрому подразделения проверили и.т.п. (но это не дистанционная работа, либо 0,25 ставки или вообще сделка по ГПД).",{},{"id":187,"parentId":13,"author":188,"date":182,"text":189,"rawContent":190,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":191,"reactedEmoji":13},39416,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":173,"avatarUrl":174,"groupBadge":13},"\u003Cp>Чем грозит нарушение дистанционного режима работы? На данный момент я покидаю дистанционное место для проведения вводного инструктажа и контроля работы людей на объектах (это не часто).\u003C\u002Fp>","Чем грозит нарушение дистанционного режима работы? На данный момент я покидаю дистанционное место для проведения вводного инструктажа и контроля работы людей на объектах (это не часто).\n",{},{"id":193,"parentId":13,"author":194,"date":182,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":197,"reactedEmoji":13},39463,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":12,"avatarUrl":160,"groupBadge":13},"\u003Cp>Если не дистанционщик то как минимум на Вашем рабочем месте должна быть спецоценка.\u003Cbr>\u003Cbr>Опять же выявится это и возможные претензии могут возникнут только в случае документального подтверждения того что Вы регулярно посещаете производство (покидаете удалёнку).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если в Вашей должностной написано только проведение вводного, то скорей всего последствий\u002Fвопросов не будет.  \u003Cbr>\u003Cbr>Но если за Вами будет прописан регулярный контроль соблюдения требований ОТ в производственных подразделениях то вопросы могут возникнуть (и уж тем более если есть ответственность за соблюдения требований ОТ как у руководителя).\u003C\u002Fp>","Если не дистанционщик то как минимум на Вашем рабочем месте должна быть спецоценка.\nОпять же выявится это и возможные претензии могут возникнут только в случае документального подтверждения того что Вы регулярно посещаете производство (покидаете удалёнку).\n\nЕсли в Вашей должностной написано только проведение вводного, то скорей всего последствий\u002Fвопросов не будет.  \nНо если за Вами будет прописан регулярный контроль соблюдения требований ОТ в производственных подразделениях то вопросы могут возникнуть (и уж тем более если есть ответственность за соблюдения требований ОТ как у руководителя).",{},"2024-11-26T03:36:24+00:00",{"id":200,"number":21,"author":201,"date":15,"isSolution":19,"text":209,"rawContent":210,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":211,"reactionUsers":212,"reactedEmoji":13,"comments":213,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},68253,{"id":202,"username":203,"name":204,"initials":205,"color":206,"avatarUrl":207,"groupBadge":208},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13891#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"68215\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Filler\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, этот руководитель - офисный работник? В обязанностях у него нет контроля за ходом работ (офис к этому не относится)?\u003C\u002Fp>","[Filler](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13891\u002F1) Здравствуйте, этот руководитель - офисный работник? В обязанностях у него нет контроля за ходом работ (офис к этому не относится)?",{},{},[]]