[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-13826":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},13826,67924,"Как совместить вводный и первичный инструктаж по пожарной безопасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8386","24246251113653154435","yaforavod","YA","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBLHcyh4RTdT4DfA8.png",null,"21 нояб. 2024 г.","Пожарная безопасность",[16,18],"противопожарные инструктажи",false,2,3,0,563,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>ВВодный и пожарный инструктаж по пожарной безопасности согласно приказу МЧС 806 можно совместить. Расскажите, пожалуйста, для каких организаций это подходит, как правильно оформлять? \u003Cbr>\u003Cbr>Если мои работники работают на объектах заказчика, первичный и повторный инструктажи должны проводиться на каждом объекте с записью в разные журналы по объектам? А кто его тогда должен проводить - представитель заказчика или ответственное лицо от нашей организации?\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nВВодный и пожарный инструктаж по пожарной безопасности согласно приказу МЧС 806 можно совместить. Расскажите, пожалуйста, для каких организаций это подходит, как правильно оформлять? \n\nЕсли мои работники работают на объектах заказчика, первичный и повторный инструктажи должны проводиться на каждом объекте с записью в разные журналы по объектам? А кто его тогда должен проводить - представитель заказчика или ответственное лицо от нашей организации?","2024-11-21T06:55:58+00:00","2024-11-21T18:23:18+00:00",[29,49],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":48},67985,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F13826#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"67924\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">yaforavod\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте! Здесь разбирали \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F11795\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Совмещение противопожарных инструктажей?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[yaforavod](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F13826\u002F1) Здравствуйте! Здесь разбирали [Совмещение противопожарных инструктажей?](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F11795-sovmeschenie-protivopozharnyh-instruktazhey)",{},{},[],"2024-11-21T12:32:13+00:00",{"id":50,"number":21,"author":51,"date":15,"isSolution":19,"text":63,"rawContent":64,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":65,"reactionUsers":66,"reactedEmoji":14,"comments":67,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},68013,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":59,"name":60,"icon":61,"color":62},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>п.15  приказа МЧС от 18 ноября 2021 г. N 806: \"  С учетом структуры и численности работников (служащих) организации допускается совмещение проведения вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте в случаях, установленных порядком обучения лиц мерам пожарной безопасности\".... 2. Чтобы совместить вводный и первичный инструктаж по пожарной безопасности, необходимо: а) Отразить возможность одновременного проведения инструктажей в локальном нормативном акте предприятия. Для этого разрабатывается и утверждается приказом руководителя предприятия «Порядок обучения лиц мерам пожарной безопасности». б)Разработать программу совмещённого инструктажа. Она должна содержать информацию по обеспечению пожарной безопасности объекта защиты, на котором работают сотрудники, и отвечать требованиям к содержанию вводного и первичного противопожарного инструктажа. в) Завести журнал учёта противопожарных инструктажей.  В нём регистрацию совмещённых инструктажей оформляют двумя строками, с двумя подписями инструктируемого лица. Сначала вводный, затем первичный, так как для каждого вида инструктажа имеется своя программа, хоть и совмещенная.....  А насчет работы по объектам..... Вводные инструктажи проводят СОТы родной и той организации.... А первичные (повторные) обычно - начальники подрядных рабочих..... Это как в Договоре-подряда прописали....\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","п.15  приказа МЧС от 18 ноября 2021 г. N 806: \"  С учетом структуры и численности работников (служащих) организации допускается совмещение проведения вводного противопожарного инструктажа и первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте в случаях, установленных порядком обучения лиц мерам пожарной безопасности\".... 2. Чтобы совместить вводный и первичный инструктаж по пожарной безопасности, необходимо: а) Отразить возможность одновременного проведения инструктажей в локальном нормативном акте предприятия. Для этого разрабатывается и утверждается приказом руководителя предприятия «Порядок обучения лиц мерам пожарной безопасности». б)Разработать программу совмещённого инструктажа. Она должна содержать информацию по обеспечению пожарной безопасности объекта защиты, на котором работают сотрудники, и отвечать требованиям к содержанию вводного и первичного противопожарного инструктажа. в) Завести журнал учёта противопожарных инструктажей.  В нём регистрацию совмещённых инструктажей оформляют двумя строками, с двумя подписями инструктируемого лица. Сначала вводный, затем первичный, так как для каждого вида инструктажа имеется своя программа, хоть и совмещенная.....  А насчет работы по объектам..... Вводные инструктажи проводят СОТы родной и той организации.... А первичные (повторные) обычно - начальники подрядных рабочих..... Это как в Договоре-подряда прописали....",{},{},[68,75,82],{"id":69,"parentId":14,"author":70,"date":71,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":14},39552,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3 дек. 2024 г.","\u003Cp>Спасибо за развернутый ответ.\u003Cbr>\u003Cbr>В договоре подряда заказчики мудро все спихнули на подрядчиков. Подрядчики за все свои работы и работников несут ответственность самостоятельно. Требуют назначить ответственного за пожарную безопасность. В пункте 4 Правил противопожарного режима № 1479 указано, что руководитель организации вправе назначать лиц, которые по занимаемой должности или по характеру выполняемых работ являются ответственными за обеспечение пожарной безопасности на объекте защиты. Но объект защиты не наш. Насколько это правомерно?\u003C\u002Fp>","Спасибо за развернутый ответ.\nВ договоре подряда заказчики мудро все спихнули на подрядчиков. Подрядчики за все свои работы и работников несут ответственность самостоятельно. Требуют назначить ответственного за пожарную безопасность. В пункте 4 Правил противопожарного режима № 1479 указано, что руководитель организации вправе назначать лиц, которые по занимаемой должности или по характеру выполняемых работ являются ответственными за обеспечение пожарной безопасности на объекте защиты. Но объект защиты не наш. Насколько это правомерно?",{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":71,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":39,"userVote":22,"reactions":81,"reactedEmoji":14},39563,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":78},{"id":59,"name":60,"icon":61,"color":62},"\u003Cp>Т.е. вы подрядчики.... Так, вводные инструктажи проводит заказчик, на территории которого ваши работники будут работать.... А первичный и пр... - это уже проводят д.л. подрядчиков на рабочих местах. А в договоре подряда раздел ОТ есть? В поисковике наберите: \"Как организовать охрану труда с подрядчиками\"... Там всё подробно прописано..... Хотя, если Договор уже всеми сторонами подписан.... А насчет ответственного, так подрядчик несет ответственность за выполнение необходимых мероприятий по охране труда, безопасное производство работ, пожарную безопасность на рабочих местах своих работников.... И можете пункт 5.3.4.5. ГОСТ 12.0.230.1-2015 посмотреть, который  регламентирует систему управления охраной труда подрядными организациями... И маленькая шпаргалочка:\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"c06d2000-8ea7-431b-9db8-e9dc7e82c71c\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">trebovaniya-ot-k-podrorganizacii.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">42kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Т.е. вы подрядчики.... Так, вводные инструктажи проводит заказчик, на территории которого ваши работники будут работать.... А первичный и пр... - это уже проводят д.л. подрядчиков на рабочих местах. А в договоре подряда раздел ОТ есть? В поисковике наберите: \"Как организовать охрану труда с подрядчиками\"... Там всё подробно прописано..... Хотя, если Договор уже всеми сторонами подписан.... А насчет ответственного, так подрядчик несет ответственность за выполнение необходимых мероприятий по охране труда, безопасное производство работ, пожарную безопасность на рабочих местах своих работников.... И можете пункт 5.3.4.5. ГОСТ 12.0.230.1-2015 посмотреть, который  регламентирует систему управления охраной труда подрядными организациями... И маленькая шпаргалочка: [upl-file uuid=c06d2000-8ea7-431b-9db8-e9dc7e82c71c size=42kB]trebovaniya-ot-k-podrorganizacii.pdf[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":85,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":88,"reactedEmoji":14},39597,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4 дек. 2024 г.","\u003Cp>Спасибо!\u003Cbr>\u003Cbr>Для назначения ответственного по пожарной безопасности при выполнении работ на объекте заказчика, нужно ли его обучать по программе профессиональной переподготовки как ответственного или достаточно обучения в виде инструктажа? У нас организация менее 50 чел, на объекте заказчика одновоременно могут находиться максимум 10 человек, объекты заказчиков бывают высокой пожароопасности.\u003C\u002Fp>","Спасибо!\nДля назначения ответственного по пожарной безопасности при выполнении работ на объекте заказчика, нужно ли его обучать по программе профессиональной переподготовки как ответственного или достаточно обучения в виде инструктажа? У нас организация менее 50 чел, на объекте заказчика одновоременно могут находиться максимум 10 человек, объекты заказчиков бывают высокой пожароопасности.",{}]